エスバイエル 大丈夫？

[ダイ]

エスバイエルのｓｕｍ@iなかなかいいと思います。が、ここんとこの株価を見ていたら、倒産なんて不安もあります。　エスバイエルで検討してる方どう思いますか？

[602: 匿名さん]

そのくせ富士と違って契約金以外は建築後。

確かにタフなゾンビだわ。

[603: 匿名さん]

倒産を願ってる様に感じるレスが多く見受けられるがなぜ？
Ｓで建てた者じゃないが潰れる事がそんなに楽しいのかな？
ま、匿名掲示板での事だからな…。
俺からしたらどのハウスメーカーも生き残って欲しいけどな。

[604: 匿名さん]

一般論ですが
去年から更に加速した不景気で―
ゼネコンやマンションデべもかつて大きくても容赦なく多数倒産しているんだから、ハウスメーカーも淘汰されてしごく当然だと思いますが．．．．
これからは誰もがマイホームを持てる時代にあらず
高齢化社会で若い子育て世帯層も減る一方だし、需要が減るんだからしょうがないですよ
予力のないメーカーはマイホームを計画できて冷静な判断ができる人たちの選択肢からははずれます

[605: 匿名さん]

むしょうに腹が立って仕方がないのは、大手営業による自分より勢力の弱い企業への侮辱に満ちた書き込みだ。
いくら大手でも公文書を偽造するような営業に言われたくはない。
優良な住宅を供給していながら景気後退が原因で経営危機にある企業より、むしろ反社会的な行為を止めない企業こそが淘汰されるべきだと思うのだが．．．

[606: 匿名さん]

はいはい、エスで頑張ってね(^-^)/
後悔しないようにね(^O^)/

[607: 匿名さん]

私605はエスのオーナーではない。606は想像力が貧困だね。悪かったけど笑いころげてしまった。すまん。

[608: 匿名さん]

一人で笑い転げてろ。めでたいやつだな

[609: 匿名さん]

608よ、お前はどこのハウスメーカーで建てたんじゃ？
このスレにクソみたいにへばりついてよぉ。

[610: 608]

タマだよ。めでたいだろ？

[611: 605]

同じだよ。仲間だな！

[612: 匿名さん]

頭がパカンとな。

[613: 605]

私は605だ。
こらｗ　人の名をかたるな。610、611、612

おまえ公文書偽造営業だろ？手口が同じだなｗ

[614: 匿名さん]

ハイハイ。頑張ってタマで建ててねo(^-^)o

[615: 匿名さん]

タマホームは、日本一
訴訟が多い

[616: 匿名さん]

タマは去年、建築率Ｎｏ１だった分もめ事も多かったんだろうね！！エスは潰れるか分りませんが、不景気な世の中なんで悪い噂のハウスメイカーは消えてほしいですね。ちなみな私はエスですが、もう担当営業マンの嘘にあきあきです。何かあれば？言って下さいと言うので言えば嘘でまるめこまれ、しかたなしに知り合いの工務店に直してもらえば、なぜうち（エス）に言わないのですかと！！客を馬鹿にするなよ！！

[617: 匿名さん]

>>615
倒産メーカー以外で訴訟が多いのは、むしろ積水やダイワだと聞いたがな？
タマにトラブルが多いことは事実だが、訴訟までいくケースは稀らしい。
オーナーに金がないから？

[618: 匿名さん]

614公文書偽造営業は何かと言えばすぐタマを槍玉に挙げるね
公文書偽造は犯罪です。
永久に刑務所に入っててくださ～いo(^-^)o

[619: 匿名さん]

世の中やっぱ安かろう悪かろうなんだって

[620: 匿名さん]

公文書偽造の違法建築住宅だけは願い下げだって

[621: 匿名さん]

>>619　株価の事？

[623: 匿名さん]

この批判スレでさえ土日はレスがガクンと減るよね。
独りもんじゃない、家族のいる人がレスしてるんだなぁと思う瞬間。
旦那であるオレは関白だから関係無くレスするが。奥様は特にそうはいきませんやね

[624: 匿名さん]

↑何が言いたい？
俺様は家に帰れば嫁を顎でこき使えるよって？
仕事では上司にペコペコするしかないからその憂さ晴らしを家庭でするのか
奥さんにすてられないように。

ここはもう明るい話題材料がないからね。
平日の株価の動きとお父さんの足音はどこから聞こえるのか。
企業として体のどこが傷んでてどこに病巣があるのか、などは気になるってくらい。

[625: 匿名さん]

エスバイアンチには気の毒だが
エスバイに倒産話はいまだこのスレッドだけだね♪

[626: 匿名さん]

ここでしか倒産話が語られてないと思ってる人は
でないと自分の都合が悪くなるからそう思い込みたいんでしょ
便利な耳でいいねぇ
他社営業なんかはS灰を気にいってるという客が来たら
あーそうなんですか～と気の毒そうに言うだけなんじゃ？
ウチや大手メーカーの坪単価は全くムリだから、すまい21を考えてるんだな、
ウチの客になろうとしても予算上ムリなら、早く消えてよね、他のお客様の対応するか事務仕事したいよって。

[627: 匿名さん]

>>625
どこへ行っても倒産話が出るようになったら、それこそ契約取れなくて御臨終だろ。
今はまだ生命維持装置がついてる段階。

[628: 匿名さん]

その生命維持装置は一瞬でも停電になった場合、
バックアップ機器はついていないと思われます。
まぁ形式上は数年前にバックアップつけたんだけど、配線を切断されかけてるんで。

[629: 匿名さん]

日曜の早くから批判ご苦労様です。
あ、休みじゃないのか。
　
女性は顎で使うんじゃなく、尽くしてもらう。常識だよ(笑)

子供や旦那の世話に追われた奥様が多数と、尻に敷かれた旦那、マメだがヒマな営業が数名。それがこの掲示板の主な生息種。
その根拠は、平日は朝の家事が終わった時間帯にドッと増え(夜のレスへの反撃)、
ダラダラと井戸端的に批判してると思いきや、子供の幼稚園のお迎え時間にはパタリ。
他の種は仕事時間帯でもお構いなし。ニトかと思いや土日は激減。

いやー分かりやすい

[630: 匿名さん]

嫁に尽くしてもらえるできた旦那なら
自分のことを俺は関白だとか低次元の自慢はしないはず。

それは周囲から評価される場合の表現方法。

世間一般の人たちを勝手に分析したつもりになって、エスバイへの批判の矛先を変えようと無駄な努力してないで
近所のズバズバ言うオバサン連中や自治会会長や会社上司や自営なら取引先が
あんたをどう評価してるのか聞いてみたら。

[631: e戸建てファンさん]

土日は株式市場が動いてないから、そっち関係のレスがないんですよね。

[632: やじうま]

楽しみだね（笑）
これで3月乗り越えてたら赤っ恥だよな（笑）
富士のように上手くいくかな？？？
もしこれで倒産がなかったら批判者全員ＩＰ引っこ抜いて警察だな（笑）
刑事でダメでも民事でオダブツ（笑）

さあて、見ものだ

[633: 匿名さん]

＞これで3月乗り越えてたら赤っ恥だよな（笑）
大丈夫ですか？3月乗り切れないのがコンセンサスみたいな発言して。
もう10日しかないじゃないですか？
刑事でダメでも民事でオダブツですよ。

[634: 匿名さん]

626へ

うちはスマイ21で契約するの知ってて他社ホームメーカー必死に契約取りにきてたぞ。
憶測だけで話をするな。今はどこも必死だ

[635: 検討中]

↑必死な会社にしか相手にされてないの？
もっと見識広くもてば、違った面も見えて来ますよ。
IＰ引っこ抜く～民事だとか、富士ハウスの時と全く
同じようになってきた。本当にまずい状況ではないでしょうか？

[636: 匿名さん]

634 そんな人はどこのメーカーいっても間取りや設備が限定された坪単価が一番安ーい規格住宅。
細かいオーダーメイドじゃないから営業だってラク。
他のメーカーは普通は最初から案内しない廉価住宅だが、すまい21考えてる客だとわかれば高級思考のプランやオプションパンフレットはさげるでしょ。
すまい21はネット販売だよー営業が付きっきりで対応しないのがウリなんだから
わがまま言うとエスバイからも嫌がられるよ。
て言うか
契約後スレへドーゾ。

[637: 匿名さん]

尽くしてくれる世話焼き女房は相手がダメ男の場合に特に本領発揮。これも常識。てか関白って自慢なの？(笑)
630こそ自分の物差しで俺を計ってんじゃん。

ま
いっか。

[638: 匿名さん]

630だが、関白なのを自慢してたのはｱﾝﾀでしょ。
自分で俺様関白だと言ってて637のスレで自爆。
アタマ振ったらカラカラ音しませんか？
脳外科へ健診にいきましょう。

エスバイの営業はこんな客がいて本当 大変だね。
心中察します。

[639: 匿名さん]

>>638
オレが自慢のつもりで言ってると思い込んでる時点で
話にならんのだよね。それが自分のモノサシだっていうのに・・・
俺は話の流れでどの時間でも自由にレスできる理由として言っただけ。

＞アタマ振ったらカラカラ音しませんか？脳外科へ健診にいきましょう。
もう分かりましたから侮辱に転じるほどムキにならないで下さい。

＞エスバイの営業はこんな客がいて本当 大変だね。
もう分かりましたから･･･

なんか、かわいそうで。

[641: 匿名さん]

いいわけがましい639のほうが見ていてかなりイタイ。
それに書き込みしてる人達の分析してんの君だけだよ。
突っ込まれるの嫌なら関係ない話題ふらないでくださいね。

[642: 匿名さん]

どうやらそのモノサシ、狂っているようだね

[643: 元]

エスバイエルと関係ない話しするな

[644: 匿名さん]

いやー、
図星だと関係無い話題にもよく絡むね。
それを知りたくてわざわざ絡まれるレスした甲斐あったわ。
安心した。
ささ、どうぞ批判の続きをなさって下さい･･･

[645: 匿名さん]

ここの営業の平均年収は他メーカーと比べてかなり安いね。

[646: 匿名さん]

つまりマイホーム建築代金の内、人件費の占める割合が相対的に低いのですね♪

[647: 匿名さん]

いやいや、社員の人数に対して契約数が少ないから。

[648: 匿名さん]

去年の社員数と契約数わかります？参考までに聞きたいです

[649: e戸建てファンさん]

人の不幸は蜜の味
（http://sankei.jp.msn.com/science/science/090213/scn0902130740000-n1.ht...）

引用：
　次に「妬ましい」人物を襲った「会社の経営危機」や「自動車のトラブル」などの不幸を示したところ、報酬を受　け取ったときの心地よさにかかわる「線条体」が強く反応。

自分自身の心地よさを求めるために、レスする人がおおいということは
そのレス事態意味がないことですね。

[650: 匿名さん]

てことは、
このスレ自体意味がないって事ですね。
それは前から見てて思ってました。

[651: 匿名さん]

明らかに検討していない人物が多すぎる。
一部有用かと思われるレスもあることはあるが、
大半が蜜を味わう為のレス。
そう取られても仕方ない内容ばかり。

[652: 匿名さん]

このスレは「エスバイエルが大丈夫か、そうでないか」を議論するスレで、その意見は株価や経営内容・資産状況に基づいたものも多い。
スレ自体に意味があるかないかは読む人によるだろうが、少なくともエスバイエルで新築検討中の者に意味がないとは思わない。

[653: 匿名さん]

でもエスパパ願望のあるヤツがこのスレにいるのも事実
真面目に検討してるヤツのために各人根拠とセットで持論を展開する事を望む

[654: 匿名さん]

今までを見てると
大丈夫です、とか信じてるから、と言う擁護派のほうが否定派の指摘に対して感情的に言い返しているだけで
より根拠を示せてないですよ。
擁護派の意見を裏付ける説明のほうがより聞きたいですね。

[655: 匿名さん]

擁護派はある意味信者なんですから。自分の最大の買い物を託した、または予定のＨＭは信じて『当然』感情的になるのも至極当然です。
でも否定派の方々は違いますよね？信者ではないのですから根拠がもちろんあるはずです。
擁護派の方々と違って『だって信じていますモン』て事は無いでしょう。
相手が言わないから自分も言わないってのは筋じゃないですね。だって擁護の信者さん達は
信じてると言うのが立派な擁護する根拠なのですから。

かく言う私も否定派の人間です。が他人の参考になるほど根拠があるわけではありません。
654さん他否定派の皆さん。是非私の代わりに否定の根拠を書いていただけませんか。
わたしも勉強になります。

[656: 匿名さん]

ちょっと待てよ、信者だから信じてるのが擁護の根拠、ここまではわかる。
でもエスバイが大丈夫の根拠にはならんだろうが。
検討者に失礼だ、そんなレス。

[657: 655]

もちろん理屈ではそうなります。しかし信者さんにその根拠を聞いた所で『だって信じていますモン』と言われて堂々巡りです。
ならこちらから根拠と共に情報を提供していった方が建設的ではないかなと思いました。
理想としたら656さんの言うとおり、両方の方の根拠がぶつかった方がより建設的なのですけど。

[658: 匿名さん]

大阪北摂、京都にある
エスバイエルの下請け工務店教えて～

増改築希望者より

[660: 匿名さん]

だから感情的になんなって

[661: 匿名さん]

そんな事してるから職人さんがやっつけ仕事で施工が雑なんだわ！ エス側も注意出来んくて、客が悲鳴をあげる。悪循環だよね。誰も赤字で仕事したくないから

[662: 655]

＞こんなのが要ると全体が的に思われても仕方ないよね！
いいえ。もし全体慢性的ならここでも周知の事実として扱われていてもおかしくはない。
事実と言うならもっと具体的に頼む。

[663: 匿名さん]

貴方の具体的とは何？ 証拠画像ですか？

[664: 匿名さん]

659さんのような書きや設備会社や下請けへの支払い遅延についての書きは以前のエスバイスレに何度もありましたよ。
その度にウソだとか証拠を出せとか喚く人が現れてたと思います。
証拠って伝票とかの写真を貼れといいたいんですかね？
営業が要求してくるリベートにそんなのあるわけないでしょうし、
下請けさんへの代金や施工費の支払い遅延を証明するなんてネット上で無理ですよね。
出したら出したで偽物だとか言うだけでしょうし。

具体的にってリベートを要求してくる営業や支店名を下請けさんがネット暴露できるはずもなく。
でもエスバイが業者や下請けさんとの約束を守り、他のメーカーのように普通の取引しかしないならこんな話は皆無のはずですね。
しかし似たような話はすでに倒産したか非常に警戒されてるメーカーのスレではよくおこっている、、それはこのサイトの他メーカースレを覗いてもわかります。

[665: 655]

せめてもう少しって事。絶対的な証拠を求めているわけではありません。
伏字を含めるかどうかはお任せしますが、営業所名や工務店名を匂わすだけでも
情報の質は上がります。そうすることで真偽の判断もしやすくなるはずです。
ハナから嘘だと思ってると思わないで下さい。私はこのレスを信用しているほうですが、
他の方にも少しでも信用に足る情報だと思ってほしいだけです。
662の件に関して、感情的になってしまいすいません。

[666: 655]

＞私はこのレスを信用しているほうですが、
すいません訂正です。正しくは「スレ」でした。

ついでなので書きますが、証拠を出せなんて乱暴な事を言ってはいませんよ。
ただできるだけ情報の質や信憑性を向上させていくのは大事なことではないかと
言いたいだけです。私が指摘した
＞こんなのが要ると全体が的に思われても仕方ないよね！
という文面は少々言い方が大雑把過ぎやしないかと言ってるだけで。何から何まで否定する
擁護派と一緒にしないで頂きたい。それとも全面的に受け入れない人間は皆擁護派ですか？
わたしはただ一文引用までして明確に指定してまで意見しただけです。

[667: 匿名さん]

営業所名などを匂わせだけでも．．．って
リベート要求されて困っている業者さんは
マイホーム施工依頼したり、マイホーム計画中だったりする、あまたいる個人客じゃありません。
この会社気にいらないからと契約破棄を簡単にできる立場じゃないですよ。
仕事を請負っている数少ない取引先の立場なのだから限定は容易です。
このネットの環境上でそんなことはできないでしょう。

[668: 匿名さん]

横から失礼
667さんの立場は？
誰の立場でみりゃいいかわかりにくい

[669: 匿名さん]

667です。私は親類の不動産仲介業者からもエスバイの問題点をいろいろ聞いているので、取引業者さん方が窮状を訴えるのは当然だと思っています。
2年前からエスバイの営業からの仕事や転職についての相談が多かったそうで、
実力ある社員の多くは他の会社に、既に今年以前に転職していて
「転職してからの待遇はいいし給料も増えて、上司も理解があり仕事への意欲が更に強くなった。もっと早く出るべきだった。」
「今残っているのはデキナイ営業で外に出る自信がないか期間契約社員が主。」
だとよく聞くそうです。

[670: 匿名さん]

本日終わり値３５円也。どこまで上がりどこで売ります投資家さん！！早く手をうたないと父さん、倒産、エスバイ倒産イェ～イ。

[672: 前向きに検討中]

良く業者に支払いが滞ると話す方が多いですよね？直接聞いたお話なのでしょうか？
私はエスバイエルが気に入ってるがそのようなことがあれば話しは別。
私の担当に付いた方に今現在施工中物件を千葉、埼玉で表からの見学でと六軒無理言って教えて頂いた。
私も営業の仕事に携わってるので現場の人の会話、表情など嘘話してればわかるつもりだと思ってます。
明後日休みを使い現場まわって見ます。また後日レス入れます。

[675: やじうま]

>本日終わり値３５円也。どこまで上がりどこで売ります投資家さん！！

残念だなあ、上がっちゃって。毎日毎日暇だよな。
支払い停止の噂もないしな。

君が建てた零細工務店のほうが先に逝っちゃうよ（笑）

[676: 匿名さん]

やじうまよ！！君のＨ・Ｍはどこ？人の心配より自分とこ心配すれば？もしかして家持ちやないんやない？エスは地域によって建てているみたいだが、俺のところはエスの旗がたった空き地がけっこうあるぞ二年ぐらい。

[677: やじうま]

>676
お前が先に言え。
もしかして既に倒産？(笑)
恥かしくて言えないのか(笑)(笑)(笑)
それで腹癒せに毎日嫌がらせ投稿か。
なるほど、そりゃ気の毒だな(笑)

[678: 匿名さん]

メーカー叩きは、叩くメーカーより小さいから叩くんだもんね！
しかもしつこく毎日。

まあ、君んちの野良工務店とは一緒にするなよな(笑)

[679: 匿名さん]

＞メーカー叩きは、叩くメーカーより小さいから叩くんだもんね！
大きい小さいは関係ない。
隙があるやつが叩かれる。

エスバイエルの前場引値は35円、以前額面のはるか下。

[680: 匿名さん]

で？

[681: 匿]

677は賃貸かパラサイトだ。ネットで情報集めて頑張ってる。ただ文句を言いたいだけだから。

[682: 匿名さん]

大丈夫か大丈夫ではないかの議論なら大丈夫ではないでしょう。

富士ハウスの様にならないことを願うだけですね。

[683: 匿名さん]

このスレも出入りするのがこんなんじゃ
たかだ知れてるね。

[684: 匿名さん]

みんなほんと倒産が楽しみなんだね…
>>649参照

[685: エスで建てた人]

私のエスに対する評価は悪でした。トラブル三昧でしたから、まるでトラブルメーカーですわ。潰れてもしかたありませんよ、あんなんじゃ！

[686: 匿名さん]

>>684
契約者も検討者もいる。
口を慎め。

本日の終値34円。

[687: Ｓファン]

684さんへ

潰れたらメンテナンス受けれないけど大丈夫ですか？うちはトラブルは無くは無いですが小さなクレームでも直ぐに対応していただいてます。
ちなみにどんなトラブルですか？詳細お願いします。
参考にしたいので

[688: 匿名さん]

↑685さんへ修正

[689: 匿名さん]

ムダムダ
答えないって。ね。

[690: 匿名さん]

建てた方に言うつもりはありません。検討されてる方に事実を述べましょう。

[691: 匿名さん]

逆に貴方に起きたクレームは何でしたか？

[692: 匿名さん]

あらら、小さなクレーム？ 教えられない？ 嘘？

[693: 687]

私のクレームはストリップ階段の留め打ってる所の隙間。隙間材料を入れ補修。
２階主寝室南西はじのフローリングの合わせ目の修正。
納戸のなかのクロスの引っかき傷など。
施工後に立ち会い確認にて出て来た個所以外にも対応いたしますのでいつでも連絡くださいとの事です。
自分の判断でこんくらいはいいか…って箇所はそのままです。人間の手で作業するんだから少なからずはどこの家でもあるんじゃないですかね？

ちなみに貴方は？691さんへ

[694: 691]

私のクレームは防湿フィルムが破れたまま石膏ボードを張られていたこと。防湿の意味が全く無い！
おまけに気密シートも貼らないだって！これは事前に確認しなかった私も悪いんだけど・・・これで本当に次世代省エネ基準をクリアできているの？って思った。

[695: 687]

詳細ありがとうございます
ロックウールを包んでいる防湿シートが破れたまま石膏ボードが貼られた件ですが、私もあんまり詳しいわけではありませんが、上のレスにてだいぶ防湿シートについてあげられていたのは拝見なさいましたか？
防湿シートとうたってるがロックウールを扱い易くするための包みって事で破れてい無くても破れていても真空になっているわけでは無いので湿気は入ります。だが壁内換気二重にて湿気を上部へ換気するので断熱材の腐食は無いとなってます。間違いだったらすみません。
私の担当にも聞いたとこ使ってるの包みが防湿シートなだけとの事。施工する過程で繊維がばらけないようにしてるんですよと話されました。自分の解釈は『そーなのね。了解しました』で終わった話しです。
まー換気は問題無いんで腐食はないでしょと思ってます。自分勝手な考えですみません。
機密シートはエスバイエルは標準では無いと最初に説明ありでした。

今年に入ってからLOOPを採用し防湿シート？らしきのをはっつけるのがあるみたいですね。後、みずまわりの材質を更に腐食しにくいものに変える。
担当いわく、『私意見なんですが導入しなくても大丈夫です』と言われていたので『なら大丈夫だろ』で終わりました。
担当を信じてるからといったらまたつつかれるかもですが、いつまでもうたぐってかかっていたら相手もいい感じしないし良い提案も出しにくいと自分ながらそー思います。
お互い人間なんで真剣に話し合いしながら建てる事が出来ました。

今日は送別会があるためレスはしばらくできなくなります。すみません

[696: 匿名さん]

私の家は窓のサイズが違って施工されてました。クロスの品番違いで違う柄で施工されて、排水管が逆勾配で配管されていました。

[698: 691]

>>687
説明ありがとう。見てみます。
しかし破れていても問題ないのなら、実際ただのビニールでもいいわけだよね。
揚げ足取るわけではないけれど、防湿シート（正確にはロックウールを包んでいる防湿フィルム）にする意味は無いことになるんだね。
そうすると、防湿シートの施工は他社でも似たようなものかな？

[699: 687]

691さんへ

合間みてレスいたします。
私の説明不足で申し訳ございません。
担当さんへ私も同じ事をたずねていました。その事をお伝えしてなく謝ります。

湿気が付きやすい素材起こりやすい素材、ってまず受け止めてください。サッシで言うならアルミサッシより樹脂複合サッシのが結露がおきにくい付きにくいって分かっていただけるかと思います
つまり、防湿シートをロックウールを包む素材として使った方が効果的だと教えていただきました。
包むものでそんなにかわるのかな～とも思うんですがね。

私はエスバイエルが好きなのでひいき目になってる事は事実です。でも自分の経験談や担当さんより聞いたことなどは嘘偽り無く伝えて分かって戴けたらと願う気持ちです。
確かに書き込みにあるような施工があったかもしれません。ただ私の書き込みを含め真実か偽りかは見ていただくかたたちの判断に委ねられます。

ただ私のみかたとして私の担当、職人さん達、関係者さん達は本当に一生懸命やってくれた事を伝えたい。

[700: 匿名さん]

あなたの気持ちはわかりますが、皆が一生懸命やってくれてるのなら誰も文句は言わないでしょう。一度二度の軽微な不備なら。そうでない担当、業者もいます。もし、契約する貴方にそのような者に引き当たりしたら、後悔すると思います。一生に一度の買物、失敗したくないですからね誰もが。企業として、その様なマイナスを改善する動きがないですから、まだまだ、失敗する境遇の方が増えるでしょうね。

[701: 687]

700さんへ

確かにそうですね。やはり施工関連のレスが上がる事があるって事は話し半分にしても無くは無いんだと思います。

ただ私事…的に今改善せねば立直りすら厳しい中ではたしてそんなにあるのかなとか、常識的に見る方々の目が厳しいなかで不良施工がそんなにあるのかなと思ってしまいます。

良く、信憑性に欠けてしまうレスが現実多く私自身が『ほんとかよ…？』と疑う事もあります。何個か前のレスで排水管？の話しが有りましたがＳスレッドのどこかで見たい覚えがあります。
素人目でみて分かる事が現場で働く方々プロが見逃すのかな…とか。どなんでしょ。私も全ては否定しません。人間の手ですから。これはどこも一緒ですね。

大丈夫？って議論から外れたレスで申し訳ございません

書き込み誤りありすみません『防湿シートのレス』契約後スレッドでの書き込みを参照ください。

691さんへ

[702: 匿名さん]

埼玉のアーバンエステートは終わりましたね。

[703: サラリーマンさん]

アーバンエステートや富士ハウスでは倒産の１～半年前くらいの
この手のスレの書き込みはかなり生々しかったけれど、
ここではまだ株価を基準にした意見がほとんどですね。
まぁ、株価も十分な根拠かもしれませんが。
というか、株価だけが根拠だから、なかなか倒産せずにゾンビだとか言われちゃってる？

でも、富士ハウス等と違い、ホントに契約金以外は引渡し時の支払いで
下請けへの支払いの滞りもないのであれば、もう少しは大丈夫なのかな。
それが何年かはわからないけれど。

[704: 匿名さん]

アンチ諸君！ 特に毎日株価欠かさず書いてたアフォ君！
3月普通に過ぎたねえ～

誰だっけ？潰れるだのなんだの楽しんだアフォは？
これからサイバーパトロールにIP抜いてマスコミ通告だ！

[705: 687]

おはようございます。

昨晩の帰り道川口駅より帰宅途中アーバンエステート前に数名の方がいらっしゃいました。
声をかける事も出来ず、ただ…残念な気持ちでした。

704さんへ
煽らず冷静に。

[706: 匿名さん]

「継続企業の前提」の注記の判断が見直されるみたい。

世界的な不況の最中、今までの基準では海外の基準と整合性が取れておらず、
特にマーケットを把握しずらい海外の投資家達は現状の国際判断基準で日本の市場を見てしまう。
今後はこの不況に見合った基準で注記がなされていくものと思すわ。

つまり言えば、現状の基準は世界的不況以前の基準で企業は注記が必要か否か判断されており、
現状エスの注記が外されたままという事は、金融、証券の面からしても倒産の危険には至って
いないと判断できるものだと思う。

まぁ不況の今の時代、先のことはわからんが、そうなると何もエスに限った話ではなくなってくる。
冷静に第三者的に判断していきたいですな。

今は瑕疵担保履行制度もあって先行で適用できるので、富士のようにはならないのではないかというのが見解

[707: 匿名さん]

691.698.699さんはかなり専門的な答え。。。内容からみてもエスバイエルの社員でしょうね。図星だね。
・

[708: 匿名さん]

６９９さんは完全エスバイ社員だとおもう。

[709: 匿名さん]

毎日毎日株価書いて罵声浴びせていたアフォは怖くなって来なくなったか（笑）
通報は既に済んでいるから、不本意なテレビ出演の準備でもしとくんだな。
あっはっはっはーーー

[710: 687]

あれこれ言うつもりはありませんが社員では無いです。っていっても信じてもらえ無いでしょうね。私の職業は車屋さんです。信じてもらえるかどうかは判断お任せいたします。

私はただ自分の選んだハウスメーカーだからこそ知ろうと思っただけであり、聞いたり調べたり。ちょっと時間かけたらいくらでも私の書き込んだ情報は入ると思います。

私はエスバイエルを是非選んで下さい！と言ってるのではないので誤解だけはしないで下さい。

私自身が好きなだけです。息子の友達がいっぱい遊びに来て『おまえの家かっけーな～』と言われた時は私達夫婦共々ニコニコでした。

私の担当は本当にこの会社が好きなんだとにじみでて感じました。庇うつもりはさらさら無いですが他社メーカーのデメリットなどは一切口にしない。ただ『我がハウスメーカーを気に入って頂けたなら一生懸命やらさせていただきます』でしたから。それだけです。

余談かもですが私は男です…。関係ないか

[711: 匿名さん]

契約前はどのメーカーの担当も一生懸命やります！とか、間違いありませんとか、後悔するものは作りませんとか言うよ。実際にその言葉に騙されたけどね。後悔してるよ。

[712: 匿名さん]

↑通報済みとか、アフォとか言ってる貴方、脅し文句言って君のほうがアフォに感じるよ。

[713: 687]

711さんへ
もし差し支えなければどのような事で後悔なさったのですか？お話から察するにアフターにてでしょうか。

私はエスバイエルで建てていただいて半年過ぎましたがﾁｮｺﾁｮｺ担当さんが顔出していかれます。住まれての不具合などこーした方が良かったななどメモをとりながら。私は展示場に近い大宮なのでなのかもしれません。

聞きたがりはうざったがられるんですが是非聞かせていただけたら幸いです。

[714: 匿名さん]

>>711
お気の毒さまです
でもどこで建ててもそのリスクはある
悲観に暮れず、後の人間の為にクレーム部分の書き込みをしてくれると有り難い
>>712
まぁまぁ
煽られてもしょうがないっしょ

[715: 匿名さん]

基本的にうざいです。 その内容のまま、契約すると態度がかわる。一生懸命やらない。後悔させられた。間違いだらけ。

[716: 687]

そうですか…残念です。

あげあしとる様で恐縮なのですがなにを伝えたくレス入れられたのかがわかりません。聞いて貰いたい、って事から書き込みしたのではないのですか？

気に触るレスに感じてしまいましたら謝ります。

[717: 匿名さん]

>>715
自己判断を人のせいにしてないかい？契約して大失敗したと思ったら自分の判断が甘かったと言い聞かせて契約解除。違約金がもったいないと思う心があったら不満をぶちまけるなり営業設計代える希望出すなり本社にクレーム入れるなり自分のできる事はちゃんとやるんだよ。
こんなトコで遠吠えしててもしょうがないだろうが。
オレんとこは営業が空回りばっかしてて腹も立ったりしたが、バシバシケツ叩いてやったらいい仕事したぞ。人を使う事にも慣れないといい家は建たないぞ。一生で一番高い買い物なんだから妥協すんなよ。

[718: 匿名さん]

＞＞７１５
クレーマーズハイになってる＊＊ハケーン

[719: 687]

717さん
頼もしい方です。確かに任せきりにしたりするとせっかくの注目住宅なんですから勿体ないですからね。プラン煮詰めるのも後半戦にはぐったぐたに疲れてきますが気合い入れてつめる事をお勧めしますね。納得する家は三軒建てないと出来ない。との話しは無いですから…。

こちらのスレッドでも有意義な情報交換でき良かったです。

[720: 匿名さん]

会社更正法検討段階に入ったとの情報？本当ですか？

[721: 匿名さん]

その情報はどこで？ソース張り付けしてみてよ。ガセネタだったらとんだくわせもんだぞあんた。

[722: 監視]

721よ、あんたガセネタで書いていたら、本当に通報されるよ。
ソース貼るなり、根拠となるものを一週間以内に提示しない場合、通報しますね。
風評被害もいいところですよ。
不安を煽りたくて、いたずら半分で書いたなら、恐ろしく後悔して下さい。匿名書き込みで安心されているのなら、あなたは世の中を甘く見過ぎです。
顔がばれない匿名書き込み程、レールから脱線した書き込みが人生変える程、恐ろしい事になる事を後悔して下さい。

[723: 監視]

721ではなく、>>720でした。失礼しました。

[724: 匿名さん]

>720
こいつ毎日株価貼り付けてたやつだよ。
こんだけ足跡残していい度胸だよ。

[725: 匿名さん]

ついに追い詰められてガセ言い出したぁ

[726: 匿名さん]

>>722
一週間なんて待たずに通報したら如何でしょうか？
720の文面だと取り合ってくれさえしない可能性が高そうですが

個人的には私もソースが知りたいですが


ところで
名前に『監視』とつけているということは、いつもこのスレを監視しているのですか？
何の目的かしれませんが凄いですね(笑)

[727: 687]

720さんの件

なにやらとんでもない書き込みされてしまいましたね…。
私の知人にネットパトロールっていうんですかね…。契約してる会社でなければ入れないかもですがこの件話してみます。

[728: 匿名さん]

720の件、エスバイエルの本社にも通報してみます。
こういったルールを逸脱した書き込みをした人間はとことん痛い目に合えばいい。

[729: 匿名さん]

↑貴方達、エスのスパイ？。エスの評価を落とす内容をレスさせない様にするために

[730: 匿名さん]

ここ閉鎖したら

[731: 匿名さん]

社員関係者の方でしたら、大丈夫という根拠示してあげたら、どうでしょう？本当に不安な人は反ってそんな反応に余計に不安になりますね

[732: 匿名さん]

>>729
スパイって･･･マンガの見過ぎですよ(笑）
否定派の方の下さる情報もリスクを考える点においては参考になりましたが、
＞エスの評価を落とす
事に必死になっている人間が否定派にいたのも事実。ソースを示さない以上
＞エスの評価を落とす
のに固執している人間だといわざるを得ません。
　
てか
ウソまで言って
＞エスの評価を落とす
なんて、否定派も地に落ちたよ
　
といわざるを得ません。

[733: 匿名さん]

>>731
社員じゃないですよ。一応言いますかど。
そもそも事実無根なものにどうやって根拠を？
事実が無いという根拠など、示すものではない。
ご自分でお調べになって、事実が出てこない事こそが
唯一根拠となりえます。
そんな事子供じゃないんだからわかるでしょう。

[734: ハウス]

さわぎすぎ

[735: 匿名さん]

↑本当だよスルーしとこ！

[736: 匿名さん]

盛り上がりのネタ提供者の720に皆様、盛大な拍手を！

[737: 匿名さん]

てか、エスの評判とか落とすとか関係なくただ、この中には事実にあった事を述べてる人もいる！ その人も貴方は含めるのですかね？

[738: 匿名さん]

盛り上がりダケじゃダメだ
ソース出してきたら拍手してやろう

まー無理だろうが…(笑)

[739: 687]

一つのレスによって慌ただしくなってしまいました。
確かにスルーすればいいかもしれませんが匿名掲示板といえど書いて良い冗談と流せる冗談があるって事。
私の知人に聞いたとけろ『？』第三者に問い掛けてる事からレスした方を訴える事は難しいとの事です。
これが内部告発でありソースが出て来たらインサイダーとなりますねとの事。もう少し様子見ましょう。

[740: 匿名さん]

ここは潰れる、潰れないの大丈夫？のレスの場ですか？

[741: 匿名さん]

そうですよ。そして結論は「潰れない」で決着しました
根拠は過去レスを参照のこと

[742: 匿名さん]

４月以降は大丈夫かというスレだったのでしょうか。

[743: 匿名さん]

インサイダー？株価つりさげて？どうする？
アホな社員の書き込み続くな～
ここはレベルの低さぴか一ですね。

[744: 匿名さん]

>743
悔しいか？潰れなくて（笑）
オマエ本当に経済ダメだな（笑）よくそれで社会に出ていられるね。
体だけ大人で頭は動物だな（笑）

[745: 匿名さん]

>>744
動物の大人ってこと？

[746: 匿名さん]

少なくとも最近はそうだったと思うよ

スレ主旨で言えば検討者に問うているんだからここまで変なモメ方しないはずなんだけどな

金融庁の判断の方が間違いんだから注記が外れた時点でこんな話止めりゃ良かったと終わってながらに後悔

だってブランドイメージの低下ってだけでも注記ってされんのよ？
ネットでチマチマ騒がれたがそれでさえイメージの低下には至ってないと判断されとるんだ

素人の判断が当てにならんいい教訓でした

[747: 匿名さん]

ここにはもう社員なんていないよ。いるのは743さんや私の様なヒマな構って君だけ･･･

[748: 687]

743さんへ

むきになるわけで書き込み入れる訳では無いですが 社員でも関係者 でもありません。

どんな考えを持ってる方々が居るかはわかりません。間違的なレスだったら申し訳ございません

[749: 匿名さん]

687さんまさか…｢ナカマ｣では？

[750: 687]

749さんへ

仲間とは内部告発者のって事でしょうか。どのようにとらえられても結構です。

前スレを読んで理解していただきたいとお話しても聞き入れていただけるかわかりませんが。

つつかれてもいいですがただの『エスバイエルファン』です。厳密に言うと担当さんも含めてですけどね。

ただそれだけです。

[751: 749]

いあ、私もエスバイエルファンでし
ちなみ内部告発の可能性は捨てたほうがいい
そこまで悪化してる状況を上場企業がギリギリまで隠蔽は出来ない
それが出来たら健全な株式市場は成り立たない

家作りなんてほとんどが初めてだし大金だし人生左右するし不安なのが当たり前
その不安があるのを承知で煽る根性の曲がった人間がいる事を忘れぬよう
利害があるか愉快犯以外にそんな事誰もしないよ

[752: 匿名さん]

まぁ25日を境に根拠と言える物を携えて倒産を危惧してた方達が一斉に顔を出さなくなったって事は、無言ながらにエスバイエルの倒産の危険性は遠のいたと受け取ってよさそうですね。私もエスバイエルを検討に入れさせて頂きます。

[753: 匿名さん]

遠のいたんじゃなくて始めから遠かった
近いように思わせられてただけ

[754: 匿名さん]

株価が20円台から30円台半ばまで回復したのは業績を評価してのことじゃない。
全体の地合がよかったことと、逆日歩がついたことによる売り方の買戻しによるものだと見ている。

2/12に業績下方修正したのは皆ご存知の通りだが、目下の注目は再度の下方修正がないかどうかと、今期の経常黒字を死守できるかどうか。

[755: 匿名さん]

株価は色々な要素が折り混ざって価格が上下動している。決して今回の回復も業績のみというわけではないのは754氏もご存知の通り。
逆に言えば現状価格が控えめなのも業績のみならず。
知り合いの投資家も配当が無いから安いのは当然、閉店セールだけじゃないでしょ、価格が下がるのはと一蹴されてしまった。

結局現状は｢投資商品｣として人気が無い、という事か。

[756: 匿名さん]

＞逆に言えば現状価格が控えめなのも業績のみならず
そのとおり。
経営姿勢や資産内容、今後の見通しも当然評価される。
本日の株価終値34円、2.86％の下落。

[757: 匿名さん]

私も2月発表の下方修正見通しを更に下方修正する必要があるのかないのか、決算最終報告に注目しています。

5月半ばまでまだまだありますが。
やはりあがらえない業界的な需要の落ち込みや97パーセントの場所での公示地価の下落がありました。

この長引きそうな不況は多大なダメージを更に建築業界に上塗りすると思われますし。
この会社のタイムリーな財務状態が知りたいし、決算報告を早く出してほしいと思っているのは
明るい見通しを持っている人、暗い見通しを持っている人
共通の感情でしょう。

[758: 匿名さん]

下方修正をすると、倒産してしまうのですか？

[759: 匿名さん]

いい材料では、ないですね。20円30円と値を付けるようでは…
建築業界では、100円切ったら投機的に見ても価値は無いといいきれますから。

[760: ビギナーさん]

価格や内容的に「すまい21」を本気で検討しています。
気に入った間取りもあり、完成見学会にも行き、比較していた他社よりやはりエスバイエルに
しようかと思い始めて居るところです。

自分の家を建てるのは初めてで、解からない事ばかり。
本当はもう数年賃貸で過ごすつもりだったのですが、家庭の事情で急いで建てる必要があるのです。

ですから、この会社の先行きを本当に心配しています。
契約に踏み切って良いものか。
もう少し様子を見るべきか。

契約するのなら、いつ頃の時期が良いのでしょうか？
正解など無いでしょうが、なにか判断の材料となる知識をご教示頂けると幸いです。

[761: 匿名さん]

建設業でなくとも99円以下は低位株。
現時点でも建設業の平均株価は400円はある。
東証一部の建設業で株価35円以下の企業は片手ほどしかない。

そして需要拡大が見込めない業界の今後においては
備蓄の現金がいくらあるか
もしくは信用でさらに融資を引き出せて過去の有利子負債を含めてきちんと返済できる計画と目処があるか
が重要。

有利子負債を身の丈以上に抱えていれば、銀行やパートナー会社も厳しい時代には以後の融資拡大は見込めない。

[762: 匿名さん]

760のビギナーさんへ

ご家庭の事情も多々あるとは思いますが
じっくり時間を延ばすのが正解と個人的に思いますよ。

3月の決算の建築屋、6月決算の建築屋とまちまちで、いつというのは断言できませんが。

早く建築しなければいけないというご家庭の事情と、倒産したときの被害を天秤にかけてみてはどうでしょうか。

個人レベルで会社を調べ、倒産の危機にあるかどうかの見極めは、なかなか難しいものだと思います。

富士ハウス、アーバン等の書き込みからの判断だと
倒産の情報はごく一部の数人しか知らないみたいなので
各支店の支店長クラスは何も聞かされず倒産というのが事実のようです。

一生に一度の大きな買い物です。
よーく考えてみることをお勧めします。

この不景気の中、しっかりとした施工、販売、管理等されている建築業者もたくさんいます。
また、お客様が選択できるHM等もたくさんあります。
時間をかけて、しっかり選んでくださいね。

頑張ってください。

[763: 匿名さん]

ここの決算最終報告は５月中旬です。
それ如何により投資家や市場の判断がよりはっきりくだされます。

私は下期の状態を踏まえて、今後の業界の見通しを考えれば読みはできると思いますが。

[764: 匿名さん]

７６０さん
同じ間取りで作ってくれる会社はたくさんあると思います。
ギャンブルは避けられた方がいいのでは。
負けたら人生狂いますよ。家族も巻き込んで。

[765: 匿名さん]

S×Lの大株主であり、パートナー会社のU・Pの出資元、野村HDも大変な状況です。
第3四半期純損失なんと4924億。
この業績低迷を受けて格付け会社もこのほど格下げを発表しました。

リーマン買収による継承費用の割合が5割越えとは言え、半端ない数字です。

[766: 匿名はん]

７６０さん、私は間もなく引渡しです！一応名の通ったＨＭです。財閥系とでも言っておきましょうか～契約ですが！契約金は１００万円、残りは（残金清算）引渡し前の支払いで！中間金などと言うものは、一切入りませんでした。残金清算は内覧会が終わった後ぐらいです。これなら万が一の場合、施主の被害はほぼないと思われます。エスバイさんがこの条件で契約してもらえるならば問題はないと思いますが、仮にも東証一部上場しているメーカーが、途中で入金依頼でもあるなら、それこそ本当に経営が危ないと思いますよ！契約金１００万円～２００万円、残りは引き渡し前の清算！これが飲めなければ止めた方がいいですよ！富士ハウス・アーバンエステート、の掲示板をよく読んで契約して下さい。自己責任～被害者は過払いした施主なのに、よってた集って玩具にされて笑いものになっていますよ！惨めなものです。自己の責任においてリスク管理するしかありません。あなたのお金です！決めるのはあなた！車買うときは散々値切りますでしょ？車の何十倍もの商品を買うのですよ！とちらが立場が上か！強気に出て下さい。どこの住宅メーカーも青色戸息！お客様は神様です！

[767: 匿名さん]

>>760さん

初めて建てる方なら知らないことばかりなのでは？

私は、五年前にやはり初めて家を建てて現在まで難なく来れましたが‥

五年前に我が家を建てた工務店『富士ハウス』の突然の破産を機に初めて色々と知り学び

そして、我が家が無事に建ったのは『たんに運が良かった』からなのだと痛切に実感をしました。

施工法に惹かれ営業さんや監督さんの人柄に惚れて富士ハウスを選び建てましたが‥今、考えると本当に我が家は完成できて良かった！としか…

なぜなら‥私は富士ハウスの経営状態など何一つ気にせずに契約したのですから

まぁ‥五年前と現在では急激な経済悪化に伴い、状況が多少は違うとは思いますが…それでも、こんな無知でよく家が建ったなと正直、自分でも思います。


株価が全てでは無いとは思います。

でも、やはり一生に一度の買い物で‥夢を叶えるための選択で…一夜明けたら地獄のような失敗だけは絶対に回避して欲しいと願います。

そして、現在、そんな酷い目にあっている人が沢山いるのも事実です。


長文失礼しました。

[769: 匿名さん]

この会社の担当、あまりに馬鹿で呆れた。建築用語、住宅ローンも無知。
笑わしてくれたのは地縄知らない建築営業ってさ、何なの？あとローン電卓ぐらい持ってろよ馬鹿！
教育して接客させろよ！客逃げるよ鋙

[770: 匿名さん]

何やら無法地帯スレになってますな

[772: 匿名さん]

いや最近、マジ馬鹿社員いるから危うい。建築畑は不動産知識ない奴も意外に当たり前だしな。

[773: 匿名さん]

767よ！富士の奴らはお前みたいに、無知で山勘で運不運で家を選ぶ奴らばっかりなんだな！お前はたまたま運が良かっただけだろが！なら富士の奴らには同情なんかしてやらねーよ！金なくしてーざーまーみろ！だいたいなー運が良くて富士の家に住んでる奴らもー資産価値なんかねーよ！貧乏神に取り付かれた家なんかいらねーよ！粗大ごみなんだよ！笑いものー見世物小屋ー土地の上に富士ゴミ載ってるから～解体費よけーにかかってよー表札に富士ハウス！と書いとけやーだから情報弱者と呼ばれるんだよ！ざーまーみろー他力本願なら！自己責任じゃーねーよ！自業自得だよー

[775: 匿名さん]

>>773
君みたいに他人の不幸を平気で笑う奴には何倍もの不幸がふりかかってくるだろね。
人の痛みは冗談でも笑うものではない。

[776: 760です]

760です。
みなさん、お忙しいところ貴重な書き込みありがとう御座います。
皆さんの書き込みを拝見し、少し冷静になれました。

小生の予算で建てるなら、エスバイエルのすまい21しか無い！位の勢いで居たところでした。
たしかに急いで建設したい理由は有るのですが、もう少しだけ考え勉強してみたいと思います。
といっても11月末頃には入居したいので、あまり時間は無いのですが。

みなさん、本当にありがとう御座いました。
数ヵ月後、どの業者と契約したかをここでお知らせいたします。
またここでお教えいただく事も有るかもしれませんが、その時は宜しくお願いいたします。

[778: にしやん]

スリーセブンの後

[779: 契約済みさん]

No.776 by 760さん

エスバイエルの財務状況についてあれこれ酷く書かれていますが、実際のところはご自分でよく調べてみるといいと思いますよ。全ては自己責任ですが、このご時勢、絶対に大丈夫と言い切れるHMはまずないといっていいかもしれません。財閥系だから安心というなんとなくな発想も避けた方が賢明です。
少なくとも、エスバイエルは数年前より、財務状況も改善してきていますし、株価が低いと皆口々に言いますが、大株主に遠藤四郎がいたりすることからも、そう悲観する状況にはないと判断することもできます。
また今回の株価の下落については、エスバイエルに限ったことでないということも、冷静によくお考えになった方がいいと思います。

少し前になりますが、週間ダイヤモンドの建設・不動産887社の経営危険度ランキングでは、エスバイエルは195位となっています。上場会社だけなので、比較的、大手HMの情報ばかりとなってしまいますが、セキスイハウスが126位、大和ハウスが167位、ミサワホームが185位、住友林業が189位、パナホームが190位と、エスバイエルよりも経営危険度の高い会社として、このような会社の名前を見つけることができます。
これをどう解釈されますか？少なくとも、こちらの掲示板で株価、株価、それしか言わないような人たちよりも、客観的なデータに基づいて作成された資料として参考にされたらいいのではないかと思います。

sumai21について、あまり詳しいことは分からないのですが、他のローコスト住宅で建てるよりは、かなり良いように思えます。結局、営業がべったりつかないということで、人件費分、安くなっていますが、躯体自体が安いわけではありません。他のローコスト系を建てるなら、使用される木材のクオリティなどを詳しく調べる必要があると思います。木造軸組みなどは手抜きをされる可能性も高いです。私はそういう点でも、手抜きがしにくい、木質パネルなどのプレハブ工法に興味を持ちました。

とにかく危なそう、安心そうという漠然とした判断でHMを選ぶのはやめた方がいいと思います。
こちらの掲示板は、参考になる部分もあるかと思いますが、その多くは、かなり薄い情報と思った方がいいと思います。第3者機関の情報を求めるなど、ご自分で情報収集されてみて下さい。
また、支払い方法についても、納得のいく、支払い方法を受けてくれることを条件にHMを選ぶというのも賢明な選択方法かと思います。
一番納得できる形で素敵なおうちを建てられますことをお祈りしています。
頑張ってください。

[780: 匿名さん]

あのなー富士の情報弱者が運不運とか言ってたから、世間の厳しさを教えてやっただけだよ！親切だろー、775、776、よかっこつけんじゃねーよ！行動で示せよ！富士被害者に家１棟やるとか～せめて見舞金100万やるとか～偽善者装うんじゃねーよ！形で示せよ！３流メーカーは、１流のメーカーよりも、リスクが高いんだよ！問題が起きるまで富士なんか知らなかったよ！あんたら家作った事あるんか？作っても１軒ばかりだろー何回も家建てればいかに施主に不利な契約でリスクが高い買い物か、解るぞ！だいたいなー完成保障制度も欠陥をかかえてるんだよ！それになーハウスメーカーに対する法規制がまったくないんだぞ！法律に問題があるんだよ！760はすまい21が欲しい！だったらリスク回避しろ！と言ったんだよ～ハッキリいって株価が１００円以下は市場が撤退せーって言ってるんだよ！早く消費税20％ぐらいにならんかな！子供達に借金残しちゃあかんぞ！お前らも増税に賛成しろ！ｗ

[782: 匿名さん]

779さんのおっしゃる週刊ダイヤモンドの記事はいつのものですか？
かなり古くないですか？

引き合いに出すべきマスコミのデータとしては、今年出された要警戒42社リストなどのほうがずっと新しいでしょう。
それに株価の下落がエスバイに限った事ではない、についてですが
ほとんどの大手メーカーは今は上期の水準近くまで回復しています。
株価や総資産額も他大手メーカーがエスバイを桁違いで圧倒しています。
エスバイは検索するともはや中堅メーカーと記されますし。
そして600円台の株価が500円台に落ちるより、40円台の株価が30台に落ちてずっと続いているほうが事態がより深刻なのは常識でしょう。
単に100円以下と言えないほど低位株なのがエスバイの現状です。
古いデータや見通しを用いて主張されてもかえって空しいし意味はありません。

上期はまだ株価も今より倍ほどをつけていた時もあって、売上も黒字にできました。
だが、その状態は続かず、下期の見通しは甘過ぎたのです。ですから自ら大幅な下方修正が必要だったのです。
おっしゃるように下期も財務状態が良くて、業績が大幅に上向く見込みがあれば、株価も今もっと上昇しててもいいはずです。
市場のジャッジは甘くないですよ。

[783: 素人投資家]

No.782

失礼ながら、あなたの方がよほどド素人に思えますが...。
No.779が言ってる、遠藤四郎についてはどう思うの？

[784: 782]

>>783
>>No.779が言ってる、遠藤四郎についてはどう思うの？

どのくらい評価損が出ているのか気になっていると思います。

[785: 匿名さん]

>766
の内容を見てると、中間金などの入金は不要とのことで、これが一番リスクが少ないパターンでしょうね。

　一条程度のメーカーだと中間金の入金が要求されますからこっちのほうがよっぽど危険ですね。
アンチ諸君はどうせ一条以下のメーカーで建てた貧困層なんだろうから、こんなところでイチビッてるなぼけ

[786: 匿名さん]

まあ、すまい21ってリーマン前からあった商品だから大丈夫だろ、偶然だろうけどね
小堀住建のイメージと違うから？だけど結果オーライ

それに比べ株価が戻してるらしい大手は今から廃盤商品を引っ張り出すらしい、今更という感はあるね
無理矢理高級路線を演出しようとした矢先のリーマンで焦ってるから

どちらもすぐには倒れないだろうけどね

[787: 匿名さん]

>785
の方が言っていますが、出来高性をとっている会社の方が健全ですよ。
建築素人ですね。運転資金を回すために工期が早まり、残金入金
を、次の資材のために回すの、自転車操業です。
つぶれたら7割できていたら、
残金支払わないと自分の物になりませんよ。
ダイヤモンド経済誌のデーターは、相当古い
ですね。
国交省の経営審査事項
では、Ｈ20年の売上高646億、経常利益4.3億
支払い利息5.1億、経常利益率0.67％ですよ。
ちなみに富士ハウスＨ２０年売り上げ高418億、経常利益2.6億、支払い利息3億、経常利益率0.62％で、破状
でした。
嘘の情報に振り回されず真剣に検討される方たちは、国交省経営審査事項結果通知書をホームページより閲覧されるといいですよ。

[788: 匿名さん]

富士ハウス倒産の原因は新工場建設でしょ、それと静銀から融資を断られる事案があったからだね
一般人は下請けの払いが飛んでる位の不確かな情報で判断するしかなかった
つかSXLスレで一条の擁護してどうなるの？

[789: 匿名さん]

787さんが言ってるように見てみる。

[790: 匿名さん]

一条は着工時に３割。そしてそのあと３割ずつ。前払いみたいなもんだね。無借金の正常な経営なんだろうね。

[791: 匿名さん]

健全な一条のスレではないんですけど。
一条ファンは出て行ってください。

[792: 匿名さん]

この程度で無法地帯だってさ　　　最近潰れたアーバンエステートの被害スレに来てみなここがいかに平和かわかるから

[793: 匿名さん]

富士もアーバンも着工前に７割以上の入金を要求していたようだ。
常識はずれの要求をおかしいとも思わない顧客にも責任がある。
（完成保障も不十分なものだし）

数万円でちゃんとした完成保障会社を利用できるのに・・・
でも特殊な工法だと後で困る事が多いみたいだから、
ハウスメーカーで存分にプランニングさせて、最終的に（完成保障制度加盟の）工務店に持っていくのがいいのかも。

ハウスメーカーの施工も地元工務店だし。

[794: 匿名さん]

779や783さんは遠藤四郎が株主にいるから安心～とまだ思ってます？
戦前生まれで株で0から30億以上儲けたと自慢する本を出してる個人投資家だった人ですが
それはバブル時代の昔話。
バブルが萎めば資産も何分の1にもなっちゃった。
低位株を買い漁る理論を展開してるけど、今の時代にはあってないんですよ。
しかも投資してたいろんな会社からまた手をひいてて、いつの間にか大株主リストから消えてたりします。
今だにこんな本よんで儲かるだろうと真似して低位株に投資して、結果大金損する素人個人投資家が後を絶たないのは悲劇ですが。
でも遠藤信者でエスバイが低位株から脱却できると思っているなら
たぶん今 エスバイ株を大量買いして保有しているホルダーさんなんでしょうか？
故に安心"のイメージを皆さんに持ってもらいたいんですか。
だからと言ってかなり昔の記事をいつのものか記さずに書いたりするのはやめましょう。

株価はその会社に対する信用評価格の意味もあるし、経営状況も大きく左右するんですから
重要な事は否めません。

[795: 匿名さん]

竹田和平が株主なら注目するけど、遠藤四郎じゃなw
所詮破綻間近の企業の株をスペキュラティブに買う、バブル時代の手法しか持たないおっさん。

[796: サラリーマンさん]

SXLのほうがアーバンよりも、４０００円安いじゃないの。
アーバン＝２８万４０００円

SXlは、坪２８万円からって宣伝してるね。
ほら、この掲示板の上に広告が表示されていますね。

[797: 物件比較中さん]

＜会社は賢く選ばなきゃね＞
1919 エス・バイ・エル えす・ばい・える ［建設業］
【ＵＲＬ】http://www.sxl.co.jp/
【決算】3月
【設立】1951.6
【上場】1973.9
【特色】木質系プレハブ住宅中堅。低価格品と設計重視の中高級品を並行育成。リフォーム事業も強化
【連結事業】住宅事業98(3)、不動産賃貸事業1(54)、他1(32)



【小幅増益】売り上げ計上法変更で大幅減収。生産物流の合理化効果発現だが分譲不振で営業益横ばいに減額。10年３月期は環境悪で受注減速、受注残消化しても注文住宅小幅減。分譲も低調。ただ、原材料安や合理化効果継続発現して利益は小幅増。
【積極策】１月住宅向け高耐久化システム実用化。09年度は４月皮切りに新商品投入継続、ネット注文住宅と併せ営業一段強化。
【本社】530-6005大阪市北区天満橋1-8-30OAPタワー TEL[phone]
【支店】宇都宮,水戸,大宮,千葉,東京,町田,横浜,静岡,北名古屋,名古屋,三重,滋賀,京都,奈良,大阪,阪神,姫路,高松,他2
【従業員】<08.9>連1,291名 単1,104名(39.4歳)[年]534万円
【証券】[上]東京,大阪[幹](主)大和(副)新光,コスモ[名]みずほ信[監]新日本
【銀行】みずほＣ,りそな,三井住友,三菱Ｕ
【連結】エス・バイ・エル住工
【格付】―
【採用】初19.3万円予0 内定0(女0) 中途61

--------------------------------------------------------------------------------

【株主】 [単]13,224名<08.9> 万株
ユニファイド･パートナーズ(株) 6,740(39.9)
プルトス-A号有限責任事業組合 471 (2.8)
みずほコーポ銀行 325 (1.9)
日本トラスティ信託口4G 292 (1.7)
(株)KBT 250 (1.4)
トステム 249 (1.4)
小久見公明 137 (0.8)
遠藤四郎 96 (0.5)
福光一七 86 (0.5)
日本マスター信託口 53 (0.3)

--------------------------------------------------------------------------------

<外国> 1.5%<浮動株> 33.4%
<投信> 0.6%<特定株> 51.7%
【役員】
(社長)松川敏夫
(取締)木原実
(取締)阿久津弘幸
(取締)高倉光則
(取締)矢口真一
(取締)水町兵衛
(常勤監査)光藤二郎
(監査)植松正英
(監査)吉村敏


1919 エス・バイ・エル えす・ばい・える ［建設業］
【ＵＲＬ】http://www.sxl.co.jp/
【業績】 売上 　　　　営業利益 経常利益 利益 1株益(円) 1株配(円)
連05. 3 87,454　 　　579 　-864 -1,872 -23.2 0
連06. 3 82,698 　　　-24 　-1,543 -32,961 -300.9 0
連07. 3 77,086 　　　758 　-411 1,741 10.3 0
連08. 3 64,589 　　　1,051 433 -244 -1.5 0
連09. 3予 54,000 　　1,000 500 300 1.8 0
連10. 3予 50,000 　　1,100 600 350 2.1 0
中08. 9 26,456 　　　140 -33 -208 -1.2 0
中09. 9予 25,000 　　200 30 0 0.0 0
四07. 4-12 43,188 　-1,002 -1,453 -1,992 -11.8
四08. 4-12 35,895 　-601 -935 -1,159 -6.9



【配当】 配当金(円)

04. 3 2.5
05. 3 0
06. 3 0
07. 3 0
08. 3 0
09. 3予 0
10. 3予 0


予想配当利回 ―%
BPS(円)
<連中08. 9>
49.4 (50.0)


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【株式】1/31 168,515千株
売買単位1000株 [貸借]
時価総額 40.4億円


【キャッシュフロー】億円
営業CF 64 ( 60)
投資CF 12 ( 100)
財務CF -63 (-241)
現金等 87 ( 74)


【指標等】 <連08.3>
ROE -2.9%
ROA -0.7%
調整１株益 ―円
最高純益(91.3) 3,580
設備投資 841 予‥
減価償却 589 予‥
研究開発 220 予‥

【財務】<連中08.9>百万円
総資産 36,192
株主持分 8,312
株主持分比率 23.0%
資本金 7,968
利益剰余金 -133


有利子負債 11,006

[798: 匿名さん]

＞793
アーバンも着工前に７割以上の入金を要求していたようだ。

馬鹿ガセネタだよ。
建確出て3～4割。だいち中間金でそんな比率で金融機関が出さないよ、常識で考えろよ（笑）アーバンは着工、上棟、引き渡しで契約金後、残金を三分割で貰うのが基本。

元営業。とはいえ～アーバン逝っちゃったけどな（笑）

[799: 匿名さん]

↑ガセではないと思います。頭金プラス銀行からの融資で、全体の７割と。またみずほ銀行は先に融資が可能だと聞いています。

[800: 匿名さん]

着工で7割？そりゃ～凄い融資担当者だ（笑）よく先にそんなにひっばれるね。
俺はでも怖くてできないな客ビビるよ（笑）