愛知県で三昭堂かPDホームで立てようと思ってます。どうですか？

[匿名さん]

愛知の三河で農地に家を建てようと思ってます。資金があまりないので、三昭堂か、PDホームで立てようと思ってます。他にもローコストでしっかりしたところは、ありますか？

[21: 匿名]

１８さんへPDさんは営業はひともよさそうだとおっしゃっていますが、本当に人がいいだけですよ！営業が家はつくりません。会社全体をみて判断してください。
１９さんへ私は友人がPDさんをやめたのでその友人からPDさんのことを聞きました。家は少し無理してメーカーで建築しました。本当に良かったと思います。また２０さんのおっしゃるとうり構造はしっかりしています。が、今PDさんは内部ががたがたみたいですよ。一部住宅メーカー出身の営業の方ががんばっているそうですが、その人たちも変化についていけず色々たいへんみたいですよ！PDさんは営業マンよりほかの部署の人間がおおいみたいです。内部もばらばらみたいです。

[22: 匿名さん]

なぜかピーディーネタで盛り上がってますネ！あの会社は結構・・言えません、、、、が、予算が厳しいなら他にいいとこ沢山ありますよ！なぜピーディーなの？？？？理解不能です。少し予算アップで住友不動産とか
予算厳しいなら岡崎住宅とか、カネロク、あすとも、三昭堂、タマホーム沢山ありますよ！タマホームはみんなが言うほどわるくないですよ！九州では一番ですよ！そのノウハウはあるのですから、こちらに進出してもノウハウは変わらないと思いますよ！今タマがアツイです（家はしっかりしてますよ問題ないですよ）タマの悪いところは営業がしっかりしていないところです。他業種の方が多いし、入れ替わり激しいし。でもローコストは入れ替わりは激しいですから営業に期待するのはむりです。ピーディーも営業の入れ替わり激しいらしいですよ！タマの実績は＊＊に出来ませんよ。あれだけ引き渡してるのですから！文句いうメーカーの人がいるならあれだけ引き渡せるかその会社（営業）に聞いてみたら？

[23: 匿名]

内部はがたがたと聞きますね。あの会社。なんか仕切っているひとがいるみたいですね

[24: 匿名さん]

>>20
2年くらい前からしか知らないが、確かにあの商品サイクルの速さは異常。
内部が揺れていて方針が固まらないのか、それとも脱アキュラの動きがあるのか、何か背景ご存知の方、情報よろしく。
PDホームとは3人の営業と接触したが、たまたまそのうち2人は住林に在籍していた人だった。
営業の印象は悪くないというか、むしろいい方。

[25: 匿名]

営業は確かにいい人（出来る人）はいますよ。しかし住林に在籍していたから優秀とは限らない。むしろ住林
をなぜやめてローコストにまたピーディーに行ったのかの方が興味がありますよ。普通なら住林やめないなあ。よほど住林でうれなかったのかな？営業が出来てもそこから先がぐちゃぐちゃでは・・・

[26: 匿名さん]

刈谷支店ができたのは、いつ頃なんでしょうか？　外壁がサイディング２１ｍと塗り壁オメガから選べるのは、すごいと思うのですが。

[27: 匿名さん]

ＰＤで実際に建てた人は、いませんか？

[28: 実際建てたとゆうか]

訳ありましてPDの事はかなり詳しいです。NO２６の方、刈谷は9月にオープンしました。

[29: 匿名さん]

刈谷店ができたのは、まだ新しいのですね。営業の方は、みんな岐阜からきたのですか？

[30: 30]

No.26 >>
外壁がサイディング２１ｍ は前面ではなかったと思います。
無垢のフローリングも制限が小さく書いてあったような気が・・・

[31: 30]

前面→全面

[32: 匿名さん]

刈谷店の営業さんは名古屋からきた人、岐阜の人、採用の人で構成されてます。外壁は㎡が決まってますよ。
無垢フローリングもたった10㎡までです。

[33: 匿名さん]

外壁とかフローリングも面積小さいのですね、がっかりです、アフターの方が悪いとうわさですがほんとうですか？

[34: 匿名さん]

構造は、自信を持っているようですが？

[35: 匿名さん]

ＰＤは、筋交いは、あるのですか？営業にきいたらなんかごまかされました。

[36: 匿名さん]

>>35
構造見学会行けばわかる。
少なくとも全面に入っているということはない。
だけど内壁でも入ってるところには入ってる。
設計段階で決めるんじゃないか？

[37: 匿名さん]

アフターは最低です。実際、担当の営業の方に詳しく聞いてみて下さい。事実を言うかどうかわかりませんが。

[38: 匿名さん]

スレ進むから興味あって見たけど、PDってジャーブネットだろ？
ローコストにアフター望むのが間違い。

[39: 30]

30です。
再び訂正です。２１ｍ→21mm。
でもグランカーサ標準の16mmは、タマも三昭堂も同じ。
ダイライトも三昭堂と同じ。筋交いは外周は入りませんが
耐震強度3となるように設計する（内壁の耐力壁には筋交いが入る）し、
ジャーブネット（旧アキュラ）の中では、次世代ハウス登録No.1
なので、スペック上は耐震性も断熱性（次世代）・耐久性も問題ない。
もちろん、外周に筋交いもオプションで入るし（筋交いなんて　材・金具・工あわせて
1本　1万くらいですよ。）、それで　28.8万は安い！と思いますけどね。
+10万で樹脂サッシ　に変更なんて！
でも、シャッター雨戸はついてないけどねー。
アフターも、施工ミスさえなければ問題ない訳で。
05＝20さんの言うとおり　構造見学会でも良さげでしたよ。
工事看板もきちっとしてたし・・・

でも、本命は三昭堂なんですけどね。

[40: 匿名さん]

ＰＤの28.8万は、グランカーサではなく、一番安いプレミアムＳでは、ないですか？プレミアムＳは、柱3.5寸で構造も断熱材も違います、私もＰＤにしようと思ってましたが、三昭堂にかたむいています。

[41: 30]

30です。　40様
＞＞ＰＤの28.8万は、グランカーサではなく、一番安いプレミアムＳでは、ないですか？
すみません。プレミアムＳでした！！
でも、プレミアムＳよりしたのグレードもあるみたいですよ。
それと、プレミアムＳでも　柱は4寸、ダイライト、発泡吹付け
だったと思います。出た当初のパンフなどでは
　ダイライトでなく、構造用合板、発泡ではなかったのですが
最近そのように、修正されたようです。かなり混乱してるみたいですが（笑）

[42: 匿名さん]

ＰＤは、年何棟建ててるのでしょう？

[43: 匿名さん]

ＰＤは、カタログは、ないんでしょうか？

[44: 匿名さん]

ＰＤの見積もりがものすごく安いのですけど大丈夫ですか？キッチン、風呂などは、ランクが上のもので三昭堂より安くなりましたけど、安すぎて不安です。

[45: みみ]

はじめまして。私もPDで検討中です。
今のところ、PDが第一候補だったんですが、三昭堂も見に行ってみたいと思います。
PDの現場発泡を見ましたが、厚みがたっぷりで、屋根や床（見れませんが）もしっかり吹いているらしかったです。
三昭堂は基本はロックウールですよね？
現場発泡もあるんですか？
値段はPDとほぼ一緒なんですか？
断熱についてご存知の方は詳しく教えていただきたいです。

PDはカタログはなかったです。
チラシみたいのしか。　HPに載ってることと一緒です。
営業の方はきっちりしていていいカンジです。
毎回、話していることを会議議事録みたいに記入してるし。
マイナス面（メーカーや他の会社と違う所）も聞けば教えてくれます。
私の気になる点はシロアリ剤を塗らないってとこです。
本当に大丈夫なんでしょうか？

アフターサービスはPDはそんなに悪いんですか？

外周は筋交いは無いですね。
合板（プレミアムＳ）かダイライト（グランカーサ）が筋交いの代わりです。
内部は筋交いです。

[46: 30]

30です。
度々訂正ですみません。私の記述内容は
グランカーサ（34.8万）でした。40様のご指摘どおりでしたが
プレミアムSでも柱は4寸のようです。
プレミアムS（28.8万）はダイライトではなく、MDF（合板）。
発泡も壁のみ（屋根、床下もオプション扱いで対応可）でした。
誤った情報で、失礼しました。

>>44さん
施工面積が少ない場合は考えられますが、三昭堂の
パワーデリシャス（25.8万）をベースにしたら、三昭堂の
方が安いと思います。
PDさんのアフターについては分かりません。ただ大手HM
並を期待するなら、ローコスト系は皆物足りないとは思いますが

[47: 匿名さん]

三昭堂は、断熱材は、標準は、ロックウールです。オプションで富士ハウスみたいなポリエチレンフォームなどにも変えられるみたいです。発泡は、聞かなければわかりません。三昭堂のパワーデリシャスにすればＰＤよりもだいぶ安くなると思います。その代わり三昭堂は、柱は、４寸のレッドウッドの集製材です。でも安くてもダイライトと筋交いの併用です。販売個数もＰＤの倍以上で年３００棟くらい建てるそうです。みみさんは、ＰＤの営業は、当たりだったのですかね、私の担当のＰＤの営業は、とてもいいかげんで押しが強いのでなんかいやです。

[48: 匿名さん]

ＰＤさんの発泡ウレタンは、どうですか？

[49: 30]

断熱とか　住宅性能表示　とかにこだわり、
かつ　注文で比較的価格を抑えたいというなら
良いとおもいますよ。
でも、色々仕様を変更していこうと思ったら結構
アキュラ色が強い　PDさんは難しいかな。

[50: みみ]

質問です。
アキュラとかジャーブネットって何のことですか？　アエラとかもどこかででてきたような・・。
それらは私には何のことだか分かりません。教えてください。

PDだと、仕様を変更していくとだいぶコストがかかってしまうのかなぁ。

48さんへ
私はなんとなく発砲ウレタンは気に入っていて、PDの現場発泡はいいと思っています。
結露しにくいし、隙間無く断熱できるし。
なんとなくグラスウールやロックウールは水分を含んでずっしりしてしまうイメージがあるので。

[51: 匿名さん]

>>50さん
ジャーブネットというのは各地の地場工務店を集めて、標準仕様を決めて部材を統一、コスト削減してお値打ちの家を売ろうというネットワークです。去年の半ばころまでアキュラネットという名前でしたので、今でもアキュラという人が多いですね。PDホームもその一員なのです。
アイフルホームやユニバーサルホームのようなフランチャイズシステムよりは本部の縛りが弱いため、力のある工務店は独自仕様商品を打ち出したりしてします。
アエラホームは山梨のビルダーで、西は浜松まで進出してきていますが、未だ愛知・岐阜までは手が届いていません。ローコストで次世代省エネ対応にできるのが強みです。

[52: みみ]

51さん　ありがとうございます。
ではジャーブネットに属している所はだいたい似た部材を使っているということですね。

[53: 30]

30です。
アキュラは埼玉県のアキュラホームを中心とした物で
51さん　の言われる通りです。埼玉ではアキュラホーム直営みたいです。
別スレがありますので、詳しくはそちらを。
また、システムも工務店向けに販売しているみたいで
かの　「タマホーム」もアキュラのシステムを買ったとか。
実は「三昭堂」さんも　システムを買ったようです。

私が検討してる　タマ・PD・三昭堂は皆同じシステムという事に
なります。
似た部材というよりは　システム　つまり工法や見積り等　が
そっくりなんです。　見積もりを取ると分かると思いますよ。

[54: 実態は？]

皆さんかなりPDさんと三昭堂さんでなやまれてますねぇ。
私の知り合いは別の会社で住宅営業してますが、2社ともかなり競合に上がるらしくかなり研究されたようです。

まず、構造の比較に関しては双方悩むほどの差異はないと言うこと。
住宅設備に関しては確かにPDさんの方が上らしいが、予算に合わせてランクUPもDOWNも出来るとの事。
価格決定時（契約金額交渉時）PDさんは他社と同仕様なら同価格でやってくれる。
三昭堂さんは値引きはしてくれるが、他の値引きせずに進めれるお客さん物件で利益確保して採算あわせる。

まぁ考え方はいろいろですが。。

アフターに関しても10年保証は当然ですが、その後はやはりその都度連絡してフォローしてもらうんじゃないかな。
もちろん家は消耗品なので有償工事だろうけど。
でもそれは当然ですよね。

一番いいのは、いつでも現場見せてくれて構造見学会をよくやっている会社が最適だとおもいます。
ただはっきり言いたいのは、20万位の差で安いからって決めるのはどうかなって思いますよ。
たとえ10万高くても、安心して任せられる営業さんがいる会社の方がいいですよ。

最終的に会社にいろいろ交渉や相談してくれるのは営業さんですからねぇ。

[55: 30]

54さん
＞住宅設備に関しては確かにPDさんの方が上らしいが、予算に合わせてランクUPもDOWNも出来るとの事

三昭堂のパワーデリシャス（25.8万）とプレミアスS（28.8万）でも、キッチン・ユニットバスは
三昭堂の方が取り扱いメーカーもランクも上だったような気が・・・
グランカーサだったら　PDでしょうね。

まあ、両方とも悪い感じはしないのですが

[56: 実態は？]

ところでみなさんはよくアフターサービスって言葉使われますが、実際に何を求められているのですか？私は実際にマイホーム手に入れて思うのですが、定期的な点検をやってもらえればいいと思っています。ただ一言いえるのは、家というのは消耗品である事。だから、きちっと点検していただいて、補修に費用が掛かるのであればそれはそれで支払うつもりですよ。参考までにみなさんの思うアフターサービスってどういう物をいうのかおしえてもらえませんか？

[57: 30]

私も実態は？さん（ちょっと呼びづらい）と同じ意見です。
自分が納得して図面なども確認して建てるつもりなので、
一年目の点検でクロスなどの補修が出たときにちょっとやって貰うくらいかな。
床下なんかも自分で確認する気だし。初期不良でもない限り、ああだこうだ　と
後から文句をいっても自分の利益にはなにもならないので。
でもね　実態は？さん　過去のレスからかなりたってますので・・・

[58: 匿名さん]

>実態は？さん
いなくなっちゃったようで

[59: えり]

わたしも、検討中。本命は三昭堂なんですけどね。

[60: 1103]

私もPDホームを考えていましたが今日とりやめることにしました。坪単価27万とか28万といいますが最終的に40万近くになることを知りローコスト住宅ではなくなる事を知りました。やはり地元の工務店でじっくり話を進めようと思います。

[61: 関係ないけど]

タマさんでも36・7万になりますよ。
工務店さんなら　55万〜70万位まで、より取り見取りで、
しかも仕様がHPとかに載ってる訳ではないので、
コストの事を気にされるなら余程御自分で調べないと
難しいでしょうね。

[62: 匿名さん]

>>60
40万/坪だったら十分ローコストだと思うけど・・・？
似たような仕様でもっと安くできる工務店があるなら教えていただきたいです。

[63: 匿名さん]

みなさん、はじめまして。大工さんに聞いた話で事実かどうかの真偽は分からないですが、三昭堂もＰＤも壁構造板にダイライトを使用としていますが、ダイライト自体、地震に対する壁耐力は認められるのは分かりますが、施工の際に釘で止めるときに結構、割れやすい素材のため、家としての欠陥工事につながりやすいということもあるらしいですよ。ただ、防火性能そのものは高いのでその点は家としての防火性能のＵＰにつながる嬉しいところですけど。両社ともダイライトを前面に押し出している部分がありますが、そんな危険性も含んでいる可能性を提唱します。

[64: 農業屋]

私は２月にＰＤさんと契約しました。
40坪でロフトとかのオプション付けて1850万です。
タマさんや＠ハウジングさんの３社で検討しましたが、
とりあえず地元に本社のあるＰＤさんにお願いしました。
契約したポイントは、値段設定が分かりやすかったことと、
設備等は特にこだわりが無ければ選ぶだけなので、
面倒くさがりの私のニーズには合っていた点でしょう。
諸事情あって着工は今月からですが、現在作成中のＨＰで進捗状況をお伝えしたいと思います。

[65: 関係ないけど]

＞63
工法板にダイライトのスレがあるので、よく読んで勉強して見てください
貴方が書き込んだ内容は、過去レス（三昭堂スレ他多数）に多数あります。

↓
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/29401/

[66: 匿名さん]

ＰＤと三昭堂で検討しています。ＰＤは見たところ最新の住設をふんだんに採用していてすごいと思います。現場発泡断熱とかＬＯＷＥガラス、樹脂サッシがキチンと紹介されているところは感心しました。大手ＨＭでも現場発泡断熱はまだほとんど出ていないみたいですからね。アイフルとは雲泥の差です。ただ柱の接合方法などは三昭堂もＰＤもあまり特徴がなく、耐震等級３が標準で付いていなかったりともう少しがんばって欲しいところもあります。柱の太さは違いますが、その辺はアイフルのほうが研究していたような気がします。あといろんな方がいるんでしょうけどＰＤは他社に比べて営業マンの質が良いように感じました。

[67: くぅ〜ちゃん]

男と女、難しい。

[68: 購入検討中さん]

PDホーム以前検討したことありましたが最近本格的に家建てようと思い他社との見比べ最近していますが１〜２年前の設備仕様がなんかグレードだいぶさがり魅力がなしになりましたよ。ガッカリです。会社事態もあまり今は良くないよと何人かの同業者の人に言われ検討してましたが今やめようと思います。

[69: 購入検討中さん]

三昭堂で建てる場合、基礎の時点で必ず出向いて確認した方がいいと思います。家は外観・設備に気をとられてしまいがちですが見えなくなってしまう基礎が一番重要ですから。友人が某大手で建てた時、となり土地の方が三昭堂で建ててたらしく、某大手の大工さんが三昭堂の基礎工事を見て愕然としていたらしく写真まで撮っていったらしいです。その基礎の内容はここでは紹介できませんが私も耳を疑いました。安いのが売りのようですがモデルルームではわからないので面倒でも建ててる時にこまめに確認するようにした方がいいですよ。

[70: 匿名さん]

>>69
まあ東海地方平野部だから通用する基礎ではある。
あのままの基礎で、例えば関東以北は難しいだろうな。