今セキスイハイムとヘーベルハウスで迷っています。

[hisa]

ハイムの光熱費ゼロハイム本当なのだろか？太陽光にすれば売り電気ができるから光熱費はほぼ−が出ると。
月々の返済に光熱費がはいています。どうなのだろうか？へーベルさんはデザインが素敵。ただしへーベル板はどのくらい暖かのか？へーベル板があったとしても冷暖房はひつようではありますよね？あと今出ている価格からの増えることはないとは言うがほんとにオプション代をさらにとってくることは？と気になりますね

[22: 匿名さん]

>０８さんの言う通り間違ってはいないと思います。
ヘーベルさんの性能が劣っていると言う意味でなく、気密・断熱の
数値表記を明確にしているのがハイムさん、そこは間違ってないですよね？
Ｑ値はヘーベルさんでも計算させれば出せますし、Ｃ値も専業社に依頼すれば可能です。
ただ、ヘーベルさんのお墨付きは無いですが。
夏に限って言えば、次世代省エネ基準を数値上で満たしたとしても、日射により数値以上に
体感は変わります。
ほぼ同じ場所に同仕様の家を建てて、日射の条件を変えればＱ値・Ｃ値の値なんて
あまり意味を持ちません。（これも夏の場合）
そう言えばヘーベルさんは通風・採光を重視していたのでは？
でも、冬はちょっと寒いかも・・

[23: 匿名さん]

２０さん２１さんどちらが正しいのですかねえ？

[24: 住まいに詳しい人]

どちらも正しいことを書いてあると思いますよ。
両者が正しくても全く矛盾はない内容だと思いますが、何が気になるの？？

[26: 入居済み住民さん]

ハイムに住んでますが、太陽光発電は結構いけますよ。うちは３ＫＷしか乗せられなかったのでゼロハイムにはなりませんが、４ＫＷのせれば大丈夫みたいです。うちはグランツーユーで切妻屋根なので春や秋のほうが発電量が多く、夏は日照角度の関係で発電量がかえって落ちます。でも鉄骨系のＢＪなんかの陸屋根だと夏の発電量が期待できますのでもっと効率がいいのではないでしょうか。
　それとハイムさんはアフターサービスがめちゃＧＯＯＤ！ヘーベルさんがどうかは知りませんが、修繕の対応の早いこと早いこと。ちゃんと直ってるかどうか、一ヵ月後に点検までしてくれます。

[27: matar_ah]

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[31: 入居済み住民さん]

へーベルハウスはよいんですが、なんとなくイメージ的にハイムは微妙なんですよね。
積水ハウスの方が良い感じです。「家は積水」って言える方がいいかな。
せっかくHMなんですから。

[32: 匿名さん]

でも軽量鉄骨住宅というのが嫌だなあ。
軽自動車みたいなイメージで

[34: 物件比較中さん]

へーベルも検討中メーカーの一つです。
へーベルの断熱材ネオマフォームは、一番高性能だけど一番値段も高い。
ファインでは断熱材を増やしたので壁の厚さを軽減するために通気層を無くし、
その辺ちょっと壁内の結露を心配する声もあります。
実際どうなるかは経年しないと判らないでしょうね。
ハイムに比べると間取りの自由度はありますが、構造上、使用できる部材にはかなり制限が。
オプション代が増えるかどうかは、見積前にどれほど設備仕様の希望を入れてもらったかによります。
ウチの場合はかなり標準（最低ライン）で金額出してきました。
当然あとは外構や内装やなんやかんやでバンバン増えるだけです・・・。

[35: 入居済み住民さん]

へーベルハウスに住んでいます。
かなりばんばん金額は増えてしまいました口です。金額と理想のせめぎあいですが
自分がどこまで納得できるかによるでしょうね。

へーベルは工業製品です。リリース品というのはこなれていないので、リスクがあると思います。
品質の安定は数年待った方が良いかもです。

[37: 他のＨＭに入居済み住民さん]

＞＞へーベルの断熱材ネオマフォームは、一番高性能だけど一番値段も高い。
コスト下げる為に断熱材の厚みが充分でない。よって意味なし。
結露が心配なところに注文依頼しちゃ駄目でしょ、と個人的には思います。

[38: ぼぼ]

私は最近ヘーベルの施主になりました。だけどハイムも天秤かけてました。ヘーベルとハイム、性能や施工方法の違いは多々有りました。ただ、一番の違いは費用の出し方では無いかと思いました。初めは双方ともおおよその要求事項と予算から見積と間取り図、パースを出して頂きましたが、ここからは大きく違いました。ヘーベルは費用積み上げ方式なので、仕様変更する度に価格が大きく増減しました。一方ハイムは材質や間取りを多少変えても価格は変わりませんでした。例えばコンセントは部屋にいくつ着けても価格変動無しです。因みに見積後の割引率はハイムの方が大ですし、同じ予算なら良い設備がつけられるかもしれません。一方し、ヘーベルは積み上げ方式なので、お金をかけるところと割り切るところを細かく決めていけば結果的に総予算を抑えることも出来そうです。どちらがよいかは、好みによりますね。

[39: 匿名さん]

さげ

[40: 契約済みさん]

３階建て屋上でへーベルとハイムを比較してハイムにしました。
見積もりはほどんど同じ額でした。外観・性能を比較してもどちらも一長一短です。
どちらが気に入るかは好みの問題ですね。

[41: 匿名さん]

軽量鉄骨住宅なんかどれも同じ
必死に比較する意味なんかどこにあるのか(笑)

[42: 契約済みさん]

頭の悪い嵐はどこでも同じアクション。
必死にカキコする意味がどこにあるのか？？？？（笑）

[43: 匿名さん]

あんまり刺激するとｸｸｸ野郎がくる。

[44: 凄井 結露]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理人】

[45: 匿名]

湿度90パーセント(笑)
嘘も程ほどにね…
その水蒸気はどこからくるの?

[46: 匿名]

外気温と外気の湿度、室温と室内の湿度を記載して下さい。

[47: 物件比較中さん]

セキスイハイムとヘーベルハウスどちらも、頂けない。

[48: 銀行関係者さん]

テレビでＣＭバンバンやってる会社は信用できる。

テレビでＣＭすら流さない工務店は信用できない＝ゴミ。

そう信じた結果、泣きを見た施主が日本には約５０万人。

[49: 匿名さん]

弱小工務店はもっと信用ならない・・・に一票

[50: 匿名さん]

へーベル
価格４点
デザイン７点
耐震９点
気密断熱６点
ランニングコスト７点
アフター８点

ハイム
価格７点
デザイン６点
耐震７点
気密断熱８点
ランニングコスト１０点
アフター８点

[51: 住まいに詳しい人]

地域で年間100棟建てているような工務店に依頼したほうがいい
まず建築コストが安く済むのでいい設備を検討できる
太陽光発電で光熱費？そんなもん大手HMじゃなくても計算できることでしょ


ハイム
ブランド　3点
価格　2点
外観・デザイン　2点
気密断熱　3点
アフター　1点

ヘーベル
ブランド　6点
価格　1点
外観・デザイン　4点
気密断熱　3点
アフター　3点

地元でいい工務店
ブランド　4点（所詮工務店）
価格　9点（間違いなく大手HMよりお値打ち）
外観・デザイン　8点（デザインがよくなければ売れない）
気密断熱　6点（全体的に安くすむのでいい断熱材に投資できるセルロースファイバーなど）
アフター　8点（地元密着、口コミが生命線なので下手なことはやらないししない）

[52: 匿名]

工務店、支払って建つまで存在してるか心配。

[53: 住まいに詳しい人]

今や大手だって手放しで安心出来るところなんてないよ
富士ハウスみたいなこともある　今ハイムは特にヤバいだろ

工務店でも無借金経営してるところもある
普通何千万もの建築工事依頼するのにそこの財務状況チェックするの当然

[54: 匿名]

普通に調べられるなら富士ハウスの事件もおこらなかっただろうね。

[56: ハイムはネット操作？？]

●　ハイムは、都合の悪いことは、あらゆる方法で必死で削除する。

●　宣伝効果を上げるために、社員がネット書き込みで、良い情報を掲載する。


と聞いたことがありますが、本当でしょうか？

[57: 匿名さん]

何処のHMも同じ,１００年住宅などは社員が二十四時間張り付いてるから四ケ所も出来てる。

[58: ご近所さん]

現在販売中のクロスバローレ宇品（広島）の造成の際、
廃コンクリを宅地予定地に穴を掘ってドドドッと埋めていたが、
それって問題ないのか？地盤沈下の原因になりそうな気がするのだが

[59: ご近所さん]

>>No. 58
クレスバローレ宇品の造成もかなり進んだころ
ある宅地予定地に数メートル幅の四角い穴を掘り、
普通は産業廃棄物としてトラックで運びだしそうな廃コンクリのかなり大きな塊たちを、
重機でドドドッと放り込んでまた埋戻していた。
あれでは、隙間ができて、地盤沈下の原因になるのではないかと思った

[60: ご近所さん]

>>No.59
場所でいうと、12号地のあたりかな（売却済み）

[61: ご近所さん]

>>No.59
12号地か13号地、北側アパートとの境界線よりだと思う

[62: 購入経験者さん]

ヘーベルハウスで建築して3年目になります。
はっきり言ってヘーベルハウスは耐震性以外はいい所ありませんね。
先日ベランダの隅の排水の溝がすごく汚れているのに気がついたので掃除したところ、下に流れる穴に到着する前の道中が盛り上がってることに気がつきました。結果水が何日も溜まってるいるので埃等が溜まりヘドロみたいなものが残ります。
ホームサービスに電話し後日、担当の営業とホームサービスの者が来ました。
答えとしては、「ベランダに水勾配がつけていないので、水は溜まります。まめに掃除してください。」との
事。排水の溝があるにも関わらず水が溜まりヘドロが溜まる、そんなことありますか？
正直、へーベルにはがっかりしました。誰にも勧めないし、逆に反対しようと思います。
そんな定期的に掃除できるかバカヤローて感じです。最悪ヘーベル！
ちなみに我が家も夏は暑く、冬は寒いです。

[63: 匿名さん]

ヘーベルにハイムならミサワセラミックも選択肢に入れた方がよくないか？

[64: 匿名]

兄がヘーベル
自分がハイム
で建てました。

ハッキリいうとどちらもよいです。
兄は我が家にくると『お前の家いいね』
私は兄の家にいくと『兄貴の家いいね』

兄弟なのでおせいじは無し。

第一印象で気に入ったほうが良いかも。

[65: 匿名]

そうそう。
書き忘れました。

家族3人。
4.8kw太陽光載っけています。

年間でいうとプラスになってます。


でわ。

[66: 匿名さん]

ミサワセラミックは進化なし
一応売っています状態

[68: ひまわり]

ヘーベルとハイムで（太陽光をたくさん乗せたいので、陸屋根で鉄骨のため）検討中です。
9月の決算にあたるためか、どちらも値引きやサービスもありますが、追い立てられるような契約の迫られ方で、太陽光の助成金などもあきらめて、1年検討期間を置き、来年度の予算案が出るまで待ってみようか…と検討中です。今年なら、助成金などでかなり安くなるんですけどね…。
ハイムの難点は間取りがうまくいかない、ヘーベルは自分に便利な土地から探さなければならない。
別のスレで、ハイムの批判ばかりが目立ち、ほぼハイムに決定していたのにさらに悩み中です。
東京セキスイハイム、首都圏4件のみで、周囲の県は地域の下請けらしく、それによるクレームが多いのかも…と、ハイムの営業が言っていました。
首都圏で建てた方はどうですか？　アフターフォローはどうでしょうか？

[69: 匿名]

両社とも見積もり取ったが予算オーバーというか予算に合わせると相当小さい家になるから諦めた。結局アエラホームで現在建築中。夫婦の要望を全て盛り込んだが、ハイム、ヘーベルに比べてかなり安く抑えられた。コスパ良いよアエラ。

[70: 匿名さん]

別スレの批判はよく見れば特定の一人が書いています。
実際住んでいる人は書き込んでも茶化されるだけなので、最近は殆ど書き込みしていません。
ある程度発言に責任持てるＳＮＳ等で情報集める方が良いですよ。

[71: 匿名さん]

ヘーベルしかありません！

軽量鉄骨は火災に脆く崩落の危険性があります。
重量鉄骨の安全性には敵いません。

軽量鉄骨は厚さ3～6ミリ程度の鋼材を使っているが、この厚さの鋼材を曲げるのには、火災の熱でそれ程の時間を必要としない。
ただし鉄骨は燃えないので、室内にどれだけ可燃物があるかで大きな差が出る。
軽量鉄骨は、最初に一階上部の鉄骨が曲がり、そのまま一階が崩落する。

鉄の融点は1535度Cですが、鋼材の多くは300度Cくらいを超えると使用できない位に強度が低下します。
耐火鋼でも600度では常温の耐力の2/3ということです。

軽量鉄骨の火災現場で実際に1階が潰れているのを見ましたので、自分は検討時にハイムを却下しました。

「セキスイハイムはどうですか？」のスレも参考に！