エスバイエル 「SXL」で建てた方おられますか？

[あっちゃん]

延床面積５６坪、概算見積り額2300万円、（sum@i21 ECO)で検討中です。
実際にエスバイエルで建てられた方、ご意見をぜひお聞かせください

[41: 23]

>>38さん
着工日はいつの予定ですか？
私は色々なメーカーの既に建っている家をみせてもらいましたが、自分の好みではSxLが一番良かったのでここに決めました。担当の営業さんも設計士さんも色々提案してくれますし、こちらの要望にも応えてくれています。

[42: 匿名さん]

わたしもSXLのデザインセンスや設計に関心がありました。うちの兄がSXLで昨年建てているので、
感想を聞いたら、家の性能は鉄骨系ブレハブにはかなわないとの事でした。名古屋ですが冬場の洗面は極寒だそうです。冬場は床暖房（ガス）で節約して使用しても３万かかるそうです。高断熱の家でないと、吹き抜け+リビング階段は厳しいようです。価格的にも聞いたところ他者に比べて魅力のあるものではありませんでした。私自身ここの白いお家に魅力を感じ、実邸の外観を営業マンに見せて
もらいましたが、やはり白い塗り壁は１〜２年でも汚れ始めている感じでした。設計士の方の提案
は非常に良いものだと感じておりますが、会社のシステムが他社に劣るように感じ、私の中では
優先順位が下がり始めています。

[43: 匿名さん]

>>41さん
38です。
着工は今月末ですよ。
着工までにはイロイロありましたが、とっても融通も利いて大満足です。
確かに、戦略が不透明な部分はあるかもしれませんね。
けど会社自体のシステムは別に悪いとはおもいませんよ。

高気密住宅ですし、↑のようなことは無いと思いますが。。。

[44: 匿名さん]

>>39さん
合板の厚さについて調べてみましたが、minkaで9mmというのは
お客様の要望があった場合はするけれど、基本的には強度の点から
5mmを勧めているそうです。
どうしてもと、お客様のこだわりがある場合のみ9mmにする事もあるそうです。
5mmであっても9mmであっても1枚の単価は200円くらいしか変わらないそうです。

[45: by42]

43さん
私は43さんの見解を否定するつもりはありませんし、不快感を与えるつもりもありません。
ただ高断熱の家としても発熱はしないから、熱を発生させないと温まりませんよね。
兄貴の家では冬場の床暖房費で三万超ということは事実なのですから。
（小さい子がいるので、ファンヒーターを付けていないのもありますが…。）
それを事実を担当の営業所長に伝えたら、「まだ良いほうでしょうね〜」ってさらっと
言ってました。その所長とウマが合わないのもあるのだと思いますが、
ローン返済に加えて光熱費で４万くらいも取られたらたまりませんね。
先述の会社のシステムについては人それぞれ、進め方があるのでしょうから
私の求める進め方とは乖離があったと言うのが正しいですね。
ここの板はお客が少なく寂しいですが、先輩方のいろいろな意見を
聞かせて頂けると嬉しいです。

[46: 匿名さん]

>>45さん

43です。
ハイ。私も今の時点で家は建っていないので、不安材料は全て明白にすべきだと思い、
入居者のお宅に何件か回らせて頂きました。

うちは名古屋ではないのですが、寒くて過ごせないということは全くありませんでしたよ。
といっても、床暖房が入ってるお宅は一件も知りませんが。。

エスバイの魅力の一つは高気密住宅という点でした。
発熱はしないけれど、一度暖めた空気や、一度冷ました冷気は逃げにくいというのが
高気密住宅だと認識しています。
語弊を招く可能性もありますが、簡単に言うと、魔法瓶のような？住宅だと思います。

床暖房って高いんですね。
あ、エコジョーズを入れると、安くなるみたいですよ。

43さんの理想がどんな家なのか全くわかりませんが、
どれだけの機密性とどれだけの暖かさがあればいいんですか？

ただ一つ言えることは、気に入らないのなら他のＨＭで建てればイイだけのことです。

少なくとも私は、とっても満足していますよ♪
楽しみで楽しみで仕方ないモン♪プププ♪

[47: 23]

>>43さん
今月末ということは、もうすぐですね。おめでとうございます。

>高気密＆高断熱住宅
SxLはグレードの上下に幅があるので、上のグレードの事は良く分かりませんが、中間から下は高気密高断熱では無いのではないでしょうか？次世代省エネ基準をクリアしている程度だったと記憶しています（間違っていたらごめんなさい。）先日東○○ルクリークの建売物件（高高住宅）を見学してきたのですが、展示場の家（SxL）と比べても違いを感じました。

>高熱費
私は今U○の賃貸マンションに住んでいますが、12畳のリビングダイニングの半分くらいの面積でガス式床暖房が入っています。現在夫婦2人で共働きで、平日（月〜金）の日中はDのですが「家の性能は鉄骨系ブレハブにはかなわない」とはどの性能を指しているのでしょうか？断熱性能とか気密性能に木質と鉄骨の違いは関係無いですよね？納戸です。）45さんのお兄様のお宅がどのような間取りや立地条件なのかは分かりませんが、戸建で大きな吹き抜け＆リビング階段だとそれくらい行ってしまうかも知れませんね。

>42の書き込み
気になっB誰も居ません。またリビングが東南向きなので、休日の日中も床暖の必要は無いです。それで大体1日平均で2時間程度床暖を使用するとガス代が5000円くらいアップします。（ちなみに10階建ての7階で、述べ床60平米程度の2LDK+

[48: 23]

ごめんなさい。↑の投稿ですが、「>高熱費」以下の文章がおかしくなってしまいました。

>高熱費
私は今U○の賃貸マンションに住んでいますが、12畳のリビングダイニングの半分くらいの面積でガ
ス式床暖房が入っています。現在夫婦2人で共働きで、平日（月〜金）の日中は誰も居ませ%8家の性能は鉄骨系ブレハブにはかなわない」とはどの性能を指しているのでしょうか？断熱性能とか気密性能に木質と鉄骨の違いは関係無いですよね？1j45さんのお兄様のお宅がどのような間取りや立地条件なのかは分かりませんが、戸建で大きな吹き抜け＆リビング階段だとそれくらい行ってしまうかも知れませんね。

>42の書き込み
気になったのですが「2Bまたリビングが東南向きなので、休日の日中も床暖の必要は無いです。それで大体1日平均で2時間程度床暖を使用するとガス代が5000円くらいアップします。（ちなみに10階建ての7階で、述べ床60平米程度の2LDK+納戸です。%8

[49: 23]

>>43さん
今月末ということは、もうすぐですね。おめでとうございます。

>高気密＆高断熱住宅
SxLはグレードの上下に幅があるので、上のグレードの事は良く分かりませんが、中間から下は高気密高断熱では無いのではないでしょうか？次世代省エネ基準をクリアしている程度だったと記憶しています（間違っていたらごめんなさい。）先日東○○ルクリークの建売物件（高高住宅）を見学してきたのですが、展示場の家（SxL）と比べても違いを感じました。

>高熱費
私は今U○の賃貸マンションに住んでいますが、12畳のリビングダイニングの半分くらいの面積でガス式床暖房が入っています。現在夫婦2人で共働きで、平日（月〜金）の日中は誰も居ません。またリビ%8S骨系ブレハブにはかなわない」とはどの性能を指しているのでしょうか？断熱性能とか気密性能に木質と鉄骨の違いは関係無いですよね？様のお宅がどのような間取りや立地条件なのかは分かりませんが、戸建で大きな吹き抜け＆リビング階段だとそれくらい行ってしまうかも知れませんね。

>42の書き込み
気になったのですが「家の性能は塔Oが東南向きなので、休日の日中も床暖の必要は無いです。それで大体1日平均で2時間程度床暖を使用するとガス代が5000円くらいアップします。（ちなみに10階建ての7階で、述べ床60平米程度の2LDK+納戸です。）45さんのお兄

[50: 匿名さん]

伏せ字はどこのHMか間違えることが多いので失礼であり、誤情報の元となるためできるだけ
避けることがネットマナーです、別に虚言や中傷のコメントではないので。
うおホームや大建ハウスや塔王建設の家は言うほどＳＸＬよりも性能はよくありませんよ

[51: 匿名さん]

２３さん！

伏せ字より、よく意味がわからないです！！！
ごめんなさい！

高熱費とは光熱費のことですか？

＞＞先日東○○ルクリークの建売物件（高高住宅）を見学して
きたのですが、展示場の家（SxL）と比べても違いを感じました。

→これってどんな違いですか？？

[52: 23]

伏字の件、大変失礼致しました。50番さんの仰る通り伏字にする必要はありませんでした。それと51番さん、47〜49はおそらく変なコード（改行？）を入れてしまった為か、なんらかの原因で投稿したら文章が壊れてしまいました。改行を削除して再度やってみましたが同じなので削除依頼中です。ごめんなさい。そして高熱費は光熱費の変換ミスです。重ね重ねすみません。ミルクリークとSxL展示場の違いですが、エアコンを切って30分程経った時の室温変化ですね。ミルクリークの方が室温変化が少ないんです。展示場の方が建物が大きく、窓の面積も広いのできちんとした比較にはならないかもしれませんが、ミルクリークが午後１時頃、展示場が午後７時頃に計りました。（同性能であればミルクリークの方が早く室温が上がるはず。）

[53: 匿名さん]

>>２３さん

なるほど。
そうなんですか。。

一応、どんな住宅だったかわからないので、ハッキリとは言えませんが、
確かに、Ｓ×Ｌのアステア「ＭＩＮＣＡ」は機密性に欠けます。
あれは、いわば別格です。

みなさんが、どんな家を建てたいのかわかりませんが、
私は、使い勝手よりも見た目重視です。
まぁ極論ですけど。。。

要するに、接着パネルを使用する為に、あえて５mmの合板や
ＭＳ基礎や、通気パネル？にも魅力を感じたというのも大いにあります、
が！他のＨＭよりも明らかにスタイリッシュだと思っています。

私は、すっごい大地震が来たら自分チだけ無傷だとは思いませんし、結局
みんな、よっぽどのＨＭでない限り、基礎や駆体？の差はほとんどないと思いました。

２３さんがおっしゃるように、３０分後に室温が全然違うとします。
ケドそれって私にとっては重要視の上位には入らないんですよ。

それ以上にＳ×Ｌの考え方や、営業、設計、プランナーに惚れ込んだんです。

何社も見たけど、ビビッときたんでしょうかね（笑；；

とにかく、もしＳ×Ｌで建てると決めているのであれば、
この先の楽しいことを考えた方が良いですよ！

どこよりもスタイリッシュでかっこいい家になることは間違いないんですから♪

[54: 匿名さん]

エスバイエルってちょっと前まで布基礎が標準だったんですよね。
最近は標準じゃなくなったのかな？

[55: LXS]

布基礎はすまい21だけで、他の商品はMS基礎になったそうですよ。

[56: 匿名さん]

↑全てが全てＭＳ基礎ではありません。
基礎はその土地に合わせて提案してくれるので、布基礎が標準というわけでもないです。
ちなみにうちは、地盤改良をした後、ＭＳ基礎（600）にて建築中です。

[57: 匿名さん]

布基礎とMS基礎の差額って大体どれくらいでしょう？建坪40坪くらいです。

[58: 匿名さん]

No.56さん
土地に合わせて提案するのは当たり前です。標準は何も問題がない場合で、問題がある場合はオプションとして基礎が変更されるわけです。当然坪単価は上昇します。

[59: 匿名さん]

↑５８さん
５６デス。間違えました！
もうMSが標準になったそうですよ。
それと、うちは坪単価上がりませんでしたよ＾＾
ってか、それも踏まえた上での見積もりをちゃんと最初に
持ってきたので、想定内でした。
あ、少し安くなりましたね。そういえば。。

No57さん
MSが標準なので、差額を気になさることはないと思います。
うちは、MS600の建坪32坪で地盤改良含めて、60万でしたよ。

[60: 匿名さん]

初歩的な質問ですが、Ｓ×Ｌはすべて２×４ですか？２×４だとスゴク階下の音がかなり響くし、屋根を後で設置するため雨で濡れて湿気が多く→断熱材効果が薄れるという噂を聞きました。どうなんでしょうか？

[61: 匿名さん]

SXLはすべてパネル工法で、2X4ではないのではないでしょうか？

[62: 匿名さん]

>>NO.60の訂正です。
SXLはすべて『パネル工法』です。似ているとは思いますがパネルは工場での接着による接合が中心であるため、2X4とは違う工法と考えたほうがいいと思います。現在SXLで自宅を新築中ですが、屋根を設置した後で断熱材を入れており断熱材が雨でぬれることはありません。

[63: 匿名さん]

>>NO.62
(誤)『No.60の訂正です』→(正)『No.61の訂正です』
重ね重ね失礼しました。

[64: 匿名さん]

エス・バイ・エル最高！もうすぐ着工です。

[65: 57]

>>59さん
ご回答ありがとうございます。あれれ〜？6月頃に見積もり出してもらった時に標準は布基礎でした(--; その時はグレードによって標準だと聞きました。今月契約したのに、変更はありませんでした(TT)

[66: 匿名さん]

このスレの主旨わからない人多いですね、スレ主は建てた人の話しが聞きたいのであって誹謗中傷を聞きたいわけではないと思うが？12番さんのように通柱バキバキと・・・ってみたらその場で言えばいいじゃんみたいな感じだ、もしかして凄い時間差で釣られたかな？ちなみにエス・バイ・エルにて契約済みです。

[67: 匿名さん]

エスバイエル万歳。最高です。すごく快適。

[68: ひろ坊]

来月に着工なんですがどなたか意見交換しませんか？同じような感じや契約したばかりの方も是非レスお待ちしてます。

[69: ５９]

>>57さん
そうでしたか＞＜
私が建てた土地は元々かなり地盤が悪かったので、ＭＳとこうかん杭？とで悩んだんですが、
値段でＭＳのが安かったのでＭＳにしましたよ！

でも布基礎でもＳ×Ｌはしっかりとやってくれますので大丈夫です＾＾

[70: ５９]

>>ひろ坊さん

はじめまして♪
私は今月１日より着工してます＾＾
チョットだけ早いのでわかる事はお答えするので何でも聞いてくださいね☆

[71: ひろ坊]

59さんレスありがとうございます＾＾意見交換出来る方が出来て嬉しいです＾＾早速質問なんですが基礎はもう終わってますか？もし終わっているなら何日ぐらい養生してたか教えていただけませんか？あと59さんの契約した商品はどの商品ですか？差し支えなければ教えて下さい＾＾ちなみにうちはＶｉｔです。

[72: 57]

>>５９さん
ありがとうございます。うちはまだ土地が決まってないので基礎や地盤改良はどうなるか分かりませんが、布基礎とMS基礎の差額を聞いたら、まぁ納得できる金額かなと思ってます。他に色々と頑張ってもらったので(^^;

>>ひろ坊さん
はじめまして。↑ということで、まだ着工できる状態ではありませんが、やっと土地が決まりそうなので11月には着工できるかなって感じです。私の方も情報交換宜しくお願いします。

[73: ５９]

>>ひろ坊さん♪

一応、全てをブログにＵＰしてるんですが、ここに載せるのは
おっかないので、教えたいケドどうすればいいのやら。。（ＴｍＴ）
写真も全部載せて、一応チェックポイントなんかも載せて頑張ってるんですが。。
営業さんとか工事関係者はみんなブログ見てくれてるんですが、
ズケズケ気になる事は載せちゃってます＾＾

で、養生期間は２日くらいだったような。。。；；
正確な日にち、調べておきますね。

今日は、足場を組み立ててるそうです。

うちの商品はＭＩＮＣＡ風のオーセントです＾＾
予算の都合上、ＭＩＮＣＡは諦めざるを得なかったデス；；

[74: ５９]

>>57さん
ＭＳが標準なんだから標準にしろってゴネてもダメですか？？

布基礎でも変わらないのかもしれないけど、標準の物に差額を
取るとは！！って怒ってみては？？

[75: ひろ坊]

59さんレスどうもです＾＾ＭＩＮＣＡ風のオーセントですか、良いですねぇうちはオーセントでハイスタッドにしたかったんですが家の広さを取ってＶｉｔにしました＾＾；今だに諦めきれてない自分が情けないです；；基礎の養生２日・・・夏だらかな？！ブログ見てみたいなぁ＾＾何か方法ないのかなぁ＾＾；
57さんレスどうもですこちらこそよろしくお願いしますね＾＾ところで基礎の話し自分も混ぜて頂きます、ＭＳ基礎標準はうちも言われましたこの際強気に行くかＭＳ基礎にひかれたからとか言って意地でもつけてもらいましょう！お金払っているのだからそこは当然ですよ。

[76: 59]

>>ひろ坊さん♪

今、ブログ見て確認したら養生？期間は４日でした。
ウチは、コンクリを流した時に、いきなりの雷雨にて
ビチョビチョになってしまったんですヨ（TmT）

それでも迅速に対応して頂きましたが、そこは未だに不安な点です。。

ヤフーのブログにS×Lで建てた方のブログがイッパイあります。
（もちろん他のHMも）
なんとか私の家、見つけてもらえないかな＾＾；；

[77: 57]

>>５９さん、ひろ坊さん
アドバイスありがとうございます。今度の打ち合わせで交渉してみますね(^^)
５９さんのブログらしきもの見つけましたよ〜。上の書き込み内容から間違いないかと。。。
帰宅したらじっくり拝見させて頂きますね（まだ仕事中です(^^;）

[78: 59]

>>57さん♪
見つかっちゃいましたか＾＾
荒らしが来ない事を願うばかりです＾＾；；；

一応、小さい家ですが、参考になれば幸いです。

[79: ひろ坊]

59さん頑張った結果見付からなかったです＾＾；モバイル版だと駄目なのかな？＾＾；そういえば俺の状況書きますね＾＾次の日曜に最終確認の打ち合わせが入ります。まぁ前回の打ち合わせでクロス建て具などの色会わせが終わった感じです、壁紙とか色考えるの楽しくも難しかったです。

[80: ひろ坊]

59さん養生4日妥当なとこですね＾＾ただ雷雨・・・気になりますねぇ＾＾；でも対応してくれたのなら問題ないと思いますよ＾＾

[81: 匿名さん]

今時、布基礎って・・・建売でもベタ基礎が多いですよ
湿気が上がって白蟻が来ない事を願うばかり

[82: 59]

>>ひろ坊さん♪
モバイル版とかよくわかんないですが、まぁ見つからなくても
色々ワカル範囲でお話ししますね＾＾

クロスの打合せが終わったトコですか＾＾
楽しいですよね♪
照明とかは打合せしましたか？？
私は、照明もカーテンもダウンライト以外は施主支給にしました。

[83: ひろ坊]

59さんそうして頂けるとありがたいです＾＾うちも59さんと一緒でダウンライトと若干のライト以外って説明するより部屋以外の電気は全部注文しました＾＾；10万をオーバーしてびっくりしました＾＾；でもライトとか考えるとクライマックスだなって思いますよね＾＾そういえばコンセント考えるの大変じゃなかったですか？うちはかみさんと3日ぐらいあーでもないこーでもないと話して決めたけどまだ不安です＾＾；

[84: 59]

>>ひろ坊さん♪
ハイ。コンセントの位置は難しかったです。
私の場合、ホトンドを何となくですが、３つ口〜４つ口の物にしました。
あまり意味がないとも思ったのですが、大は小を兼ねる的な感覚で
数も少ないよりは多い方がいいかと。。。

でもそこまで終わっているのなら、もう着工を待つのみなのでは？？

楽しみですね＾＾

[85: 匿名さん]

私も検討中です。
展示場がすっごく素敵！
あんなおうち建てられる人いるのかなぁ？

[86: ひろ坊]

59さんこんばんは＾＾今日は最終チェックが終りましてもう変更はないかな？って事でついに着工待ちになりました＾＾この状態だとか気楽だし楽しみですねぇ＾＾そういえば59さんは家具とかの買い替えとかしますか？うちはそう取っ替えの予定です＾＾；
57さんこんばんは＾＾基礎の話しどうなりました？うちの営業さんに聞いたらＭＳ基礎標準は地盤の悪い地域だそうで＾＾；地盤いい地域は布基礎にしてるって話しでした、でも希望出せばＭＳ基礎にもするって話しですがもし地盤いいのならベタ基礎ぐらいにしてもらうと結構値段に差が出るって話しでしたよぉ＾＾ちなみにうちは5段階評価で1がよくて5が悪いで4ぐらいだそうです＾＾；

[87: 59]

>>ひろ坊さん♪
うちは、Ｓ×Ｌを通して、大塚家具にて家具を何点か買いましたよ。
Ｓ×Ｌのフェアで購入したので、３％だったか、更に安くなりました＾＾

気に入った物が手に入ったし、とっても満足しています♪

>>85さん♪

展示場は、どんな感じだったのでしょうか？
私はＭＩＮＣＡにヤラれてしまいました。。。
どんな風になるのか今から楽しみです☆

[88: ひろ坊]

>59さん
59さんも大塚家具ですか、うちも大塚家具の販売促進のやつ進められてます、でも幕張の家具祭に行く事になりそうなんでそっちで決めそうです＾＾；
>85さん
85さんがみた住宅展示場は59さんが言ったようにＭＩＮＣＡですかね？それともオーセントかな？ちなみにうちの近所の住宅展示場はオーセントでした＾＾

[89: 57]

>ひろ坊さん
亀レスでごめんなさい。週末の打ち合わせですが、建物の話だけで3時間半も掛かってしまい、基礎の話は言いそびれてしまいました(^^; 具体的な金額の話を次回行うことになっているので、その時に話をしようと思います。

>59さん
MINCA、カッコいいですねぇ〜。私もHP＆カタログを見て「これ、イイ！」と思いました。うちは嫁さんの好みで洋風じゃないと駄目なんですが。。。(^^;

>59さん、ひろ坊さん
ところで、LANの口ってどうされました？できれば全居室につけようと思うのですが。。。

[90: ひろ坊]

>58さん
建物の打ち合わせお疲れ様です＾＾うちはPCあまり使わないのでLANは入れてないんですよ＾＾；もし使うようになったら無線LANでいいかなって思ってて＾＾；だから一階と二階にモジュラージャックを設置して終わりにしちゃったんですよね、参考にならずすいません＾＾；そういえば58さんの建物は10月発売の新商品にするんですか？ちなみにうちは一応洋風な？感じです＾＾奥さんの希望で＾＾；