エスバイエル 「SXL」で建てた方おられますか？

[あっちゃん]

延床面積５６坪、概算見積り額2300万円、（sum@i21 ECO)で検討中です。
実際にエスバイエルで建てられた方、ご意見をぜひお聞かせください

[783: 匿名さん]

>倒産したなら、仕方ありません。と思いません？

思いません。思えません。
このご時世、こだわり抜くより安全を取ったほうがいいのでは、と思うだけです。

>上レスで聞いても、誰もHMを答えませんよね？

エスバが今までの経験上一番危険だといっているのです。
わざわざ一番危険なメーカーを選ぶ必要は無いと思うのが普通ではないでしょうか。

FHのスレ読みましたか？
建設途中で中断している方々がどんなに大変な目に会われているか。
それ読んでも同じことが言えるでしょうか

[784: 匿名さん]

>>777
>>構造はいいと思いますよ。パネル工法なので大丈夫ですよ。ミサワと同じ工法ですよ。

パネル工法なので大丈夫と言うのは説得力がありません。それなら各社が「２×４だから安心ですよ」「ウチはＲＣだから」と言ってくるでしょう。

>>この不況でも倒れるって話は聞かないですよ

これは家のことではなく経営のことですよね？私は聞きますが、どうなんでしょうね。
やはり野村ＨＤが来たから一安心ですかね？

[785: 購入検討中さん]

No.783 さん

現在、エスバイエルも含め、施工会社を検討中です。
こだわり抜くより安全を取るとのことですが、783さんはどこのHMで建てるのですか？
安全なHMが知りたいです。

今までの経験上、一番危ないとのことですが、どのような経験上、危ないとおっしゃられているのでしょうか？住宅関連のコンサルの方ですか？
富士ハウスのスレは読みましたけど、わざわざ読まなくても、建築中に倒産したら、どうなるか分かっています。でも、着工前に7割納めるとか、そんな危険なマネはしちゃいけませんよね。
そもそも富士ハウスは全く検討していませんでした。

どこのHMなら安全なのか、それが知りたいです。

[786: 匿名さん]

まずはＦＨの件お見舞い申し上げます。素人なのでお教えください。
倒産のリスクは自己責任でしかどうしようもないとのことですが
会社と施主が納得できる支払い方法はないのでしょうか。
施主が申込金を会社に払って残金は第三者の銀行に預けておいて引渡し時に清算するとか。
なにかいい方法ありませんか。
また支払いの方法は工務店や会社でちがいがあるのでしょうか。
申込金はらってあとは引渡し日に残金清算とか交渉の余地はないのでしょうか。
因みにまたはそういう企業ご存知ありませんか？
ＳＸＬとは関係ありませんすみません。

[787: 匿名さん]

確実に安全な所なんてだれにもわかんねぇよ。ただ見るからに危なそうなところをわざわざ選ぶ必要は無いってことよ。しかも噂だけじゃなくって、あぶないって言われてたところが実際に倒れちゃうことが分かったばかりなのによ。自信過剰か？

どうなるか分かってる？分かってねーだろ。
着工前に７割収めてなくても人によってはいろいろ困ることはあるだろ。
１００万でも手付けだってもったいねぇし、前の家売って引っ越す人間にとっては後戻りする家すらなくなって余計な賃貸料を払わないとならねぇ。少なくとも傷がゼロでは済まんのだから、そこまでして選ぶ価値あるのかってこと。

[788: 購入検討中さん]

>>787さん

いいじゃん、他人がどこで建てようと。
見るからに危なそうって、どこまで調べたんだか...。
まさか株価で判断？

あなたの言うとおり、あくまでも人によってはなので、リスクを抱えきれない人は、見るからに安全なところで建てればいいだけの話。
って、見るからに安全ってどこ？？

で、787さんなら、どこで建てるのでしょうか？

[789: 787だ]

確かにお前がどこで建てようが、建てかけてからどんなに困ろうが知ったこっちゃねぇな
読解力が無いようなので何度でも言うが、「安全な所なんてわからねぇ」
ただエスだけは選らばねーよ、今はな。去年の末位ならおれもそこまで言わなかったけどな

[790: 匿名さん]

着工前に７割収めてなくても人によってはいろいろ困ることはあるだろ。
１００万でも手付けだってもったいねぇし、前の家売って引っ越す人間にとっては後戻りする家すらなくなって余計な賃貸料を払わないとならねぇ。少なくとも傷がゼロでは済まんのだから、そこまでして選ぶ価値あるのかってこと。


これはまさに正論だね
確かに着工前に７割ってのはおかしい
車など高額商品買う時に前金制度なんてないしね
そんなに慌てて客から金とんないとやりくりできない会社なのか？ともとれるしね
まあ　金金いう会社はなんか怪しいと言うこった！

これからの時代、完成保証制度が大事だということか

[791: 購入検討中さん]

No.789 by 787だ　さんへ

じゃ、家建てないってこと？
エスバイエルだけは選ばないって、何が決め手なんだろう？
結局、家なんて建てるつもりなくて、煮詰めて検証してないんでしょ？
エスバイエルの「継続企業の前提に関する注記」が外されたのは何で？


痛い目に合わない方法で契約すれば、どこのHM選んでも一緒。
着工前に7割払うなんて、人が良すぎる。
そして、そんな良い人を裏切る会社は本当に酷すぎる。

[792: 787だ]

建てるよ、なんでエス選ばないことが家立てないことになるんだよ。おまえはエス以外のメーカーを知らんのか。さてはてめぇ営業だな。夜中までチェックご苦労だな。

継続企業の前提に関する注記？知るかそんなの。火の無いところに煙は立たねぇ。このe戸建の掲示板全体でも今一番ホットなのはこのメーカーだろーがよ。
実際おれが検討している分譲地は大手複数メーカーが８社くらいが出してるが、一番売れてねーのはエスだよ。おれだってそれが品質やデザインのせいだとは思わねぇ。実際エスが一番凝った家作りしてると思うよ。だけど選ばれねぇ。なんでだ

みんな遊びじゃねぇからな。神経研ぎ澄まして情報集めてるぜ。

[793: 購入検討中さん]

792 by 787だ　さん

営業だと思われようが、何でもいいから、どこのHMで建てようと思うのか、教えて下さい。
そりゃ、こっちだって、遊びじゃないから、倒産してほしくはないけど、つまんない家を建てるのもイヤだ。

結局、素人は株価だけで判断しちゃうから、一番、ホットなメーカーになってるだけで。

「継続企業の前提に関する注記？知るかそんなの」で、神経研ぎ澄まして情報集めてるなんてよく言うよ。そこまで言うなら、あなたが一番ヤバイという、エスバイエルの「継続企業の前提に関する注記」が何で外されちゃったのか説明してよ。

[794: 匿名さん]

↑なんであなたがそんなにエ○を擁護するのか、先に説明して欲しくなったのは私だけ？（＾＾；

[795: 匿名さん]

>>794
貴方だけですね

[796: 匿名さん]

倒産の心配してＨＭ選ぶなら簡単な事。　ただし確実や絶対はないぞ。

財閥資本系と安泰そうな大手企業系列ならまず安心。ココが破産する様なら日本も破産しかねない。

独立系大手ＨＭは経営内容で判断するしかない。負債もでかけりゃ銀行も見放さないかもな。

独立非上場のＨＭは実質判断しようが無い。運にまかせて成功すれば、一番いい家が建つかもよ。

[797: 匿名さん]

富士であれだけ「自己責任」と言われているのに、どうしてエスを選択する人がいるのか理解できない。。。

[798: 匿名さん]

誰がどこを選ぼうと自由なんだからいいんじゃないの

[799: 購入検討中さん]

No.794 by 匿名さん　へ

擁護しているわけではありません。
倒産する、しないという点にあまりに気を取られすぎて、自分が本当に建てたい家を作ってくれるHMはどこなのかということにあまり考えがいってないんじゃないかと思いまして。


なので、擁護という表現は不適当ですが、あなたのおっしゃる「なんであなたがそんなにエスバイエルを擁護するのか」という気持ちに対して答えるならば、いくつものHMにプランニングしてもらいましたが、断トツにエスバイエルが良かった。これに尽きると思います。

どのHMも展示場はそこそこの見栄えに作り上げてありますし、商品ラインナップとなっている家もそこそこカッコよく作ってあります。ところが、実例集になると、とたんに酷いものになります。
デザインは二の次、住めればいいというのであれば全くもって問題ないと思うのですが、私の場合、それであれば、わざわざこのご時勢に倒産のリスク背負って注文住宅の家を建てたいと思いません。だったら、倒産の心配のいらない、出来上がっている建売でいいと思います。

エスバイエルの場合、実際にいくつもの施主様のお宅を見せて頂きましたが、実例になったとたん、デザインが悪くなるという事はありませんでした。
それぞれ施主様の個性が出ていて、いわゆるHMが建てたという感じがしませんでした。
こういうご時勢だからこそ、わざわざ注文住宅で建てるなら、こだわりをもって建てるべきと思ってしまいます。こだわりを捨てるくらいなら、何も怖い思いして、注文住宅建てずに、建売買えばいいと思ってしまいます。

http://www.sxl.co.jp/products/kobori/works/index.html

http://www.sxl.co.jp/products/example/index.html

[800: 購入検討中さん]

私の場合、５社にプランニングしてもらいましたが、エスバイエルが最低でした。
ここですばらしいとのうわさを聞き、とても楽しみにしていましたが残念です。
設計士の数が少なく広範囲を担当しているようですよ。

[801: 申込予定さん]

>>No.800


外れをひいちゃったんだね。
で、どこのHMにしたのですか？

[802: 匿名さん]

タマホームです。

[803: 匿名さん]

>誰がどこを選ぼうと自由なんだからいいんじゃないの

もちろん。
でも、失敗してもワーワーギャーギャー叫ばないで欲しい。

>自分が本当に建てたい家を作ってくれるHMはどこなのか

理想的な家を設計してくれるHMでも破産したのでは意味がない。
絵に描いた餅にならぬよう自分で納得できるまで調べた方がいい。

[804: 匿名さん]

家を建てる以上、倒産するリスクを考えるのは当然です。
自分の身を守れるのは自分だけ。
皆さん、倒産リスクが少ない会社を選びましょう。

[805: 申込予定さん]

No.802

タマホームとは驚いた。じゃ、エスバイエルと言っても、sumai21だったのかな。
でも、正直に言うところが偉いと思います。

[806: 購入検討中さん]

No.803 by 匿名さん　


何を読んでるんだか。
だから、自己責任で建てるって言ってるでしょ。
納得するまで調べてます。
あなたに何かしてほしいだなんて、これっぽっちも思っていません。(笑)

エスバイエルを検討しようともしない人がどうしてこのスレを読むのか不思議。
検討外としたHMのスレなんて興味ないから読まないけどね。
失敗しようと何しようと、本人が決めたんだから、それでいいでしょう。
余計なお世話も甚だしい。

エスバイエルを検討する人に警鐘を鳴らしてあげようという親切心は大いに結構だけど、だったら、倒産リスクの少ない会社の情報も併せてきっちり書いてくれません？
私も聞きたいです。

タマホームさんの人だけじゃん。他の人はどこのHMにしたか絶対書かないでしょ。
だから信用性に欠けるんです。

[807: 匿名]

２１は微妙だろ…

[808: 匿名さん]

806さん。
ちなみにどーいった点から大丈夫だと思いました？
よければ教えてください。

[809: 806]

No.808さん

大丈夫だとは言ってません。
情報を集めて自分で判断する他ありません。
検討しているなら、直接、HMの方(担当の営業さんだけではなく支店長さんなどとも)に話を聞くのがいいと思います。
HPなどの「ＩＲ情報」や、第三者機関の情報(場合によっては有料)も参考にするといいと思います。

[810: 匿名さん]

大丈夫だと思ったから809さんは契約したんでしょ？
809さんが大丈夫だと判断した理由を知りたいなぁと思ってます。参考にさせていただきたいので。
それともヤバイと思ってるのに契約したんですか？

[811: 匿名さん]

>あなたに何かしてほしいだなんて、これっぽっちも思っていません

脳内補完しすぎ。

みんな安全なHMなんて分からないけど、危険なHMだと思ってるから警鐘しているのでは？
みんなが言うように、エスで検討している根拠を教えて下さい。

[812: 匿名さん]

今契約して前金払うぐらいなら、もう少しだけ待って決算期過ぎてからにすべきだよ。
この会社に限らずなんだろうけど。

[813: 809]

あの、鼻っから検討していないの丸見えなんですけど。


だから、大丈夫だなんて言ってないでしょ。
大丈夫だと思う確実な根拠なんてないんだってば。
かといって、他のHMで建てたら安心かと言ったら、そうではない。

だったら、自分の建てたい家を建てるHMを選ぶしかないでしょう。
エスバイエルを検討している根拠、それは、私が受け取ったプランニングが他のHMに比べ、断トツに良かったから。
No.799をもう一度読んで頂戴よ。

しかし、本当に不思議です。
別に他人がどのHMで建てようと、本人が決めた事なんだから、放っておけばいい事でしょう。
皆、そんなに優しいの？ボランティア？？？

[814: 匿名さん]

ヤバイのは富士とエスだと昨年からずっと言われていて、
実際に富士が飛んだ以上、エスが他社に比べリスキーだと思うのは正常な判断。

そのリスキーな会社をあえて選ぶあんたの心意気にピースサインを送るぜ。

[815: 物件比較中さん]

一昔前の殖●住宅も民事再生法を受ける数年前からホントに株価がひどかった。

[816: 購入検討中さん]

No.814

ありがとよ！

[817: 契約済みさん]

No.815

今の株価の下がり方はエスバイエルに限った事ではない。
状況が違うだろうが。

[818: 匿名さん]

万が一の場合、自慢の木質パネルがかえって仇にならない？
当社独自の・・・当社独自の・・・って繰り返し聞かされたけど。

[819: 匿名さん]

767 で不安は払拭できたと書かれてたので、大丈夫と判断したのではないですか？
どのような情報で判断したのか知りたいだけです。

違う人ならごめん。

[820: 匿名さん]

良い家が建つといいですね。

[821: 匿名さん]

エスバイエルってヤバイんですか？
ミサワとココで迷ってます。
頭の良い方、今建てるならどっち？

[822: 匿名さん]

↑釣り？また場を荒らすの？

[823: 匿名さん]

>>821

ミサワを選んだ方が、賢明ですよ。

秒読みに入ってます。

[824: 匿名さん]

だから釣りですから！

[825: 匿名さん]

私ならエスバイエルを選びません。

[826: 匿名さん]

釣られます、両方選びません！当たり前！

[827: 821]

両方駄目なのですか？

釣りではありません。

真剣に検討中です。

世の中に詳しく、頭の良い方、教えて頂けませんか？

どちらを選んだ方が後悔しないのか？

[828: オバマン]

予算的にミサワで買えるならミサワ。無理ならエスバイエル。ただそれだけでしょう。

[829: 787だ]

おー、「購入検討中さん」待たせたな。
なんだよ、１日来なかったらこんなにスレ伸びちゃってるじゃねーか。
こちとら昼間は３Ｋの仕事でへとへとだってのによー
しかもてめぇマメにレスしやがって、ホントに暇なのか。まぁエスの営業ならこの時期しょうがねぇよな。
いい加減ＨＮつけなよ。前をたどんねぇと誰だかワカンネェ。少しはサービス精神発揮してくれ。そんなんじゃマスマス家売れねーぞ。

おれが勉強不足だって？痛いとこ突いてくるじゃねーか。
たしかにオレは勉強苦手だよ。めんどくさがりだしな。その上臆病モンと来たもんだ。
なので、皆が雪崩をうって逃げてる真逆の方向に一人肩で風切って堂々と歩くような真似はできねー
神経研ぎ澄ましてるのは大事な虎の子で一勝負目論んでるまじめな方々のことよ。
判断基準は株価だけじゃぁねーと思うぞ。ＦＨだって上層部は分かってたんだからよ。情報はどっかで漏れるんだよ。
火の無いところに煙は立たたねぇ。煙立ってたって無事なこともあるだろうが、煙立って無いのに越したことねぇよな。
おれはそーいうのを肌で感じてるだけ。要は「雰囲気」だよ。シロート丸出しだよな。だが素人の何が悪い。
言っとくが雰囲気をなめるなよ。ただでさえ体力無ぇ会社が雰囲気で嫌気されてそのままダウンなんてことはよくある話だからな。
要は不景気の構造と同じよ。負のスパイラルって奴だ。
どこの会社でもそうなる可能性はあるな。ただし今そうなったら真っ先に倒れるのは株価が額面割れしてる所だと思うのはあたりめーだろ
なんたってスパイラルだからな。うん、このフレーズ気に入ったな。

さて、おめーがエスにＬｏｖｅＬｏｖｅで、どうしてもそこで建てたいーってんなら好きにすればいいじゃんか。
ただし「納得してたら倒産してもしょうがない」なんて意見に、皆の同意を求めようとするんじゃねぇ
逝きたければ一人で逝きなよ。道連れはゴメンだよ。

うまく建てれたらおおいにここで自慢すればいいじゃん。
有りえねぇ高さからのバンジー成功させた奴みてーによ。
スゲーなぁって思うけど、うらやましいとか真似してぇなんて微塵も思わねぇけどな

[830: 匿名さん]

エスバイは富士と違って金持ってるからねー
例えば一条なんかとは比較にならんくらい資本金あるからね。仮に潰れたとしても救済しやすいだろうね。
倒産後のリスクなら株価は意味をなさないと思うけど。

君達のようにろくすっぽ経済の勉強しないボンクラ君がいくら倒産を予想したって当たる訳ないよw

[831: 787だ]

おっと、新手のエス擁護者か、それとも成りすましか？
そんなにリアルタイムにコメ入れれるほどたくさんエス擁護者がいるとは思えねーけどな。

なんか自分は勉強して頭イー風に話してるけど、、、ワリィ、おれが宗旨替えしてエス買う気になるほどの説得力はゼンゼン無ぇーわ
もっとガツンとくるコメ、プリーズ

[832: 匿名さん]

>831
君のことは呼んでない。断じて呼んでない
ラフランス