今セキスイハイムとヘーベルハウスで迷っています。

[hisa]

ハイムの光熱費ゼロハイム本当なのだろか？太陽光にすれば売り電気ができるから光熱費はほぼ−が出ると。
月々の返済に光熱費がはいています。どうなのだろうか？へーベルさんはデザインが素敵。ただしへーベル板はどのくらい暖かのか？へーベル板があったとしても冷暖房はひつようではありますよね？あと今出ている価格からの増えることはないとは言うがほんとにオプション代をさらにとってくることは？と気になりますね

[167: まんこみゅファン]

お疲れさまです。

[168: 購入検討中さん]

あーいえばじょうゆうと同じレベルだね。
寂しいのかい？

[169: 匿名さん]

　　↑

意味不明

[170: 匿名]

168さん

ナツカシス(*´∇｀*)

[171: 購入検討中さん]

ということで、166は社会を知らないガキ決定。坊やはおとなしくやられちゃっときなよ。

[172: 匿名]

軽量鉄骨は止めた方が良いですね。

鉄骨が良いなら重量鉄骨ですね・・・軽量鉄骨なんて貧相な住宅は日本位ですよ。

ぐらぐら揺れるのが好きな方は、軽量鉄骨が良いのでしょうが。

[173: 匿名]

寒いしね 電気代気にしないならいいけど。

[174: ママさん]

ヘーベルでもどこで建てても　この時期あついのでは　特に３階
うちは２４時間リビングエアコン入れてるので涼しいです

それか田舎で建てられてる方は涼しいのかな　なんておもいます

ヘーベルで建てて　エアコン代節約とか　的外れな気がします
節約より　ガッチリ稼ぐほうがんばればｗ

[175: 購入経験者さん]

ここのレスはどのHMに対しても悪口が多く、参考にしていたら家なんて買えません。
セキスイは太陽光載せてしまえば、電気代は確かにつけないより売電分でやすくなり
ます。オール電化であれば、電気代は上がりますが、ガス代、灯油代はかからないの
で、燃料代すべてをあわせるとうちは月々２～３万は安くなっています。
セキスイ、へーベルともに実際に建てられた方のブログを参考にすると良いですよ。

[176: 匿名さん]

悪口かな～辛口の批判も多いと思うが。

太陽光はどの家でも載せられるので、ハイムでもヘーベルでも関係ありませんね。

自分だったらヘーベルですね。

軽量鉄骨は不安要素ばかりで、優位性なんてありませんから。

[177: 匿名さん]

ハイムの2Fからの音
結構するよ
嘘だと思うなら展示場行って2Fでかかと歩きしてみて
それを他の人に1Fで聴いてみてもらったらいい

結構なものでした

[178: ちょっと心配しています。]

迷っておられるならば、ヘーベルではない方がいいですね。他は知りませんが、ヘーベルの営業マンは、契約後に態度がガラッと変わります。ほんとに、信じられません。役所関係手続きなどで、役所の人から同情されてしまいました。

[180: ゆんぼ〜]

へーベルなんて北にはありませんから。

[181: 匿名さん]

>>172
>ぐらぐら揺れるのが好きな方は、

バーカ。ブレースで引っ張ってるんだからラーメンより揺れねえよ。

>軽量鉄骨なんて貧相な住宅は日本位ですよ。

はぁ？日本より災害の多い先進工業国はどこにあるんだ？
その日本で普及してる工法なら立派なもんじゃねえか？
ベニア小屋のツーバイが貧相ではないと？
それとも、欧米様標準仕様の石積みがいいか？

[182: 匿名さん]

どちらも寒い
やめておけ

[183: 匿名さん]

2択なの？
何択あっても、へーベル以外。

[184: 匿名さん]

ハイム（グランツーユー）で太陽光載せてオール電化だけど、
光熱費ゼロは達成できてる。
そんなことより外観がダサダサで大失敗だった。

[185: 匿名さん]

ハイムの寒さは異常
こんなんスーパーハウスと大差ないかも

[186: 匿名さん]

ヘーベルは北には無いからどうかな？
説得力がナイぞ。

[187: 匿名さん]

３階建てならヘーベル
２階建てなら木造
スーパーハウスに住みたい人はハイム
情弱なら迷わず積水ハウスでモデルルームと同じ物を頼め
スペック低い割に金はかかるが見た目の失敗は無い
こんなの常識

[188: 匿名さん]

私のハイムは四千万で寒い
妹の積水ハウスは五千万で暖かい
広さはほぼ同じ
妹に全て負けた気がして笑

[189: 匿名さん]

ヘーベルの三階はトウフの様に揺れるぞい。
狭小、道路際、プルプル。

[190: 契約済みさん]

予算あり住宅密集地なら ヘーベル 積水ハウス

予算少なく田舎なら ハイム トヨタ

[191: 匿名さん]

暖かさを求めるならトヨタかハイム
寒くていいならヘーベルか積水ハウス
圧倒的に違いますよ。

[192: 匿名さん]

>>191
ハイムから積水ハウスに建て替えましたが、
今の積水ハウスは暖かいです。
兄のへーベルは寒いと嘆いてますが、
積水ハウスはグルリン断熱で快適です。

[193: 匿名さん]

>192
今でも差は大きいですよ。

[194: 匿名さん]

ハイムは寒い。
揺るぎない事実。

[195: 匿名さん]

ハウスとハイムとヘーベル全て寒くて大差ない。
ぐるリン断熱なんて殆ど意味無し。
トヨタは知りません。
でもこれらのハウスメーカーの魅力はそこじゃないでしょ？

[196: 匿名さん]

ネオファーマよりグルリン断熱だな。
グルリン断熱は最優良と認められてるし。
他社も真似したいが技術力が低いから施工できない。

そういや制震ダンパーも積水ハウスのシーカスだけ、
国土交通相の認定をクリアしたんだよな。
やっぱり最大手と木っ端は違うもんだな。

[197: 匿名さん]

e戸建ての５割は競合他社、２割は自社の社員、３割が一般ユーザーらしい

だから、７割は嘘として見ないとね！

[198: 匿名さん]

>>197
ソースは？
あなたみたいな妄想や妄想施主は多いな

[199: 匿名さん]

どちらも真剣に考えたらナシですね
三井か積水にしますよ
ただし、お金があればの話ですが笑

[200: 匿名さん]

ヘーベル三井はべらぼうに高い
積水はランクがあるからね

[201: 匿名さん]

ヘーベルは狭小地とか特別な制約が無い限り選ばないな
営業の質も低いし、ヘーベル板くらいしか利点が見つからない
それにしてもヘーベルとハイムで悩むって不思議だね
比較するならヘーベルと積水のダインとか、ハイムとダイワってイメージだけど

[202: 匿名さん]

>199
三井、ハイム、ヘーベルと相手に真剣に考えれば
積水ハウスはナシと思う人、多いのではないでしょうか。

よくわからないけど積水なら問題ないだろうと真剣に考えれなければ別かと思いますが(笑)
普通はそんなもの。

[203: 匿名さん]

積水ハウスムチャクチャ寒いんだけど。

[204: 匿名さん]

>203
築何年の家で何坪ですか？お住まいの地域は？シリーズは何ですか？
断熱、換気システムのグレードは？サッシは？暖房設備は何を使っていますか？
積水と言ってもいろいろなので、この辺を明記して頂かないと分かりません。

[205: 匿名さん]

>>204
一条の奴だから気にするな
一条は全館床暖房にしなければ寒くて住めない
床暖なんか故障するから
アフターメンテナンス地獄

積水ハウスはエアコンで寒くない
三井ホームもエアコンで寒くない

へーベルは薄いネオファーマだから寒いが忍耐
ミサワホームは外壁が剃り出したら寒くて石油に頼る
セキスイハイムはユニットに歪みが生じたら家を建て替えるまで寒い

[206: 匿名さん]

>>198
ネットの誹謗中傷対策を企業に提案してる会社の人からの情報です
アカウントやらIPアドレスやらで調べればわかるらしいよ

ここに書いてるひとは殆どが、妄想ですよね
実際に書いていいのは、契約した人、建てた人、住んでる人だけだと思うのですが

例えば205さんはどこで建てた家に住んでいるのでしょうか？

[207: 契約済みさん]

ヘーベルは都市型住宅
田舎の風景には似合わないね

[208: 匿名さん]

どちらにしろ二階建て以下で
陸屋根を選んだ時点で人生の敗北者感半端ないよ

[209: 匿名さん]

ヘーベルさむい。ハイムがいいって！

[210: 匿名さん]

ハイム寒いって三井が良い

[211: 契約済みさん]

ヘーベルとハイムじゃ価格帯が違うだろ

[212: 入居済み住民さん]

施主のレベルで金額的にはほぼ一緒になる。コレ常識。

躯体が安い分　ハイムが豪華になるが、あのふわふわな床や

メンテナンスフリーの屋根、気にならぬのらハイムでいいんじゃね。

今は屋根に飾りがついて重くなり、外壁材が分厚くなっているので

ツーバイもハイムも強度的にヘーベルより劣っていると思われる。

[213: 匿名さん]

>>212
壁が爆裂するよりマシだろ

[214: 入居済み住民さん]

ハイムハイムのご紹介ありです。

あの薄々タイルでも。。。

[215: 匿名さん]

>>208さん
なぜなんでしょうか？
うちは平屋の一部陸屋根です。

10～15年くらいでシート防水やりかえるくらいじゃないですか。
それでなぜ人生の敗北者になるのでしょうか？

[216: 匿名さん]

>215
陸屋根は、断熱、防水で劣るからでしょう。断熱、防水がしっかりしてれば問題無いと思う。
でも、平屋で全部陸屋根だと事務所みたいに見えそう。

[217: 匿名さん]

ですよね。
陸屋根と片流れ吹き抜けの混合です。

人生の敗北者は言いすぎですよね。
金あったら電気代やメンテナンス代など気になりませんし。
逆に勝ち組が多かったりすると思います。

[218: 匿名さん]

>217
大手HMで戸建を建てることが出来る時点で勝ち組でしょう。

[219: 匿名さん]

>>208
東京の下町の過密地区です。隣家との境界は50センチ以下で軒を出せません。二階陸屋根です。
中央区民です。銀座、日本橋、お台場、丸の内、秋葉原、全部買い物はチャリです。
＊＊＊ですいません。

[220: 匿名さん]

>>212
値引き前の価格ではヘーベル ハイムは同程度だが例の大幅値引き後は？？？

[221: 匿名さん]

阪神・淡路大震災　ヘーベルハウス被害
概要 ※

(1) 全壊・倒壊・半壊／０棟

(2) 隣家の倒壊による寄り掛かり等による外壁の損傷／43棟

(3) 地割れや液状化現象による一部沈下などの地盤の移動／25棟

(4) 内装下地の継ぎ目でクロスに損傷を生じたなど補修を要する軽微な被害／386棟

(5) 二次災害の火炎の延焼などによる内部焼失／3棟

※重大被災地（西宮市、芦屋市、神戸市東灘区・灘区・中央区・兵庫区・長田区・須磨区・垂水区、宝塚市、尼崎市の全域および伊丹市の一部）のヘーベルメゾン・へーベルハウス約1,900棟の被害状況の調査結果

ハイムって“噂の東京マガジン”で全壊の家の話題やってなかったっけ。

[222: 匿名さん]

>>221
ヒント
施主が不具合で売却したり
他社業者で外壁塗装して保証が切れた物件は
倒壊したり半壊しても関係ないですかね（笑）

[223: 匿名さん]

>>221
文字並べても信憑性無い。
公的機関でのデータ出せよ。

施主のブログ探したら違う事が書いてたり(笑)。

[224: 匿名さん]

>>223
公的機関でメーカーごとのデータなんて出すわけねえべ。

メーカーごとの自主調査しかねえべ。
で？
ハイムの詳細な自主調査の結果は？
探してもねえけど。

[225: 匿名さん]

>>224
倒壊したからな（笑）
数字出すわけない。

へーベルの営業拠点ない東北で
東日本倒壊ゼロは笑えないレベルですし。

[226: 匿名さん]

>>224
自主調査なんて都合のいい所だけ言葉も和らげて出すのだろ。信用に値しない。

[227: 匿名さん]

「太陽光パネルを設置するとお得ですよ。儲かりますよ。」
…という、単なる営業トーク

儲け話というのは、持ちかけた側が儲かる話に過ぎない。持ちかけられた側を儲けさせる義務は、業者側には一切無い。
話の胡散臭さに気づけない人が、欲に目がくらんで太陽光に手を出したら、業者の思うつぼ。

手間暇欠けて金かけて、プラマイゼロのトントンを目指すだなんて、労力と気力分無駄でしかない。
太陽光パネルを嬉しそうに屋根に乗せているだなんて、マヌケな詐欺に引っかかった証にしかならない。

[228: 匿名さん]

ヘーベルハウスの方が良いよ。ランクが違う

[229: 匿名さん]

どっちもどっち。
なら値段が安い方かな。

[230: 匿名さん]

＞＞221
噂の東京マガジン、途中で打ち切りになったやつね。

[231: 匿名さん]

噂の東京マガジンって？？

[232: 検討者さん]

>>231 匿名さん
裏を取らずに一方の言い分だけ放送して番組が謝罪に追い込まれた話

[233: マンション比較中さん]

ハイムの展示場MHでは熊本地震で倒壊を免れた益城地区の建物を至近で撮影した写真を見せられる
周囲は全て倒壊したがハイムの１棟だけがしっかり建っていると説明するが、・・・
周囲とはどの範囲を指すのかは不明

[234: eマンションさん]

どこのHMも自分のところだけ生き残った自慢するね
工務店や設計事務所で建てた、許容応力度計算で耐震等級3の物件の方が残るよなあと思いながら聞いていた
大手の新築は耐震等級2くらいだろ実質

[235: 匿名さん]

どっかの川が氾濫してヘーベルだけが生き残ったのは純粋にすごいと思った

[236: 評判気になるさん]

セキスイハイムかヘーベルか住友不動産か
長期にわたり悩み続けています

[237: 名無しさん]

＞＞230 匿名さん
テレビは大手ハウスメーカーがスポンサー様だから放映は難しい。
YouTubeは忖度なくていいね。

[242: 検討板ユーザーさん]

過度な期待はしない、裏切られた時の衝撃が重い
偏見や伝聞を排除し、根拠のある事実を捉える

もし　まさか　万が一　を受け入れる

[243: 通りがかりさん]

へーベルの新築工事良く見るよ丁寧に仕事してる感じ
へーベルが良いかも

[245: マンコミュファンさん]

ハイムの工場説明では頻繁にヘーベルをこき下ろす
ヘーベル社員はハイムは雨音が響くと批判、けなす

ハイムの太陽光は配管配線が丸見えで大雑把で驚く
ヘーベルのベランダ壁の仕上げも同レベルかと

[246: 匿名さん]

うちの隣のヘーベル

1Fの窓の上に付いてる庇がうちの2Fから見えるんだけど
仕上げが悪いのか、日射のせいなのか
庇の表面がベロンと剥がれてきてる
庇は黒いんだけど、中の白いのがむき出しになってきてる

きっと住人は気付いてないな

[248: eマンションさん]

>>246 匿名さん
教えてあげればよいのに

[249: 検討板ユーザーさん]

>>234 eマンションさん
それじゃ地場の建設会社や工務店は耐震等級1以下になる

[250: 名無しさん]

>>249 検討板ユーザーさん
そもそもですけど、与件としての地盤や地歴による

上物の耐震性は地盤評価と対策、基礎の適正もある
総じて、ベタ基礎が優位とされる

鉄骨のヘーベル家は重いのに布基礎って不思議ね
地中～年中立ち上がってくる湿気は錆を助長する？

[251: 通りがかりさん]

基礎の一体打ちはいいわ

[252: マンション掲示板さん]

長期にハイムはアンチ木造だったのに舵を切った
ダイワも注文戸建を縮小しつつ木造にシフトした

大手ゼネコンが木造大型ビルを建設し評価される
そう言えば国立競技場も木を多用しSDGsを具現化

時代の潮流は完全に注文戸建は“木”なのだと思う

[253: 通りがかりさん]

木造はベタ基礎、鉄骨は布基礎、重量鉄骨になると独立基礎（＋地中梁）。

[254: マンション掲示板さん]

>>252 マンション掲示板さん
旭ヘーベルも『Asu-haus』とやらを始めた（笑）
宗旨替え？　方針転換？　パラダイムチェンジ？

[255: 匿名さん]

>>254マンション掲示板さん
あれだけ木造を貶す営業をしてたくせにねー
もう何でもアリ（笑）

[256: 匿名さん]

いつもの人が今日も暴れてますな

[257: 評判気になるさん]

ヘーベルハウスの本スレが出禁だからこんな古いスレに書き込みだしてるのか笑

[258: eマンションさん]

『Asu-haus』で、何がしたいのかが全く不明瞭
　〃　に「明日」も「未来」も見えない印象です
旭の迷走の始まりなのでは！？と捉えている

[259: 匿名さん]

非表示機能ができたおかげで自作自演バレバレでええな。

[260: 通りがかりさん]

>>258
最高級の高気密・高断熱の家をつくりたいわけでしょ。目的は明確すぎて「全く不明瞭」ってさすがに理解力なさすぎでは。

[261: 匿名さん]

>>260
木造にシフトか
時代だね

[262: 匿名さん]

ヘーベル版は木造用もあるようだけど、アスハウスは使ってないね。
何でだろ？

[263: 匿名さん]

同じ人が書き込んでます

[264: マンコミュファンさん]

企業の方向性が曖昧に膨張し渋滞気味な感じです
どうなるんでしょうか～　旭かせい

[265: マンコミュファンさん]

それは何か不都合があったのか？
又は明確に差別化する為なのか？

材を共通化した方が効率的だと思うのだが．．．

[266: eマンションさん]

生産性や効率の向上よりも社内の組織対立では？
ありがちなお話