愛知の三河で農地に家を建てようと思ってます。資金があまりないので、三昭堂か、PDホームで立てようと思ってます。他にもローコストでしっかりしたところは、ありますか?
[スレ作成日時]2006-05-14 23:34:00
\専門家に相談できる/
愛知県で三昭堂かPDホームで立てようと思ってます。どうですか?
2:
匿名さん
[2006-05-15 08:04:00]
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3:
BY匿名さん
[2006-05-21 10:41:00]
基本的にローコストはしっかりしてませんから・・・・・絶対に。特にPDは・・・・・
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4:
BY匿名さん
[2006-05-21 10:43:00]
少しでも余分にだせるのなら、一生のことです。保証がしっかりしているメーカーでたてましょう!
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5:
匿名さん
[2006-05-21 11:07:00]
>>03
詳しく。 |
6:
匿名
[2006-05-21 11:45:00]
詳しくはいえませんが、充分理解して選んでください。三昭堂とPDホームでは実績等が全く違いますし、基本的には・・・・設備にごまかされないようにして下さい。具体的な質問あれば・・・・
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7:
匿名
[2006-05-21 11:48:00]
具体的な質問があれば答えれる範囲でお答え致します。
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8:
匿名
[2006-05-21 13:23:00]
具体的な質問いただければお応えいたしますよ!
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9:
05
[2006-05-21 15:07:00]
03と06・07・08のレスは同じ方でしょうか?
>三昭堂とPDホームでは実績等が全く違いますし これは具体的にはどちらが信用おけるということでしょう? PDホームの発泡ウレタン断熱はよさそうに思えるのですが・・・。 |
10:
匿名
[2006-05-21 15:13:00]
まず実績はダントツ三昭堂です!またアフター面も各営業さんに聞いて見てください。
又発砲ウレタンは三昭堂でも対応できます。PDホームと同じ仕様にしてくれるはずです。PDホームが勝ってるのは、設備だけだと思います・・・。これ以上は書けない・・・・・・・又質問していただければ答えます。(答えれる範囲で) |
11:
匿名
[2006-05-21 15:27:00]
実績はダントツ三昭堂です。このサイトの三昭堂さんのレスを見てみたらわかりますよ!またアフターの違いも、PDさんと三昭堂さんの営業マンにきいて見てください。PDさんは定期点検は10年(国で定められた)しかないはずです。
又発砲ウレタンは同様のものも三昭堂さんが、PDさんと同じ仕様にしてくれるはずです。しかし、寒冷地ではない為に、床下・屋根裏まで発砲は必要ないと思います。PDさんは設備がいいが・・・・・ 又質問いただければ答えられる範囲で答えます。 |
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12:
匿名さん
[2006-05-21 23:30:00]
PDホームのグランカーサのオール檜4寸、ダイライトなどの構造はどうですか?PDホームで住宅性能制度で耐震等級は、等級3とれますか? 後アフター面では三昭堂とPDでは、どう違いますか?
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13:
匿名
[2006-05-22 08:26:00]
広告をみるかぎり構造は問題ないとおもいます。檜については?????何産の檜なんでしょう?含水率について15パーセント以下とうたってますが、信じられないですよ!!!←これはデータきちっともらってくださいね!何産か、含水率の・・・・耐震等級3を取れるかはわかりません。ローコストでは設計さんの気分というところでしょう。特にPDさんは。実際に構造計算してもらったものを見せてもらえるかです。多分気分でやってますから・・・・またアフターは定期点検はPDさんはないはずです。ということは電話しないとほったらかしということです・・・多分。担当の営業さんに聞いてみてください。また、絶対2社の工事契約約款は事前にみくらべた方がいいですよ!また、pDさんは追加があとからどんどんくるそうですよ・・気を付けてください。また質問あればこたえます
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14:
匿名さん
[2006-05-22 11:46:00]
>>13
PD否定の根拠は推定だけ??? |
15:
匿名
[2006-05-22 19:09:00]
事実ですよ!理由はいえませんが・・・・・どんどん質問下さい。冷静に判断し、三昭堂です。もし
少しでも資金があれば、絶対住宅メーカーをお勧めいたします。 |
16:
匿名さん
[2006-05-22 20:09:00]
PDは、どこがだめなんでしょう?
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17:
匿名
[2006-05-22 21:08:00]
○社○体だと思います。特に人○・・・・とにかく長い間住むにいたってのお付き合いが必要ないなら、構わないとおもいますが・・・・住むのはあなた様ですので最後はあなた様がきめればよいとおもいますが、私なら絶対建てません。まだタマさんのが、会社と長く付き合いたいと思わなく住むだけなら値段も安くお徳で良いですよ!タマさんもPDさんもほとんど内容は変わりません。これは真実です。わたしなら住むだけで会社の付き合いを選ばなければ、値打ちで設備をPDさんと一緒にしてタマさんで建てます。逆に三昭堂さんはしっかり面倒見てくれますよ!引き渡してかえらも!これも事実です。
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18:
匿名さん
[2006-05-22 21:17:00]
PDさんは、なぜだめなんですか?営業のひともよさそうだとおもうのですが?
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19:
匿名さん
[2006-05-22 21:29:00]
No17の人は、PDでお知り合いの方が建てられたのですか?
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20:
05
[2006-05-22 22:42:00]
私もPDを候補に入れてるんですけど、正直なところ商品の切り替わるサイクルが早いのには不安を覚えています。
マイナーバージョンアップならともかく、自信がある商品ならロングセラーを目指すのが常識だと思うのですが・・・。 構造見学会数度見たことがあるんですが、その際不満だったことはありませんので、もう少し成り行き観察したいと思います。 |
21:
匿名
[2006-05-22 23:16:00]
18さんへPDさんは営業はひともよさそうだとおっしゃっていますが、本当に人がいいだけですよ!営業が家はつくりません。会社全体をみて判断してください。
19さんへ私は友人がPDさんをやめたのでその友人からPDさんのことを聞きました。家は少し無理してメーカーで建築しました。本当に良かったと思います。また20さんのおっしゃるとうり構造はしっかりしています。が、今PDさんは内部ががたがたみたいですよ。一部住宅メーカー出身の営業の方ががんばっているそうですが、その人たちも変化についていけず色々たいへんみたいですよ!PDさんは営業マンよりほかの部署の人間がおおいみたいです。内部もばらばらみたいです。 |
22:
匿名さん
[2006-05-22 23:37:00]
なぜかピーディーネタで盛り上がってますネ!あの会社は結構・・言えません、、、、が、予算が厳しいなら他にいいとこ沢山ありますよ!なぜピーディーなの????理解不能です。少し予算アップで住友不動産とか
予算厳しいなら岡崎住宅とか、カネロク、あすとも、三昭堂、タマホーム沢山ありますよ!タマホームはみんなが言うほどわるくないですよ!九州では一番ですよ!そのノウハウはあるのですから、こちらに進出してもノウハウは変わらないと思いますよ!今タマがアツイです(家はしっかりしてますよ問題ないですよ)タマの悪いところは営業がしっかりしていないところです。他業種の方が多いし、入れ替わり激しいし。でもローコストは入れ替わりは激しいですから営業に期待するのはむりです。ピーディーも営業の入れ替わり激しいらしいですよ!タマの実績は**に出来ませんよ。あれだけ引き渡してるのですから!文句いうメーカーの人がいるならあれだけ引き渡せるかその会社(営業)に聞いてみたら? |
23:
匿名
[2006-05-22 23:41:00]
内部はがたがたと聞きますね。あの会社。なんか仕切っているひとがいるみたいですね
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24:
匿名さん
[2006-05-23 07:40:00]
>>20
2年くらい前からしか知らないが、確かにあの商品サイクルの速さは異常。 内部が揺れていて方針が固まらないのか、それとも脱アキュラの動きがあるのか、何か背景ご存知の方、情報よろしく。 PDホームとは3人の営業と接触したが、たまたまそのうち2人は住林に在籍していた人だった。 営業の印象は悪くないというか、むしろいい方。 |
25:
匿名
[2006-05-23 08:35:00]
営業は確かにいい人(出来る人)はいますよ。しかし住林に在籍していたから優秀とは限らない。むしろ住林
をなぜやめてローコストにまたピーディーに行ったのかの方が興味がありますよ。普通なら住林やめないなあ。よほど住林でうれなかったのかな?営業が出来てもそこから先がぐちゃぐちゃでは・・・ |
26:
匿名さん
[2006-05-23 21:45:00]
刈谷支店ができたのは、いつ頃なんでしょうか? 外壁がサイディング21mと塗り壁オメガから選べるのは、すごいと思うのですが。
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27:
匿名さん
[2006-05-23 21:53:00]
PDで実際に建てた人は、いませんか?
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28:
実際建てたとゆうか
[2006-05-23 22:19:00]
訳ありましてPDの事はかなり詳しいです。NO26の方、刈谷は9月にオープンしました。
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29:
匿名さん
[2006-05-23 23:01:00]
刈谷店ができたのは、まだ新しいのですね。営業の方は、みんな岐阜からきたのですか?
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30:
30
[2006-05-23 23:28:00]
No.26 >>
外壁がサイディング21m は前面ではなかったと思います。 無垢のフローリングも制限が小さく書いてあったような気が・・・ |
31:
30
[2006-05-24 08:25:00]
前面→全面
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32:
匿名さん
[2006-05-24 11:01:00]
刈谷店の営業さんは名古屋からきた人、岐阜の人、採用の人で構成されてます。外壁は㎡が決まってますよ。
無垢フローリングもたった10㎡までです。 |
33:
匿名さん
[2006-05-24 22:56:00]
外壁とかフローリングも面積小さいのですね、がっかりです、アフターの方が悪いとうわさですがほんとうですか?
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34:
匿名さん
[2006-05-24 22:57:00]
構造は、自信を持っているようですが?
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35:
匿名さん
[2006-05-24 23:01:00]
PDは、筋交いは、あるのですか?営業にきいたらなんかごまかされました。
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36:
匿名さん
[2006-05-25 08:55:00]
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37:
匿名さん
[2006-05-25 12:40:00]
アフターは最低です。実際、担当の営業の方に詳しく聞いてみて下さい。事実を言うかどうかわかりませんが。
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38:
匿名さん
[2006-05-25 16:20:00]
スレ進むから興味あって見たけど、PDってジャーブネットだろ?
ローコストにアフター望むのが間違い。 |
39:
30
[2006-05-25 20:18:00]
30です。
再び訂正です。21m→21mm。 でもグランカーサ標準の16mmは、タマも三昭堂も同じ。 ダイライトも三昭堂と同じ。筋交いは外周は入りませんが 耐震強度3となるように設計する(内壁の耐力壁には筋交いが入る)し、 ジャーブネット(旧アキュラ)の中では、次世代ハウス登録No.1 なので、スペック上は耐震性も断熱性(次世代)・耐久性も問題ない。 もちろん、外周に筋交いもオプションで入るし(筋交いなんて 材・金具・工あわせて 1本 1万くらいですよ。)、それで 28.8万は安い!と思いますけどね。 +10万で樹脂サッシ に変更なんて! でも、シャッター雨戸はついてないけどねー。 アフターも、施工ミスさえなければ問題ない訳で。 05=20さんの言うとおり 構造見学会でも良さげでしたよ。 工事看板もきちっとしてたし・・・ でも、本命は三昭堂なんですけどね。 |
40:
匿名さん
[2006-05-25 23:32:00]
PDの28.8万は、グランカーサではなく、一番安いプレミアムSでは、ないですか?プレミアムSは、柱3.5寸で構造も断熱材も違います、私もPDにしようと思ってましたが、三昭堂にかたむいています。
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41:
30
[2006-05-26 09:59:00]
30です。 40様
>>PDの28.8万は、グランカーサではなく、一番安いプレミアムSでは、ないですか? すみません。プレミアムSでした!! でも、プレミアムSよりしたのグレードもあるみたいですよ。 それと、プレミアムSでも 柱は4寸、ダイライト、発泡吹付け だったと思います。出た当初のパンフなどでは ダイライトでなく、構造用合板、発泡ではなかったのですが 最近そのように、修正されたようです。かなり混乱してるみたいですが(笑) |
42:
匿名さん
[2006-05-26 21:54:00]
PDは、年何棟建ててるのでしょう?
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43:
匿名さん
[2006-05-26 21:55:00]
PDは、カタログは、ないんでしょうか?
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44:
匿名さん
[2006-05-27 22:25:00]
PDの見積もりがものすごく安いのですけど大丈夫ですか?キッチン、風呂などは、ランクが上のもので三昭堂より安くなりましたけど、安すぎて不安です。
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45:
みみ
[2006-05-29 16:27:00]
はじめまして。私もPDで検討中です。
今のところ、PDが第一候補だったんですが、三昭堂も見に行ってみたいと思います。 PDの現場発泡を見ましたが、厚みがたっぷりで、屋根や床(見れませんが)もしっかり吹いているらしかったです。 三昭堂は基本はロックウールですよね? 現場発泡もあるんですか? 値段はPDとほぼ一緒なんですか? 断熱についてご存知の方は詳しく教えていただきたいです。 PDはカタログはなかったです。 チラシみたいのしか。 HPに載ってることと一緒です。 営業の方はきっちりしていていいカンジです。 毎回、話していることを会議議事録みたいに記入してるし。 マイナス面(メーカーや他の会社と違う所)も聞けば教えてくれます。 私の気になる点はシロアリ剤を塗らないってとこです。 本当に大丈夫なんでしょうか? アフターサービスはPDはそんなに悪いんですか? 外周は筋交いは無いですね。 合板(プレミアムS)かダイライト(グランカーサ)が筋交いの代わりです。 内部は筋交いです。 |
46:
30
[2006-05-29 17:18:00]
30です。
度々訂正ですみません。私の記述内容は グランカーサ(34.8万)でした。40様のご指摘どおりでしたが プレミアムSでも柱は4寸のようです。 プレミアムS(28.8万)はダイライトではなく、MDF(合板)。 発泡も壁のみ(屋根、床下もオプション扱いで対応可)でした。 誤った情報で、失礼しました。 >>44さん 施工面積が少ない場合は考えられますが、三昭堂の パワーデリシャス(25.8万)をベースにしたら、三昭堂の 方が安いと思います。 PDさんのアフターについては分かりません。ただ大手HM 並を期待するなら、ローコスト系は皆物足りないとは思いますが |
47:
匿名さん
[2006-05-29 18:13:00]
三昭堂は、断熱材は、標準は、ロックウールです。オプションで富士ハウスみたいなポリエチレンフォームなどにも変えられるみたいです。発泡は、聞かなければわかりません。三昭堂のパワーデリシャスにすればPDよりもだいぶ安くなると思います。その代わり三昭堂は、柱は、4寸のレッドウッドの集製材です。でも安くてもダイライトと筋交いの併用です。販売個数もPDの倍以上で年300棟くらい建てるそうです。みみさんは、PDの営業は、当たりだったのですかね、私の担当のPDの営業は、とてもいいかげんで押しが強いのでなんかいやです。
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48:
匿名さん
[2006-06-02 18:09:00]
PDさんの発泡ウレタンは、どうですか?
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49:
30
[2006-06-02 19:45:00]
断熱とか 住宅性能表示 とかにこだわり、
かつ 注文で比較的価格を抑えたいというなら 良いとおもいますよ。 でも、色々仕様を変更していこうと思ったら結構 アキュラ色が強い PDさんは難しいかな。 |
50:
みみ
[2006-06-10 01:36:00]
質問です。
アキュラとかジャーブネットって何のことですか? アエラとかもどこかででてきたような・・。 それらは私には何のことだか分かりません。教えてください。 PDだと、仕様を変更していくとだいぶコストがかかってしまうのかなぁ。 48さんへ 私はなんとなく発砲ウレタンは気に入っていて、PDの現場発泡はいいと思っています。 結露しにくいし、隙間無く断熱できるし。 なんとなくグラスウールやロックウールは水分を含んでずっしりしてしまうイメージがあるので。 |
51:
匿名さん
[2006-06-10 07:04:00]
>>50さん
ジャーブネットというのは各地の地場工務店を集めて、標準仕様を決めて部材を統一、コスト削減してお値打ちの家を売ろうというネットワークです。去年の半ばころまでアキュラネットという名前でしたので、今でもアキュラという人が多いですね。PDホームもその一員なのです。 アイフルホームやユニバーサルホームのようなフランチャイズシステムよりは本部の縛りが弱いため、力のある工務店は独自仕様商品を打ち出したりしてします。 アエラホームは山梨のビルダーで、西は浜松まで進出してきていますが、未だ愛知・岐阜までは手が届いていません。ローコストで次世代省エネ対応にできるのが強みです。 |
52:
みみ
[2006-06-10 15:39:00]
51さん ありがとうございます。
ではジャーブネットに属している所はだいたい似た部材を使っているということですね。 |
53:
30
[2006-06-10 21:45:00]
30です。
アキュラは埼玉県のアキュラホームを中心とした物で 51さん の言われる通りです。埼玉ではアキュラホーム直営みたいです。 別スレがありますので、詳しくはそちらを。 また、システムも工務店向けに販売しているみたいで かの 「タマホーム」もアキュラのシステムを買ったとか。 実は「三昭堂」さんも システムを買ったようです。 私が検討してる タマ・PD・三昭堂は皆同じシステムという事に なります。 似た部材というよりは システム つまり工法や見積り等 が そっくりなんです。 見積もりを取ると分かると思いますよ。 |
54:
実態は?
[2006-07-06 12:54:00]
皆さんかなりPDさんと三昭堂さんでなやまれてますねぇ。
私の知り合いは別の会社で住宅営業してますが、2社ともかなり競合に上がるらしくかなり研究されたようです。 まず、構造の比較に関しては双方悩むほどの差異はないと言うこと。 住宅設備に関しては確かにPDさんの方が上らしいが、予算に合わせてランクUPもDOWNも出来るとの事。 価格決定時(契約金額交渉時)PDさんは他社と同仕様なら同価格でやってくれる。 三昭堂さんは値引きはしてくれるが、他の値引きせずに進めれるお客さん物件で利益確保して採算あわせる。 まぁ考え方はいろいろですが。。 アフターに関しても10年保証は当然ですが、その後はやはりその都度連絡してフォローしてもらうんじゃないかな。 もちろん家は消耗品なので有償工事だろうけど。 でもそれは当然ですよね。 一番いいのは、いつでも現場見せてくれて構造見学会をよくやっている会社が最適だとおもいます。 ただはっきり言いたいのは、20万位の差で安いからって決めるのはどうかなって思いますよ。 たとえ10万高くても、安心して任せられる営業さんがいる会社の方がいいですよ。 最終的に会社にいろいろ交渉や相談してくれるのは営業さんですからねぇ。 |
55:
30
[2006-07-09 16:46:00]
54さん
>住宅設備に関しては確かにPDさんの方が上らしいが、予算に合わせてランクUPもDOWNも出来るとの事 三昭堂のパワーデリシャス(25.8万)とプレミアスS(28.8万)でも、キッチン・ユニットバスは 三昭堂の方が取り扱いメーカーもランクも上だったような気が・・・ グランカーサだったら PDでしょうね。 まあ、両方とも悪い感じはしないのですが |
56:
実態は?
[2006-07-10 17:55:00]
ところでみなさんはよくアフターサービスって言葉使われますが、実際に何を求められているのですか?私は実際にマイホーム手に入れて思うのですが、定期的な点検をやってもらえればいいと思っています。ただ一言いえるのは、家というのは消耗品である事。だから、きちっと点検していただいて、補修に費用が掛かるのであればそれはそれで支払うつもりですよ。参考までにみなさんの思うアフターサービスってどういう物をいうのかおしえてもらえませんか?
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57:
30
[2006-07-10 22:56:00]
私も実態は?さん(ちょっと呼びづらい)と同じ意見です。
自分が納得して図面なども確認して建てるつもりなので、 一年目の点検でクロスなどの補修が出たときにちょっとやって貰うくらいかな。 床下なんかも自分で確認する気だし。初期不良でもない限り、ああだこうだ と 後から文句をいっても自分の利益にはなにもならないので。 でもね 実態は?さん 過去のレスからかなりたってますので・・・ |
58:
匿名さん
[2006-07-24 19:13:00]
>実態は?さん
いなくなっちゃったようで |
59:
えり
[2006-10-27 13:29:00]
わたしも、検討中。本命は三昭堂なんですけどね。
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60:
1103
[2006-10-31 21:04:00]
私もPDホームを考えていましたが今日とりやめることにしました。坪単価27万とか28万といいますが最終的に40万近くになることを知りローコスト住宅ではなくなる事を知りました。やはり地元の工務店でじっくり話を進めようと思います。
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61:
関係ないけど
[2006-11-01 21:11:00]
タマさんでも36・7万になりますよ。
工務店さんなら 55万〜70万位まで、より取り見取りで、 しかも仕様がHPとかに載ってる訳ではないので、 コストの事を気にされるなら余程御自分で調べないと 難しいでしょうね。 |
62:
匿名さん
[2006-11-01 21:22:00]
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63:
匿名さん
[2006-11-01 23:07:00]
みなさん、はじめまして。大工さんに聞いた話で事実かどうかの真偽は分からないですが、三昭堂もPDも壁構造板にダイライトを使用としていますが、ダイライト自体、地震に対する壁耐力は認められるのは分かりますが、施工の際に釘で止めるときに結構、割れやすい素材のため、家としての欠陥工事につながりやすいということもあるらしいですよ。ただ、防火性能そのものは高いのでその点は家としての防火性能のUPにつながる嬉しいところですけど。両社ともダイライトを前面に押し出している部分がありますが、そんな危険性も含んでいる可能性を提唱します。
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64:
農業屋
[2006-11-01 23:27:00]
私は2月にPDさんと契約しました。
40坪でロフトとかのオプション付けて1850万です。 タマさんや@ハウジングさんの3社で検討しましたが、 とりあえず地元に本社のあるPDさんにお願いしました。 契約したポイントは、値段設定が分かりやすかったことと、 設備等は特にこだわりが無ければ選ぶだけなので、 面倒くさがりの私のニーズには合っていた点でしょう。 諸事情あって着工は今月からですが、現在作成中のHPで進捗状況をお伝えしたいと思います。 |
65:
関係ないけど
[2006-11-02 00:21:00]
>63
工法板にダイライトのスレがあるので、よく読んで勉強して見てください 貴方が書き込んだ内容は、過去レス(三昭堂スレ他多数)に多数あります。 ↓ http://www.e-kodate.com/bbs/thread/29401/ |
66:
匿名さん
[2006-11-05 07:32:00]
PDと三昭堂で検討しています。PDは見たところ最新の住設をふんだんに採用していてすごいと思います。現場発泡断熱とかLOWEガラス、樹脂サッシがキチンと紹介されているところは感心しました。大手HMでも現場発泡断熱はまだほとんど出ていないみたいですからね。アイフルとは雲泥の差です。ただ柱の接合方法などは三昭堂もPDもあまり特徴がなく、耐震等級3が標準で付いていなかったりともう少しがんばって欲しいところもあります。柱の太さは違いますが、その辺はアイフルのほうが研究していたような気がします。あといろんな方がいるんでしょうけどPDは他社に比べて営業マンの質が良いように感じました。
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67:
くぅ〜ちゃん
[2008-04-04 14:22:00]
男と女、難しい。
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68:
購入検討中さん
[2008-04-14 22:23:00]
PDホーム以前検討したことありましたが最近本格的に家建てようと思い他社との見比べ最近していますが1〜2年前の設備仕様がなんかグレードだいぶさがり魅力がなしになりましたよ。ガッカリです。会社事態もあまり今は良くないよと何人かの同業者の人に言われ検討してましたが今やめようと思います。
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69:
購入検討中さん
[2008-04-18 12:57:00]
三昭堂で建てる場合、基礎の時点で必ず出向いて確認した方がいいと思います。家は外観・設備に気をとられてしまいがちですが見えなくなってしまう基礎が一番重要ですから。友人が某大手で建てた時、となり土地の方が三昭堂で建ててたらしく、某大手の大工さんが三昭堂の基礎工事を見て愕然としていたらしく写真まで撮っていったらしいです。その基礎の内容はここでは紹介できませんが私も耳を疑いました。安いのが売りのようですがモデルルームではわからないので面倒でも建ててる時にこまめに確認するようにした方がいいですよ。
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70:
匿名さん
[2008-04-18 13:54:00]
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71:
かあ
[2008-04-18 15:33:00]
具体的にどういうこと
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72:
70
[2008-04-18 16:14:00]
>>71
三昭堂の基礎についてかな? 一時期三昭堂スレで盛んに議論されてたことだが、問題点を要約すると 1:ベースがフラットで地中梁がない 2:ベース配筋間隔が30センチと広い 3:防水シートを敷かない 4:根入れ深さが12センチと浅い ということ。 1については、地中梁がないと大地震でずれるじゃないか、なんていうトンデモ意見まで出ていたくらい。 2については価格的に比較対象となりやすいタマホームより鉄筋が少ない、3については床下の湿気が問題視されたが、これらについては結局17センチと厚いベースがカバーするんじゃないか、との意見が大勢。 ただ4については(1にも関係するが)凍結深度の深い地方では当然通用しないということだね。 もちろん1〜4について、法律に則っているかそれ以上であるには違いない。 上記はあくまでもスペック上のことで、69氏の言ってるのはひょっとすると施工上のことなのかもしれないが、個々の事例までは自分は感知しない。 |
73:
安心
[2008-04-24 15:46:00]
先日三昭堂で建てて入居したものです。
いきなりビー玉が転がりました。地盤がもともとゆるいところなのでそういうことはあるといわれましたが、普通なんでしょうか? 不安です。 |
74:
マンコミュファンさん
[2008-04-24 19:12:00]
>>73さん
基礎の水平が取れてないのか、たまたまフローリングの傾いてる部分があるのか、それとも転がしたら転がったということなのか。 これだけじゃ判断できないけど、ドアや引き戸の閉まり具合が複数個所で悪くなったら専門家に見てもらうといいです。 |
75:
とくさん
[2008-04-24 20:29:00]
PDホームって 東海の家のによく載ってますよね
少し前に出てた一宮?の黒っぽい家はかなりオシャレで凄いと思いましたけど |
79:
販売関係者さん
[2011-04-16 11:25:55]
三昭堂さんは確かに住設のグレードは長けています。
しかし、皆様はそこに目が行かれて、家本来の大事な部分を見落としていると思います。 例えば、基礎工事・上棟時の工事の内容、かける人数人。構造体・屋根下地の構造・筋交いの数(コストを下げようと思えば、ここが一番下がります。強度を強くする設備が付いているからという理由で、特に筋交いの数を減らせます。)養生の内容 これは一例ですが、正直素人では、絶対に分かりません。 皆様は、「C値・Q値」「耐震・耐熱」「水廻り関係」ばかりに目が行っていますが、家を造る人の質にも目を向けて下さい。どこの大工を使っていますか。地元の大工ですか。それとも日雇いで雇った人ですか。 私は、タマホームで営業をしていましたが、三昭堂で家を建てました。 しかし、タマホームで建てれば良かったと思っています。 家選びは、営業マンの信頼度。また、売ってる人が自社で家を建てるぐらいの愛社精神がある方が絶対いいです。 |
80:
匿名さん
[2011-04-16 13:41:17]
筋交いの数を問題にするならタマはないです。
三昭堂のダイライト&筋交いのように、筋交い入れて壁倍率上げてくれとタマで交渉し、営業じゃ話わからないんで設計?工務?にまで聞いてもらいましたができないとのこと。 そんなことタマの営業なら知ってるはずでしょうに。 使ってる人も三昭堂はちゃんと職人ブログで紹介されてますよ。 じゃあ三昭堂はタマよりいいのかというと、必ずしもそう言えないです。 木造に限ればタマホームの方が構造上の自由度が高いからです。 タマでできるのに三昭堂(木造)で実現できない間取りがあります。 ケースバイケースですよ。 |
81:
隣の方が施主
[2012-05-09 02:36:35]
お隣さんから聞いた話ですが、茶色頼んであった外壁が白で張られていたとか
引渡しから1日で床下の水道管が抜けて床下収納庫が浮き上がったっと言って 涙を浮かべて三昭堂なんかに頼むんじゃなかったと言っておられましたよ。 辞めて正解だと思います。 |
82:
匿名
[2012-05-09 08:39:14]
そんなのはやり直しさせればいい。
施主の立場からするとあってはならないことだが、関わってるのが人間である以上、ある程度のミスは仕方ない。 その後の対応がどうかで評価が決まる。 |
83:
契約済みさん
[2012-05-09 10:05:03]
安くて最低な建物をメインにしていますから、見た目や住み心地を重視します。住み心地は、時間が経てば変形の大きな家は変わります。
昔から住宅は、屋根や基礎の鉛直方向に対していいますが地震が起きると横の力もかかります。 ケチったりするとあとあと後悔はあります。 妥協も含めて検討が必要ですよ。 |
84:
SHIBATA
[2014-05-20 21:53:20]
やめな。
これからいろんな事実を、 ネットで告知していきます。 法的な問題、裁判、調停、多い会社だよ。 |
85:
匿名さん
[2014-05-21 07:49:03]
>>79
嘘をつけ嘘をwww現場監督などの人件費を削って安くしてる代表格であるタマホームが^_^wwwその指摘でタマホームかwwwタマホームwww施工管理wwwwww |
86:
匿名さん
[2014-05-21 18:45:02]
>>79
筋交いの数を減らすって言ってるけど、そもそもタマホームは筋交いないじゃん、構造用合板のみで壁耐震とってるから、そりゃ耐震あげるなら構造用合板+筋交いのほうがいいよね。とうぜん筋交い入れば断熱は落ちるけど その結果として耐震等級、C値Q値として数値がでてくるので、ここらの数値を具体的によくさせることは何ら悪いことではない。そりゃ耐震あげたいならタマホームや一条のセゾンみたいな構造用合板だけでなく、それ+筋交いを入れればさらに耐震は上がる |
87:
匿名さん
[2016-04-25 15:25:31]
僕は三昭堂のことを詳しく知りたいのですが、技術とかデザイン性とか営業さんのこととか。漠然とでスミマセンが宜しくお願いします。
|
88:
匿名さん
[2016-05-16 16:48:33]
タマホームってどういう構造をしているのですか。
耐震性を取るのか、断熱を取るのか 両方を取るということはできるのか なかなか難しいことですね…(^ ^; 三昭堂さんはデザインは素敵なんじゃないかなーと思います。 好みというのもありますし、 それにお値段面では安くはなさそうだ(汗)という感じですので。 デザインは施主の要望が通りやすければいいですね。 |
89:
販売関係者さん
[2016-07-11 12:43:01]
営業マンの行動が遅すぎ!!
絶対無理!!! |
90:
匿名さん
[2016-07-29 16:33:24]
三昭堂は自由設計で安いというのが売りなのかな?
安いのは自由設計でないのだろうか…ちょっとその辺がホームページを見ただけじゃわかりませんでした。 ただ安いのは80年営業してきて業者さんと信頼関係があるからだということで、 そこは説得力があるなぁというふうに感じられます。 同じ場所で長く営業しているってそれは信頼があるからということにつながってくると思います。 |
91:
匿名さん
[2016-08-27 00:02:58]
購入したものです。
同じ嫌な思いはしてほしくありません。 他に業者はいくつもあります。 絶対にこの会社以外からの購入を お伝えさせてもらいます! |
92:
SHIBATA
[2016-09-13 04:55:05]
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
|
93:
検討者さん
[2016-09-28 20:06:58]
最近 三昭堂で家を検討し始めたものです。
どんな欠陥住宅だったのか気になるので 教えてください。 よろしくお願いします。 |
94:
SHIBATA
[2016-09-28 22:01:16]
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
|
95:
購入者
[2017-03-15 21:02:31]
[ご本人様からのご依頼により削除しました。管理担当]
|
96:
通りがかりさん
[2017-03-18 15:20:14]
|
97:
検討者さん
[2017-04-01 01:51:40]
わたしは悪い印象ないけどね。
断ってもその後の対応よすぎて惚れ惚れしたけどな~。 |
98:
購入者
[2017-04-23 14:59:51]
三昭堂で購入したんですが、ほんと後悔してます。
一生の買い物が、 一生の後悔へ。 不具合の対応、最悪。 周囲へは、購入メーカーの注意喚起を促しています! |
99:
検討者さん
[2017-05-03 03:31:22]
キャッチーな批判言葉(笑)
今検討中の方に言えるのは「自分の目で見て、触れて、感じるのが一番だわ」 |
101:
検討中
[2017-05-16 21:48:05]
>>94 SHIBATAさん
今、三昭堂でプランをだしてもらってる者です。営業担当さんはとても良い方で、こちらのワガママを色々考えてプランに取り入れて下さってます。細かい見積もりは出せないらしく、そこは疑問に思ってましたが・・・今回この投稿を見て怖くなり思い切ってお聞きしようと思いましたが、どんな欠陥があるんですか?ネットはもう公開してますか? |
コダテル最新情報
ハウスメーカーレビュー最新情報
あすとも住宅 http://www.asutomohome.co.jp/
岡崎住宅 http://www.okaju.co.jp/
東海カトランホーム(カトランの地域ビルダー) http://www.katolon.ne.jp/
日建ホームズ http://www.nikkenhomes.co.jp/
はいかがです?
しっかりしてるかどうかは正直なところわからないんですが、他にも
グレースホーム http://www.gracehome.jp/index2.htm
セレナハウジング http://www.tees.ne.jp/~cerena/
未来創建 http://www.mirai-r.com/
夢フィールド http://www.geocities.jp/yumefield2000/
などはローコストのところです。
三昭堂やPDホームは別スレ立ってますので、そちらも参考にしてください。
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/13086/
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9709/