エスバイエル 「SXL」で建てた方おられますか？

[あっちゃん]

延床面積５６坪、概算見積り額2300万円、（sum@i21 ECO)で検討中です。
実際にエスバイエルで建てられた方、ご意見をぜひお聞かせください

[664: リハビリ]

キノコ先生御机下

ご助言ありがとうございます。照明も色々調べたいと思います。
カワジュンの品番まで教えていただきありがとうございます。
ドアのストッパーは全然ノーマークでした。
改めて私の進行度は全然だなぁと痛感しました。

[665: リハビリ]

迷える子羊さん
今日の打ち合わせどうでしたか？
玄関位置にもよりますが、壁は色々あるし、ドアや窓によって外観イメージは無限大です。
設備の標準品は気にいるのもあれば、気にいらないものもあると思います。
確認すると良いと思います。

[666: 迷える子羊]

リハビリさんへ
ありがとうございます。今日は自己採点70点ぐらいでしたね。展示場はココで書かれているように遊び心満点でこんな家を建てられたら毎日が楽しいだろうなぁ〜って感じでした。営業マンも好印象で壁内通気？も納得できたので次回の打ち合わせまでにプランと現場見学をお願いしてきました。一応、標準仕様みたいな物は確認できましたし、金額的にも自分の予算で収まりそうな感じだったので多分オプションになるであろう仕様や設備の希望を思いつく限り伝えてきました。因みに長くなりますが、床材→幅広のタイプ、キッチン→メーカー変更、ダウンライトの数→15個、トイレ→メーカー変更、サイディング16ミリ→18ミリ、水回りのクロス→エコカラット、玄関ドア→メーカー変更、床→床暖などなど…まぁ全部が絶対ではないので多分少しずつ無くなっていくと思います。金額を見ながら調整したいと思っております。リハビリさんやトウモロコシさんの話を見て勉強して、気合い入れて行ったんですが70点ですね。反省です。
キノコさんに対しても迷って決断された事に言葉を挟んですいません。反省しております。
早速、ドアストッパーのマグネットタイプの物でお願いしよ〜

[667: リハビリ]

迷える子羊さんへ
７０点ですかぁー。でも営業さんの相性も良さそうでいい感じですね。
私の営業はまだ若いので少し心配なところがあります。確認は慎重にしています。
床材は幅広にするとお洒落ですよねー。キッチンは私も検討します。
床暖房はどんな感じにしますか？また教えてくださいね。

[668: キノコ]

迷える子羊さん

畳の件でわざわざ謝らんといて下さいよ〜。
書き込みは自由だし、それぞれみんな様々な意見を持っているのは当然ですよ。

打ち合わせ、お疲れ様です。今が一番楽しい時ですね。なんか羨ましいですよ。
私は盆明けぐらいから打ち合わせをスタートして、今に致ります。
ダウンライト15個とはやりますね〜。
私はダウンライトは玄関ホールに2個とニッチの上にスポットライト、ダイニングテーブルの上に3つ、吹き抜けにスポットライト2個を設置予定です。

床暖房は温水式を入れます。今もキャンペーンやっているかわかりませんが、『ダイキン協賛キャンペーン』というのがあり、
①エコキュート設置
②エアコン1台サービス
③温水式床暖房を1Ｆのみ どれだけ敷き詰めても金額同じ
以上の3つでポッキリ¥1,000,000というのがありました。
絶対得と思いますので、聞くだけでもありかなと。

[669: トウモロコシ]

これまではキノコさんとの遣り取りで盛り上がることが多かったのですが、リハビリさん、迷える子羊さんも加わって、このスレ大分、盛り上がってきましたね。

キノコさんは本当に丁寧に色々アドバイス下さるので、大変、参考になります。私も、キノコさんに習い、何かヒントを差し上げられたら良いのですが...。
お互いに良いアイデアを共有できるといいですね。担当の営業さんが気付かなければ知らずに終わってしまうことも、ここでの書き込みを見て、こちらから申し出ることもできますしね。
キノコさんのマグネットのドアストッパーはまさにその良い例だと思います。
私も聞いてみたいと思います。

ところで皆様はサッシって、樹脂アルミの複合にされました？関東と関西でサッシのメーカーは異なると思いますが...。私は今のところ、アルミの方で考えていたのですが、他のスレを読んでいて、やっぱり、今は樹脂サッシが当たり前なのかなーと思い直してみたり。私が希望する内装イメージだと、アルミの方が良いと言われ、アルミ複層を選んでいます。確かに樹脂木の感じはあまり好きではないのです。関東あたりでは、アルミ複層でも大丈夫とも言われましたが、他スレを読んだら、結構、樹脂サッシがスタンダードっぽかったです。これまた樹脂アルミ複合に変更となると、費用がアップするので、頭の痛い話なのですが。

迷える子羊さんも、色々コダワリがあるようですね。だからこそ、エスバイエルってわけなのでしょう。コダワリを持って家を作らないともったいない気がしてしまいます。せっかくの注文住宅なんですから、夢をいっぱい叶えたいですよね。うちはパンパンに膨らみすぎた夢を現実的なラインになるよう空気を抜く作業をしているところです。(笑)　エコカラットも結構高いです。器用な方はご自分で貼られるそうですが。
あと、直接の取引がないメーカーを指定してしまうと、割高になるので、できる限りは避けて通った方が良さそうです。トイレってINAX以外も行けそうでした？
リハビリさんのように、タンクレスにできたら良かったのですが、うちの場合、予算の皺寄せがトイレにきています。(笑)　苦肉の策でタンクを収納棚で隠せるタイプにしようとINAXへ見に行ってきたのですが、収納棚の扉材がうーん...って感じでした。

私は床材にマットな質感のものを使いたくて、○サワのプレゼンで見た床材のメーカーを突き止め、それを見積もってもらったところ、直での取引がないため、偉い割高になってしまいました。
本当は全部それで行きたかったのですが、TOTALで70万円くらいコストアップしてしまうので、リビングなどの共有スペースのみそれを使う事にしました。高い部材を使用して70万円アップならやる意味もあると思うのですが、単に取引上の問題でのコストアップだと何だかバカバカしい気がしてやめました。ピカピカ系がお好みですと、エスバイエルはいいのかもしれません。ウッドテックという会社のライブナチュラルという商品は一般的には評判が良いようですが、結構安く入るみたいです。うちは、結局、個室などは、このライブナチュラルにしました。

と大して参考にならない事ばかり、長々書いてしまいました...。

[670: リハビリ]

とうもろこしさんやきのこさんの言うように
ここではこれからすでに家創り（エスバイエルを中心）に
考えている方達が　お値打ち　快適　お洒落　便利　な有益な情報を
交換しあう場だと思います。
だって私達は高額な買い物ですからね。
地域や支店や営業所や営業マンによって格差があってはいけませんよね。

ところで株価なんかよりも大事なお知らせがあります。
インフルエンザが暴れだしています。次男がＡ型でした。
早めに対処したので大事にはいたらなかったです。
症状としては高熱と目が充血していました。
先週は妻、長男が胃腸風邪でした。
病院は肺炎の入院が多くなりました。
老若男女を問わず感冒症状が猛威をふるっています。
気をつけたいものです。

私の家も吹き抜けなので、冬の寒さ対策を検討しなければ、
床暖房？　ペレットストーブ？　薪ストーブ？　蓄熱式ストーブ？　エアコン？
夏の日差し対策はどうしよう？

初期費用　維持費用　メンテナンスを考慮しなければ。。。。
ダイキンの込みこみ１００万確認します

[671: 迷える子羊]

リハビリさん
お子さんは大丈夫ですか？僕にもチビが2人いるので注射はしました。新型に対応しているかどうか…？
床暖房ですが電気式です。＆1Fのみ。予算次第でLDKのみ。色々未定です。オール電化の場合は電気式しかないのかなぁ…？
キノコさん
僕も8月からスタートしまして既に4社、見積書を出してもらってお断りしております。現在エス・バイさんを含めて3社と打ち合わせ中です。週末は皆勤賞で打ち合わせ（1日に2社）なので、はっきり言って疲れてます。でもやっぱり大事な「家」の事なので楽しいです。ダウンライトの数は多めに見といて後々、照明を変更するときの差額を小さくしたいので15個希望って営業マンに伝えました。僕もスポットライトとかつけたいですもん。
トウモロコシさん
僕の地域はナンとか基準がⅢ地域なのでアルミ複合樹脂サッシ（ペアガラス）←すいません。名前がよくわからないです。とりあえず樹脂サッシが標準です。暖かいところなら必要ないんじゃないかと…。
リハビリさんの言う通り情報提供できればいいんですが、僕の場合は教わる一方ですが引き続き参加させて下さ〜い。

[673: ↑]

見ないように！
関係ないです。

[674: リハビリ]

迷える子羊さん
ご心配ありがとうございます。多分タミ○ルが効いたので
多分大丈夫だと思います。
本人や家族が心身ともに健やかになる為に家を創りますからね

床暖房は電気式　温水式　蓄熱式など様々ですね。
気になる会社を見つけました。
サーマエンジニアリング株式会社です。

私はリビングに吹き抜けしているので
夏と冬はじっくり検討です。

３社と打ち合わせ中ですか。
きついけど楽しいですね。
こればっかりはご縁ですが、
仕様の打ち合わせは楽しく、契約は厳しく確認したほうが良いと思います。
例えば、
最低申込金はいくらか？
申し込み金は契約後にもしキャンセルした場合返金可能か？
初期段階のトラブルの大事なのは返金問題ですかね。


きのこさん　とうもろこしさん　迷える羊さんは小さなお子さんのパパですか？
これからも楽しみです。

６７３の意味がよくわかりません。
家の事は素人なので、、、
でもインフルエンザや肺炎等の呼吸器疾患の治療方法に文句あるならば
いつでも、ディスカッションしましょう。
別のレスで

[675: キノコ]

トウモロコシさん

お褒めの言葉、有難うございます。何か皆さんにとって役立つ情報を共有できたら幸いです。
トウモロコシさんと二人だけだったこのレスもリハビリさんや迷える子羊さんが加わり、楽しみが倍増しましたね。
マグネットストッパーは実は別レスをたまたま見た時に書いてあったんですよ〜。普通では提案もなくスルーするところらしく、住宅レスって役立つなぁと思いました。最近見て面白かったのは『芝生の施主支給』ですね。栽培方法や価格帯や難易度など簡単に情報が入り、やってみよかなぁと。3月末が引き渡し予定なので、調度いい時期かなぁと。でもサボテンを枯らした事があるので、無理かなぁとも…。

サッシですが、樹脂サッシになっています。私は関西ですが、全て標準で樹脂サッシになっていると思い込んでいました。
他のHMでも、『うちは標準で樹脂サッシです！』とイチオシされていたので、最近の流行りで標準化されているのかと思っていました。
ダイワでは、トリプルガラスが標準になっていました。

床材のこだわりも流石に凄いですね！私は標準の中から、これでいいかなというレベルでした(>_<)
寝室だけダークブラウンにして、後は普通です。ダークブラウンは埃がかなり目立つので、寝室だけ遊びました。色を変えると＋1万かかるのが難点ですね。

リハビリさん
インフル恐いですよね。うちも子供が二人いて、4歳と1歳でインフル注射の予約がいっぱいで、まだ1回ずつしか注射できていません。
私は会社でやってもらいましたが、嫁さんがまだです。
子供がかかると可哀相なので、気を付けなければなりませんね。

迷える子羊さん
床暖房はオール電化でも温水式できますよ。うちがそうですよ。
電気式に比べ（コイルが集中する角から暖かくなる）、満遍なく暖かくなり、スイッチを切ってからも数時間は暖かさが保たれるのがメリットだと思います。
反対にデメリットは初期費用が高い事や液体の交換のメンテがかかる事や電気式に比べ、暖まるのが遅いという点だと思います。
ただ前回のレスで書いた『ダイキン協賛キャンペーン』があれば、いくら敷き詰めても金額が同じなので、私は効率と光熱費もふまえて、①キッチン②ダイニング③リビンクと三箇所に切り替えられるようにしてもらいました。
複数の打ち合わせは疲れますね。私も三つのHM同時進行でしたので、休みは全て打ち合わせで埋まり、ヘロヘロでした。
ダウンライト15個と予め予算枠を入れておくのは賢明なやり方ですね。
契約後は絶対金額が増えていまうので、契約前にでかい物以外も決めておくのがいいかと思います。
私は契約前はベランダ無しにしていて、洗濯物は1Fで干すので、どうしてもいる訳でもなかったのですが、契約後にやっぱりつける事になり、＋30万以上追加金額となりました。
照明は営業さんが概算で15万の枠組みをつくっていてくれていたので助かりました。
スポットライトは電球が切れるのがかなり早いので、維持費と電気代がかかるのが難点です。私は吹き抜け部分に2つスポットライトを設置して、上向きにして、クロスが反射しやすい白なので、照明の壁の跳ね返りで暖かい雰囲気を出す予定ですが、埃がたまり過ぎると火事の原因にもなるので、気を付けないと駄目なんですよ。
あ、そうそう。エコカラット高いですよ〜。
私の願いですが、家の中の壁の一部をデコボコ風の石のような壁にしたかったので、玄関ホールの入口すぐにキッチンがあるので、キッチンの右側面だけ、エコカラットで見積もりとってもらったのですが、7万もしていました。結局はやらなかったのですが…。でもカッコイイですよね。

[676: 迷える子羊]

皆さんありがとうございます〜。ほんとにココは勉強になるし、皆さん優しいですね〜。
リハビリさん！！
そこなんですよ〜申し込み金を払って早く詳細な仕様を決めたいなぁ〜って感じなんですけど、細かく決めて最終的な金額が予算overだと断らないとなのでお金が戻ってくるのか心配で心配で…やっぱり書面を用意してもらわないとなのかなぁ…。ほんと契約された方々が羨ましくて尊敬してます。自分は本物の迷える子羊なので決断力がなくて…
キノコさんオール電化で温水式ですか！自分は営業マンに『電気式以外はどんなものがありますか？』と聞いたんですけど……
やっぱり予算を最初に伝えてあって多分ギリギリなんだと思う。だからこれ以上金額upするような仕様は隠すというか誤魔化されちゃうのかなぁ…。営業マンは『オール電化なので電気式が一番ですよ。』って答えて話を変えられた記憶が…でも電気式はいわゆる家電製品だから寿命が10年とか15年だと困るんだけど、心配ないのかなぁ…。やっぱり蓄熱式、電気式、温水式の初期費用、メンテ費、メリット、デメリットを説明してもらわないとですね。良かったです。キノコさんとかリハビリさんに聞かなかったら良いも悪いもわからず電気式になってました。
エコカラットって高いんですね〜。凄く無知な自分は収納の中とかトイレとか…色々なところに使うつもりでしたが…多分やめます。参考になりました。

皆さんほんといろんな事を勉強されて家作りされてるんですね〜。見習います。

[677: リハビリ]

迷える子羊さん
迷って当然だと思います。逆にそれくらい慎重に吟味、考慮しなければいけないと思いますよ。
一大プロジェクトですからね。
床暖房はまよいますね。ガス？電気？蓄熱？温水？
一度三社の営業さんに比較検討をわかりやすくまとめてもらうのはいかがですか？
例えば、日経トレ○ディーみたいにわかりやすく表にしてもらうと冷静に判断できるのでは？
その表プラス営業さんの経験や主観的判断を参考にすればいいかなぁと思います。
私の経験では吹き抜けにファンをつけようと相談したら、ＳＥの営業は〔意味ないですよ。飾りです。〕ＳＥの設計士は〔あると対流があり、涼しさや暖かさが体感できます〕ＳＡの営業は〔私の家にもあります。私はあるといいとおもいました。一度来てください〕という感じです。やはり同じ事を説明するにしてもエビデンスよりもその方の主観が入る印象です。

ちなみに私は色々検討して総費用にて予算オーバーするなら大容量のお掃除エアコンと冬は各部屋にデロンギみたいなを購入して初期費用を抑えようかなぁ。

希望仕様から標準にしたらいくら値段が下がるか
標準仕様から希望にしたらいくら値段が上がるか
を細かくまとめて表に出してもらうとよいと思います。
自動車のオプションみたいに
　例えばキッチンなら浄水器つけたらいくらプラス。大理石シンクにしたらいくらプラス。
蛇口変更したらいくらプラス。
そうすれば家族会議でこれは我慢してこれはつけよう。そうすれば予算はこれくらいだね。
浮いた分はエコカラットね。もしくはエコカラットを止めて　他社のお値打ちな珪藻土の壁紙にして床はこれだね。とスムーズにいくのではないでしょうか。
ＴＶアンテナとカーテンレールも各営業マンに予算にはいっているか確認すると良いと思います。

後からの追加予算は厳しいですからね。

[678: トウモロコシ]

皆さん、ホントによく考えて家作りされているなーと、ちょっと自分の家作りを反省...。
設備も色々考えていらっしゃるのですね。うちはハード面、弱いなぁ...。
サッシも見た目重視とのことで、アルミペアガラスになっていますけど、やっぱり樹脂複合の方がいいのかなー。ってなると、プラス30万円くらいはかかりそうですし...。
床暖房も全く検討していませんでした。現在の家にある床暖房は電気式なのですが、頻繁に使った時の電気代が偉い高かったりしたのと、すぐに暖かくなるわけではないという点で、あまり使われていません。なので、今回は検討外だったのですが、今の床暖房は進化していて、いいのかもしれませんね。うちは今さら検討もできず...。(涙)

私も数社のHM、デザイン事務所で比較しましたけど、それぞれメリット、デメリットはあるので、最終的にはデザインと、一緒に家作りをしていく上で最良のパートナーになってくれそうなスタッフという事で決めました。私の経験からすると、価格については、どこのHMが極端に高いとか、安いとかいうのはないようにも思えます。ある程度の相場というものが存在しているようです。お、安いなと思うHMは人件費を抑えているため、設計士の同席が原則としてなかったりとか。
それ以外は、良い部材を使えば高くなるし、そこそこで済ませば、そこそこで済むという感じでした。ただ、私の床材の例のように、直接の取引がないが故のコストアップというのはなるべく避けたいですよね。直接の取引があるメーカーの床材の方が、私が使いたい床材よりも高いものなのに、直接入ってこないため、本来であれば安いはずの床材が㎡でその3倍近い値段になってしまいました。
なので、床材、キッチン、トイレ、バス、外壁材、ショールームを回って、どのメーカーのものを使いたいか、事前にチェックしてしまうのは賢明かもしれません。

ここでやろうかなと、HMが絞れたら、地盤調査&測量、詳細見積もりをお願いすることになると思うのですが、これもHMによってタイミングや費用が異なります。ま、だいたい10万円くらいかなと思います。エスバイエルの場合も、10万円くらいでした。仮に契約しなかったとしても、この10万円は戻ってこないです。その後、契約し、手付けを振り込みますが、それ以降、着工までの間に契約解除するとなると、最大で50万円の実費精算となると思います。極力、ムダなお金は使いたくないですし、詳細見積もりをお願いする前に、かなりのところまで煮詰めてもらうと良いと思います。

あと、エスバイエルに決めた理由の一つとして、担当の営業さんが本当に住み手にとって良い家をと考えてくれていると思えた点です。他のHMは上モノの話がほとんどでしたが、エスバイエルは地盤の話に始まり、うちの家の高低さだと、タンクレストイレは使用しない方が良いなど、実際に住む人が安全で、かつ不便を感じることのないよう、常に住む人の目線で家作りを薦めてくれたのです。言ってしまえば、目で見える上モノ部分の方に予算を割り振った方が、HMとしては家を売りやすいと思います。けど、地盤への対策を十分に考えてくれ、それなりの対策費をきちんと見積もってくれたエスバイエルの方が信頼にし得る会社だなと思えました。

私はおそらく割と簡単にHMを決めてしまった方かと思うのですが、エスバイエルに決めて良かったと思っています。担当者のあたりはずれというのもありますし、本当に大きな買い物ですから、じっくり検討なさるのが良いと思います。

それと、皆さん、やはりお子様にもワクチン接種されたのですね。なんとなくワクチン接種って心配だったりするのですが、やはり、うちの子もやっておこうかな。ワクチンがないインフルエンザが流行らないことを祈るばかりですが、せめてワクチンのあるものは打っておくべきですね。12月19日にようやく打てるようになるHibワクチンも打っておくべきかなと思っています。うちの子は1歳8ヶ月です。家の新築が決まりガードの甘くなった親を尻目に、本日は大胆にも襖に絵をお書きになりました。

[679: 匿名さん]

かつての６９４。

[680: 特命]

↑
694？
意味わからんぞ

[681: リハビリ]

とうもろこしさん
ＨＭに対する考え方。まさにご指摘のとうりだと思います。
結局は、営業マンや設計士がどれだけ私達家族の事を思っていただけるかをを感じるかですよね。

私の経験ではＤＡの営業マンは「銀行の融資は全然大丈夫です。（もっと借りれます。）だからもっといい家を考えましょう。」
私は思いました。この営業マンはいい家イコール高額。

悩める子羊さんにとって良いご縁がありますように・

私の専門外ですがヒブは良いと思いますよ。ほんのまれに副作用も報告されてますが、髄膜炎による脳障害から守らないと。

[682: 匿名さん]

≫６７５は６９４だ。
間違いない。

[683: キノコ]

トウモロコシさん

御無沙汰です。
質問なのですが、カーテンはどちらで購入予定でしょうか？
HMで買うと割高とも聞いていて、施主支給する旨を伝えていますが、一応コーディネーターから提案はして頂きました。

カーテンDOに行ったのですが、予想を超えて高く、SXLで提案してもらった金額とあまり変わらずでした。
2Fは普通のカーテンでいいのですが、1Fはお洒落にいこうと思っていますが、カーテンまでお金使うと家電製品や外構を削る羽目になるので、どこかお勧めがあれば、教えて頂きたいなと。
カーテンの形状ですが、帯状の短冊のようなカーテン（無知ですいません。名前が思い出せない…）が希望で、リーズナブルな価格でお洒落なカーテンがいいという我が儘な希望です。
シェード？タイプでもいいのですが、シンプルにしたいので。
何かお勧めあれば、また教えて下さい。

[684: リハビリ]

キノコさん
カーテンや外溝や家電とはいよいよ打ち合わせも大つめですね。
私は間取りもこれからです。慌てずゆっくり色々吟味して後悔せず公開できるようにがんばります。
カーテンについては、すいません役に立てず。私は近くの激安カーテンを購入しようとおもっているので、、、、、
ご存知かもしれませんが、ＩＫＥＡのイーゼル　２９４０円は一押しです。
これで、お子様の落書きが落ち着く事を願います。

悩める子羊さん
その後いかがですか。焦らずじっくり検討していただけると良いと思います。
迷っている事があれば、キノコさんやとうもろこしさんがきっと参考になる助言をしていただけると思います。

[685: 迷える子羊]

リハビリさんありがとうございます。まるでリハビリさんに心を覗かれてるかのように迷っております。
エス・バイ・エルさんとは14日に2回目の打ち合わせをしましてプランと見積書を頂きました。同日に工務店さんとも変更間取りと希望の設備（←HMのOPって感じ）を伝えまして3社の見積が揃いました。まだまだ詰めるところはあるし、なかなか同じ坪数、仕様にはならないので簡単には比べられないんですが、工務店さんが一番広くて金額も一番低くてデザイン（外観）は微妙…。エス・バイさんは希望の坪数より小さくて金額的に真ん中です。デザイン（ウイングモダン）は一番ですね。皆さんがおっしゃる通りの住むのが楽しみな間取りだし…。残りの1社（軽量鉄骨HM）は広さ希望通り。デザインもよし。間取りは普通。金額は一番高いので設備をだいぶ妥協した感じ。年収からのローン負担率は30％で買えそう。＆嫁が一番気に入ってる感じ…←嫁は頑固なB型です。自分は…迷える子羊なので迷ってる。買う時期、お願いする会社、間取りと広さと金額のバランス、営業マンの相性、贅沢（←HM）するべきか、身に合った家（←工務店）で我慢するか…。特に迷ってるのは3月前か4月以降かって事。4月はいろんな事が変わってくると思うから…HMなら決算発表、物価、金利…やっぱり自分にとってはデメリットの方が多いのかなぁ…。22年の正月は新居で…って思ってたけど無理そうだし、まだエス・バイ・エルさんって決めてない自分がココのスレにに来るのもスレ違いと思い暫く黙っておりました。
途中から突然参加して迷惑かけて、それでも皆さんにアドバイス貰えて、大変感謝しています。

[686: トウモロコシ]

キノコさん

お久しぶりです。私もご無沙汰気味ですが、ちょこちょこ時間のある時に書き込みますね。
カーテンは施主支給にする予定です。
カーテンって、ヘタなものつけると、野暮ったいですから、わりと重要だったりしますよね。
特にモダン系を狙っている場合、カーテンの存在って、ちょっとばかり厄介な気がします。
基本的にはつけたくないところですが...。
そんなわけで、キノコさんもバーチカルブラインド(短冊のやつです)を選択しようとなさっているのだと思うのですが、これは割とどこでも高めみたいです。
ただ、ひとつ情報が...。
私はまだあまり調べておらず、確かめてもいないので申し訳ないのですが、ここのお店ですと、バーチカルブラインドも割りと安いとの話でした。HPを見てみたら、関西方面にもお店があったので、URLを載せておきますね。遠いでしょうか？ただ、実際のところを調べていないので、無駄足になってしまうといけませんから、電話で予め確認されると良いかと思います。
ネットショップなど、ぱっと見た感じでは、ちょっと大丈夫!？って感じのセンスなので不安ですが、とりあえず横浜の方のお店ですと、モダンなバーチカルブラインドがあるようです。実際、かなりエッジのきいたモダンなお家で使われていたバーチカルブラインドもこちらで購入されたようですので、関西方面のお店でも取り扱いがあるかどうかってところでしょうかね...。エスバイエルで購入するよりは全然安かったそうです。

http://www.livingpose.co.jp/map.html

私もバーチカル、考えなくはないのですが、汚れた時に、一本一本外して選択するのがちょっと面倒かなーと思ったりもします。カーテンなら遮光できる厚いものはつけない予定なので、薄い素材のヒダなしフラットなものであればいいかなーと思ったりもしています。
縦すべりなどは、シェードかな...。いずれもシンプルなもので、できる限り、素材感の良いものをと思っています。
カーテンレールは天井から吊るように、レールを掘り込みにしてもらおうと思っています。窓高さからついているより、その方が空間に広がりが出るように思います。あとは、パネルカーテンっていうのもアリかなと思っています。こちらも天井からつれるよう、掘り込みのカーテンレールを窓幅だけでなく壁面全体に作ってもらって必要に応じて動かすという。でも、パネルは実用的ではないかなー。IKEAなんかでもパネルカーテン色々出ていますよね。
なので、私はバーチカルなら、前述のお店、カーテンやシェードであれば、こちらのお店↓で探してみようと思っています。おそらくキノコさんのおっしゃる“カーテンDO”と同じく、1窓\10,000というタイプのお店です。こちらは関東のみですが、探せば、バルスやインザルームなどでも扱っていたデザイン性の高い生地も置いてあり、全く同じ生地で作って、3分の1以下で作れたことがあります。“カーテンDO”さんもおそらく仕入れなどは一緒でしょうね。

http://www.curtain-f.com/about/index.html

モダンリビング(アシェット婦人画報社)なんかに載っているお家でもシンプルなカーテンでモダンな感じになっている家もありますし、よく見ると、大きな窓にロールスクリーンがつけられていたりしますので、参考になるかもしれません。カッコいい家ってたいていウィンドウトリートメントが何もない場合が多いのですが、これって撮影用に写していないだけなんでしょうかね...。
と、あまり参考にならないコメントばかりですみません。

リハビリさんも迷える子羊さんも色々試行錯誤しながら家作りをされると思いますが、納得が行くまではあれこれ悩んで正解だと思いますよ。焦って間取りを決めることもないですし。納得が行かなければ、違うパターンで書き直してもらったり。なので、そうした試行錯誤にとことん付き合ってくれそうなHMなり工務店なりを選ぶのがいいと思います。
あと、迷える子羊さん、迷われているようですが、一つお薦めなのは、実際に施工した物件をそれぞれいくつも見せてもらうといいと思います。そうすると、自ずと“ここのHMで建てたい”と思えるかもしれません。その会社のテイストやクセのようなものが必ず出てきますから。私は結構色々雑誌に目を通すのですが、施工例などで、おっ、これなかなか良い！と思うと、それがエスバイエルだったりすることが大変多いです。なので、自分がエスバイエルを選んだのは、やはり正解だったのだと思います。

[687: リハビリ]

とうもろこしさん
詳細な説明ありがとうございます。
私はカーテンは光を遮断できればいいなと思っていました。
今後こだわりデザインや間取りや設備や壁や床を決めたら、
多分いや間違いなくカーテンや外溝や照明もこだわりが出てくるのかなぁ。
楽しみです。
そのときはぜひ、とうもろこし先生　きのこ先生　迷える子羊先生
にご教示していただけると幸いです。
先生方のご助言を参考に方針を決めたいと思います。

迷える子羊さんへ
エスバイエルに決めたわけではないから参加を遠慮していたなんて
寂しいではないですか。例え他社になってもいいじゃないですか。
皆それぞれ営業マンや価値観や職業や土地や生活そのもの自体が違うわけですから。

迷える子羊さんもキノコさんもとうもろこしさんもパパさんなので
私は非常に身近に感じます。


私のこだわりは自分達で考えた一戸建てが欲しい。
子供たちに将来医学部へ行って欲しいなあと思います。
本当に肉体的にも精神的にも大変ですが、やりがいは絶対あると思います。
しかし進路は最終的には子供たちが決める事ですが。
運よく国立に入れればいいですが、私立だとかなりの金額です。
私立に対応できる備蓄が必要なので、家に対する絶対の予算を決めました。
だから予算/収入はかなり低く抑えました。
エスバイエルはデザインと予算で決めました。

[689: リハビリ]

Ｎｏ６８８　匿名さん
工事中に不愉快な気分になる書類を送られたわけですか。
私はエスバイエル関係者ではありません。
呼吸器内科医師です。
もしよければ、債権・債務の書類を送られた件はもう少し詳しく教えてくれませんか？

[692: トウモロコシ]

リハビリさん

“荒らし”の書き込みは気にされなくて大丈夫ですよ。
レスを拝見しているだけで、リハビリさんのお人柄は伝わってきますし、ご自分で医師という職業に遣り甲斐をもっていらっしゃるからこそ、お子様たちにも医師になってほしいのだろうなという素直なお気持ちもとてもよく分ります。

お金をかけたらかけただけ良い家ができるかというとそうでもなくて、その家族やその家に遊びに来る人が、いかに楽しく過ごせるかということが大事だと思います。
勿論、細かな点で色々コダワリは出てきますが、最終的には、あくまでも家は家であって、家族やその仲間が幸せに過ごすためのツールの一つでしかないと思っています。
キノコさんの家作りを見ていても、カッコいい家にしたいというコダワリは勿論ですが、子供が遊ぶシチュエーションを思い描いていたり、その家に暮らす人への思いが詰った家作りをなさっていると思います。“自分たちで考えた戸建てが欲しい”とのことですが、そういう意味でエスバイエルという選択は良かったのではないかなーと思います。
勿論、人それぞれ好みがありますから、その人にとって、一番、相性のよいHMを選べば良いと思いますが、私がプランを依頼したHM数社の中では、設計力、デザイン力という点で、非常に秀でていましたので、私はエスバイエルを選択しました。
皆で情報を交換し合って、only　oneな家作りを楽しみましょう。

[693: 迷える子羊]

僕もそう思いま〜す！自分はまだ決定してないけど大事なのは自分にとって最良の家ですね。ココで皆さんの意見が聞けてほんとうに良かったと思うし、そういう家作りをしていかなくちゃだなぁって改めて思います。
因みに僕は4流高卒の肉体労働をしているパパです。でも一生懸命働いてるので自慢はできないけど恥ずかしくはありませんよ。←荒らしが突っ込んでくるかも…
リハビリさん！だから迷える子羊先生なんてやめてください。僕にとってはリハビリさんが先生です。『家』の事でこれからもお世話になります。
21日もエス・バイ・エルさんと打ち合わせがあるので結果報告したいと思いま〜す。

[694: 購入検討中さん]

ここ読んで期待していたのですが
もらった提案はまったく期待はずれでした。
最初に会った人が担当営業だし、運命ですね。

[695: キノコ]

トウモロコシさん

めちゃ詳しい情報、有難うございます！
掘り込み式ってめちゃいいじゃないですか！
自分もそれにしたかったですよ〜。
トウモロコシさんの引き出しの多さに脱帽です。

天井からカーテンを吊したら、空間の広がりが違いますよね。
私は建築確認申請済みで変更するには追加料金発生してしまいますので、もうあがけないんですよ。
リハビリさんお勧めのIKEAにも行きたいので、大阪方面に行きますので、是非行ってみたいと思います。
私はIKEAに行った事がないんですよ。営業の方もお勧めしてくれていますので、テーブルとか見たいですし、子供も楽しめるとお聞きしていますので、かなり楽しみにしています。
カーテンって難しいですよね。外構と同じでケチると家のイメージ低下にも繋がりますし、しまるところもしまらなくなりますし。
下手なものを付けられないだけ厄介です。
できれば主張のないカーテンがいいので、バーチカル？にしようかなと。
外構と同じく勉強していかないと駄目です。

皆さん、荒らしはスルーでお願いします。エサを与えると喜びますので。動物にエサを与えないで下さい

リハビリさん
私もトウモロコシさんやリハビリさんと同じようにSXLに決めたのはここなら自分が欲しいと思える ONLY ONEの家を建てられると思ったからです。
家を建てるのは家族がより幸せになるための手段の一つだと思いますし、住む人も遊びに来てくれた方にも、何より子供が喜んでくれるワクワクするような家にしたい、だから私はSXLにして本当に良かったと思っています。

迷える子羊さんも迷われて大変だと思いますが、トウモロコシさんのおっしゃられたように、実際に家をいろいろ見せてもらって、自分自身で感じるのが一番いいのではないかと思います。その方がスッキリしますよ。夫婦共に同じ気持ちになれば最高ですね。
他で契約されたとしても、このレスでいっぱい語り合いましょう！どこで契約しようが、いい家をつくりたい気持ちはみんな同じですよ。
みんな様々な感性を持ち合わせているからこそ、アイデアも無限大です。
いろいろ盛り上げて、最高の家にしましょう！

[696: リハビリ]

とうもろこしさん　キノコさん　迷える子羊さん
ありがとうございます。


ＩＫＥＡ神戸に妻が友達と行きましたが、開店前に並ばないと
いけないらしいですよ。あまりにも来場者が多いので開店と同時に
すぐ入場制限がかかるらしいです。
事前に傾向と対策をチェックすると良いと思います。

迷える子羊さん。奥様の感性は大事にしないといけませんね。
３社でじっくり楽しく検討しましょう。
とうもろこしさんやキノコさんの言うとうり、
どんどん完成現場見学会に行くといいですね。
施行主のこだわり（設備、収納、デザイン）が参考になったりするかも。
何かいいアイデアが発見できたら、教えてくださいね。

[701: 元]

家の中、寒すぎ

[712: ？]

荒れすぎです。

[713: ビギナーさん]

ミサワとおなじ家の構造だと知りました。ミサワは南極の昭和基地もつくったので
寒さには強いとのこと。エスバイエルは使っている木板が薄いと聞いたのですが
冬場は寒くないでしょうか。済んでいらっしゃる方感想をお聞かせ下さい。

[714: 元]

やっぱり寒いですよ。暖房器具は欠かせないね

[715: ご近所さん]

どんなに高気密高断熱住宅でも、暖房器具がなければ寒いですよ。

[716: 元]

わかりますけど寒すぎです

[717: 入居済み住民さん]

>>716
パンツはき忘れていますよ！

[718: 入居済み住人さん]

>>716
マイホーム建てられるように頑張って仕事しなされ。
他レスでもいるけど、寒いネタ書く奴って、賃貸君か他営業やからな。

ＨＭで大金払って建てて、たとえ寒かったとしても、人は自分の事は肯定する生き物。
マイホームをけなす奴なんて普通いない。
わざわざ書き込んで、虚しいやろ？

[719: 入居済みさん]

>>718
賛成！
おっしゃる通りですね！ なんかスッキリしましたよ。有難うございますッ！安い家しか建てられない人のヒガミでしょうね。

[720: 購入検討中さん]

>エスバイエル　「SXL」で建てた方おられますか？

いないんかい！？

[721: 元]

建てましたよ。だから寒いって言ってるでしょ。わからない人達だな

[722: 設備屋]

木造って、そんな物です(>_<)

[723: 入居済み住人さん]

>>721
はいはい。妄想？
寒いのは君の未来と懐と心？
ＬＥＧＯで作ったん？

[724: 匿名さん]

721さん、エスバイエルのどのタイプで建てられたのでしょうか？吹き抜けが広いのでしょうか？

[725: 匿名はん]

>エスバイエル　「SXL」で建てた方おられますか？
いないようです。終了。

[727: 匿名さん]

726さんの言うエスバイエルと他の方が話しているエスバイエルとは、まったく次元異なる会社だと思います。

[728: 元]

一緒だ

[729: 匿名さん]

鉄骨の家より寒くないんじゃないの。

[730: ご近所さん]

721さん達が寒いのは、家ではなくフトコロでしょう

[731: 元]

そんな冗談で済めば良いのに

[732: 見物人]

ここのスレ、荒れたよなぁ。結構おもしかったのになぁ。特定の人間が家の独自のアイデアを出し合って、いろいろ語り合うスタイルが気にいってたのに。以前に書き込まれていた複数人の楽しい家作りをされていた方の書き込みをお待ちしております。

[733: 購入検討中さん]

たしかに。検討中、建築中の方や建てて初めて冬を迎える方などの
感想を聞きたいです。是非お願いします！

[734: 通りすがり]

ここのレスって無人？

[735: 匿名さん]

アネシス

[736: 匿名さん]

客いませーん

[737: 契約済みさん]

そういえば１月物件から全棟標準装備のＬＯＯＰってその前に契約した物件で１月着工の物件には入ってるんでしょうか？オプションで㎡当たり4900円て謳ってますけど、今となってはその金額払うのもきついです；；
どなたか分かる方いますか？

[738: 匿名さん]

ＬＯＯＰってどんなやつですか？

[739: 契約済みさん]

737さんへ

1月以降の着工分でも、LOOPが発表される以前に契約している場合は、つけるか、つけないか選べます。勿論、つける場合は、㎡あたり5000円くらいのオプション料金がかかります。
おそらく担当営業さんから話があると思いますが。
ただ、家をローンで購入される場合、このLOOPを導入すると、税制面での優遇があるとかで、その優遇分で、LOOPの費用をまかなえるとか言ってました。
なので、もし、ローンを組まれている場合、税制面での優遇分でLOOPの費用がまかなえるかどうかetc調べてもらうといいと思います。プラマイゼロなら、バージョンアップした構造の方がいいですもんね。説明ベタで申し訳ありませんが、詳細は担当の営業さんに聞いてみてください。


ちなみにLOOPっていうのは、壁体内換気システムのグレードアップバージョンです。

[740: ビギナーさん]

初歩的な質問ですが、LOOP読み方は「ロープ」でいいんですよね？

[741: 匿名さん]

ループかな？

[742: 契約済みさん]

７３９さん、丁寧な説明ありがとうございます。担当の営業に確認してみます。
税制優遇でプラマイ０になることを願います。最初から営業に確認すればいいんですけど、
金額が増えるのがこわくて＾＾；

[743: 793]

737さんへ

おそらく会社から営業さんに、LOOP(ループ)について説明するよう指示が出ているのではないかと思います。もし何も言われないようなら、聞いてみるといいと思いますよ。

うちの場合、ローンを組まないので、LOOPを導入すると、単純にかなりのコストアップになってしまい、泣く泣く(？)諦めました。壁体内換気がついていない家だっていっぱいあるし、200年家がもたなくても、今の75年で十分さ...200年も住んだら飽きるさ...高くなる前に買えて良かったのさ...と自分を慰めました。

もし優遇分でプラマイゼロにならず、諦めなくてはならないときは、上記の諦め方法をお薦めします。

[744: 契約済みさん]

７４３さんへ

工事担当に聞いてみたところ材料は発注済なので無理だそうです；；
７４３さんの諦め方法で諦めます＾＾；
基礎工事見てる限りはしっかり仕事してるみたいなんで、前向きに考えます☆

[745: 購入検討中さん]

エスバイエルでは天上高を270cmとか300cmのいわゆるハイスタッドに出来るのでしょうか？
もしやった方がいたら差額とかを教えてください。

[746: 入居済み住民さん]

７４５さん
一階１８坪くらいの我が家で５０万位でしたよ。

[747: 購入検討中さん]

SXLのSumai21はメーターモジュールではないですが、購入された方いかがですが？
狭いとか窮屈とか感じましたか？

[748: 匿名さん]

スタイリッシュのタイプ１、54坪プランで建築中です。
まだまだ完成は先ですが、３人家族で54坪なので、恐らく窮屈には感じないと思います。
私が比較したわけではないので確実な情報ではないのですが、直営店よりもＦＣ加盟店の方が融通を利かせてくれるようです。

[749: 匿名さん]

エスバイエルで建てるのであれば、代理店やFC加盟店で契約するのは危険です。3年ほど前に代理店で契約した人の契約書を見せてもらったのですが、おかしな記載がありました。瑕疵担保責任に関する条項で、施工の不備等で欠陥住宅になった場合に、その責任は、代理店のみが負い、エスバイエル自体には、責任が及ばないようになっていました。念の為にエスバイエル本社に確認したところ、契約書に記載の通り、代理店が建築した物件で欠陥が生じても、エスバイエルは対処しないとのことでした。現在でも同様かどうかは知りませんが、・・・・。　　　　　　　　　　　　　　　また、エスバイエルの標準的な建物は、メーターモジュールではなく９１０モジュールですので狭く感じると思います。建坪が大きいから窮屈に感じないという人もいるかも知れませんが、個室空間として考えた場合はどうでしょうか？エスバイエルの６畳和室はかなり狭く感じるのでは？

[750: 匿名さん]

実際の建築物件を見せてもらった方が良いと思います。また、スマイ２１は、なぜ安いのかを明確に理解するのが重要なポイントです。

[751: 住まいに詳しい人]

住宅業界で使うモジュールとは、部屋の広さを決める単位に過ぎません。一単位が910ミリが1,000ミリかということです。
尺モジュールの６畳和室が狭く感じるのなら８畳にすればいいだけのこと。メーターモジュールの６畳より尺モジュールの８畳の方が広いですよ。メーターモジュールだって３畳では狭いでしょう。
メーターモジュールが尺モジュールに対してゆったり感じられるのは廊下とトイレですね。
尺モジュールの幅では少し狭いし、2倍にすると広すぎる。1.5倍あたりが適当ですが、間取りを決めるのにかなり大変です。

ちなみにすまい21が安い理由に新省エネ基準があります。気密性断熱性がローコスト住宅並みということです。
次世代省エネ基準に変更するためには、断熱材を厚くしてサッシをアルミ樹脂複合サッシに変更する必要があり、これには数十万円の費用がかかります。

[752: 購入検討中さん]

みなさんありがとうございます。非常に為になりました。カタログの中でWingModernもいいなと
思いました。Sumai２１からするとはるかにたかそうですが、見積もりとってみます。

[753: 契約済みさん]

sumai21が何故安いかって、それって他の注文住宅のように、担当営業がついて、あれやこれや動いてくれないからではないですか？人件費がかからない分、安いということだと思うのですが。

ちなみに他のHMって、メーターモジュールが普通なんですか？尺モジュールが普通だと思っていました。

[754: ビギナーさん]

>>メーターモジュールの６畳より尺モジュールの８畳の方が広いですよ。

知りませんでした。
○畳だから一緒なのかと思っていました。
なんかメーターモジュール採用の他社図面を見ると窮屈に感じたのはそのせいかも。

[755: 匿名さん]

>>754

６畳より８畳が広いのは当たり前では？知らなかったって事は無いでしょう。６畳と６畳の比較じゃないですよ。

[756: 匿名さん]

>>754

面白いねぇ〜
メーターモジュールの６畳は、尺で言うと７,２畳くらいですね

[757: 購入検討中さん]

エスバイエルでは施主支給はどこまでＯＫなのでしょうか？
キッチンや風呂、ダウンライト、等々。
どなたか教えて頂ければ幸いです。

[758: 購入経験者さん]

トイレ（便器）、室内用物干（ホスクリーン）、ドアホン、シーリングファン等など

[759: 匿名さん]

富士ハウス倒産

エスバイヤバイ

株価３７円

要注意

[760: 匿名さん]

エスバイも倒産するの？

[761: サラリーマンさん]

額面(100円)割れしてるってことは株式市場からは見放されている、ってこと。
37円でしょ、まあ終わってると見るのが妥当かと

[762: 匿名さん]

でもここは無借金の健全経営と聞きましたが・・・・・
違うんですか？

[763: 住まいに詳しい人]

もし何か聞きたいことがありましたら質問受けたまります。

構造なら任せてください。