エスバイエル 「SXL」で建てた方おられますか？

[あっちゃん]

延床面積５６坪、概算見積り額2300万円、（sum@i21 ECO)で検討中です。
実際にエスバイエルで建てられた方、ご意見をぜひお聞かせください

[383: 購入予定者]

経営について、新しい情報聞きました。
今月でバブル期の無理を清算しきったらしく、これからは黒字に
なるはずです、と営業に言われました。ホントですか？？
大和のXEVO−Vでは概観が物足りず、（三井も企画ものは
概観はあまり自由がききません。）予算も少ないためHMでは
あきらめようかと思っていたらSXLの営業さんががんばってくれるとのこと。
うれしくて舞い上がっています。ちなみに３５坪程度で総予算２４００万。
現実的にここで建てれる予算でしょうか？？
＞ちゅんむ　さん
私は家族の休日にしようと思っています。
まだ詳細までは決まってないですが、気に入らないところは
追加料金を出せば自由にできるし、カタログのものにすれば
普通のオーセントよりも安くできるようなので私の理想です。

[384: 205]

>>383
エスバイエルファンの皆様、おめでとうございます。
本社ビル売却益などあって、今年3月期は黒字予定。
5/8付けで上方修正出ました。
http://www.sxl.co.jp/corporate/news/pdf/20070508.pdf

リストラ進んで黒字体質化してきそうですが、開発力の劣化をテレビCMで補えるのか？
ここからの2〜3年は正念場です。

[385: 匿名さん]

粉飾決算公表されましたね。
ここは回避と．．．．

[386: 購入予定者]

今のエスバイエルの経営状態からこの問題は
危険ですか？？
まだキャンセルできます。
どうしたらよいでしょうか？

[387: 匿名さん]

過去の事例から大した問題にはならないと思うけど、少しでも不安があるのならやめたら？

[388: 匿名さん]

購入予定者さん
３５坪で２４００万円ですか？
私はこれから見積りを作ってもらうのですが、こんなに高いのであればＳＸＬは無理かもしれません。。。
ちなみに、ダイワのＸＥＶＯ−Ｖでは、同じく３５坪程度で２７００万円でした（地盤改良２００万を含む）。

[389: 205]

>>385
＞粉飾決算公表されましたね

粉飾決算は上場廃止基準にも抵触する一大事です。
事実なら証拠を示した上、書き込みしてください。
このままなら「風説の流布」にあたります。

[390: 385]

389

http://www.sxl.co.jp/corporate/news/pdf/20070516_3.pdf
当社自身も暗に認めた発表（当社HPにて）をしてますが？（証拠は上記で確認してください）

[391: 匿名さん]

一大事ではないのか？売り上げを前倒して利益をかさ上げしたと
認めてるぞ？操作が軽微かどうかは受け取る側の主観がきめること。
大事にならないことをお祈りします。
＞＞389
風説の流布は朝日新聞のことか？大スクープなんじゃない？

[392: 匿名さん]

前倒し会計処理って日経にも載ってたな。
これでも東証一部上場企業だったんだな。
東証証券コード１９１９・・・イクイクぅ〜？
イクイクな企業だったんですね。
ちなみに時価総額１７０億円。現在株価は１株１００円前後で経過。
ちなみに積水ハウスの時価総額１兆２千億円、株価は１株１８００円前後。

[393: 購入予定者]

３８８さん
書き方が悪かったです！すみません。
引越し費用などまで全部込みです。
XEVO−Vも候補に入ってます。
うちは２５００万位らしいです。
探すところが似ているようですね。
うちはミサワや積水では予算的に建てられなくて
HMで安い商品ご存知なら教えてほしいです。
ほかはどこかまわられましたか？

[394: 匿名さん]

12月以来の１００円割れも日中記録したね。
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=1919.t&d=v2
関連情報（掲示判）もチェックね！
ミサワホーム九州のときは、本体ではなかったが、本体でバレマシタカ、、、、！
しっかり大手で事業は継承してくれないと施主はこまりますね。

[395: 匿名さん]

まあ気にすることはない。中古物件探してるときに
三井ハウスの物件進められたが何も感じなっかた。
「安いのにいい物件だなー」って思ったさ。それと一緒！
でも、買わなかったがね、なくなった会社の物件は、、、。

[396: 205]

>>390・391
もちろん私は存じてますよ。
ただ不特定多数の方々が見る掲示板なので、ソースを出したほうが親切でしょう？

[397: 匿名さん]

>>396
頑張ってね、社員さん？施主さん？。まだ大丈夫だから（とおもうから）！

[398: 匿名さん]

Ｓ×Ｌは狭小できますかね？？？
すまい２１てローコストのプラン見ると
22坪〜みたいなのですが…(直に問い合わせは怖いから)
うちは約17坪なんですが、どうでしょう？

[399: ３８８]

購入予定者さん
他のＨＭ（積水、ミサワ、ダイワ、）を回りましたが、どこも高くて駄目でした。。。
正直手が出ません。
もうちょっとでＳＸＬの見積りが出るのですが、それが高ければ諦めるかもしれません。

ところで、すまい２１が気になるのですが（今お願いしているのは自由設計です）、これはプランや装備が限定されるんですよね？？

[400: 購入予定者]

３９９さん
　うちと同じですね！それにうちも見積もりもうすぐできるそうです。
三井は企画のバーリオがかなり割引できると営業が言ってましたよ。
でも変更やオプションがかなり高いらしくできればSXLでできたら、と思っています。
他は手が出ないのでもうローコストかな、、、と思ってます。
（SXLはローコストではないですよね？）
私は新米なので詳しくないのですが、同じ質問を営業にしたら、すまい２１も
基本は自由設計なのでどうにでもなりますと言ってました。
ただキッチンやお風呂など変えられないところもあるらしいです。
大量にひとつのメーカーに注文して割引させているからだそうです。
ちなみに家族の休日はヤマハというメーカーらしいです。高いそうですよ。

　今日営業に聞いてみたら、架空の売り上げを作っているわけではなく
前の月に繰り上げているだけなのでそこまで悪質とは見なされない、と社内的に
判断しているので大丈夫です、と言っていました。
バブル期の無理をリストラなどでも掃除したので、SXLに恨みを持った人間が
朝日新聞にリークしたらしい、とのことです。どうなんでしょう？
３８７さんの言うとおり、不安ならやめたほうがいいんでしょうけど
もうすぐ見積もりも出るし、なんとか無事にこの問題を
乗り切ってほしいです。この株価が当分つづくようなら
考えないといけないとはおもっていますが。。。

[401: ゆう]

私もSXLで来月着工予定ですが、４００さんのいったとおりらしいです。私は、このまま日程どおり進めるつもりです。

[402: 匿名さん]

みなさんS×Lの足元見て、粉飾決算だから契約解除します！とか
値引きを追加でしろ！とか言わないでね。
ますます赤字体質になって、立ち行かなくなるようになったら、
泣くのは結局施主です。なんとか延命して進行中の物件は竣工、引渡しまでガンバろ！

[403: 匿名さん]

安く買えるものなら安く買おうとするのが普通の消費者だと思うが。

[404: 匿名さん]

＞＞403
安いもの（安くなるもの）には必ずウラがあるわけだ、、、、。
赤字（赤字体質）会社は回避。なぜならば社員としては何とか儲けてやろうと血眼になるの
当たり前。なかなかお客様主義、顧客保護まで考えは及ばないよ。

[405: 匿名]

SXLは以前から粉飾決算を当たり前のようにしていましたよ。工事中にカーテンをつけたりしていたのを見たことがあります

[406: 匿名さん]

>>405
組織的、恒常的にですかね？きっと期末近づくと、どの物件にする？
本部からは3億円前倒しノルマきてるそ！！って感じで物色してたのかな？
末期がんですかね？

[407: ゆう]

４００さんのとおり、大丈夫だということで、今回の件での値引き等は一切しないとのこと。通常通りの対応をしていくそうです。私自身会社経営も、撤退する事業等もあるので、会社としては、上昇するんじゃないかとのことで考えています。でもどこまで信じたらいいんですかね？

[408: 名無し]

すまい21値上げしたんですね。良くなったところはあるんですか。

[409: 匿名さん]

408（お客各位）
さらにお金をつんでいただければ良くなります。オプションをケチれば前と同じ価格帯に収まる
のでご心配なく。
原料高に加えて、信用低下から仕入条件でも向かい風がふいておりますので
やむを得ない状況です、ご了承ください。

[410: 匿名さん]

S×L社長からお詫び状がでています
http://www.sxl.co.jp/owabi/owabi070518.pdf
32棟とはまた少なく公表しましたね。ほんとうかな？
後悔しないと良いけど。とにかく、いい迷惑だよな、
しっかりやってくれないと。

[411: 名無し]

４０８さん
《オプションをケチれば前と同じ価格帯に収まるのでご心配なく》
オプションをケチれば２６万円台からになるんですか？

[412: 匿名さん]

４４１さん
いえいえ、結果として、オプションを少なめにして
安く上げましょうと言う事です。ベースは価格アップしています。
もちろん標準装備もさらに粗悪品にチェンジし価格を下げることはできます。

[413: 匿名さん]

４４１さん　ではなく　４１１さんでした。

[414: 匿名さん]

ＳＸＬで使用しているサッシには換気口が付いていて、東海地方では愛知県を除いて各部屋に吸気口を付けなくてもＯＫの様ですが、何故愛知県では別に吸気口を付けなくてはいけないのでしょうか。分かる方がいましたら教えてください。それから、愛知県の方で吸気口を付けなかったよという方がいましらた教えてください。

[415: 名無し]

412さんへ
《もちろん標準装備もさらに粗悪品にチェンジし価格を下げることはできます》
設備の変更はできないと聞いていますが、そんなことできるんですか？例えばどんな物があるんですか？

[416: 匿名さん]

>>412
営業担当によく相談してください。
すまい２１の設備はもっともグレードの低いものばかりではありません。
水周り、バス、トイレ、もう少し安い品揃えもあります。

[417: 匿名さん]

416さんへもの申す
キッチン・バス・トイレなどの設備に関しては、一切変更できません。ガスをＩＨやエコキュートに変更することは可能ですが。

[418: 匿名さん]

すまい21はバス・トイレは変更できませんがキッチンはできるとのことです。
あと屋根材はスレートのみで瓦に変更は出来ないといわれました。

[419: 匿名さん]

安いもの（安くなるもの）には必ずウラがあるわけだ、、、、。
赤字（赤字体質）会社は回避。なぜならば社員としては何とか儲けてやろうと血眼になるの
当たり前。なかなかお客様主義、顧客保護まで考えは及ばないよ。。。

[420: 匿名さん]

随分静かになりましたね。

[421: 購入希望者]

今見積もりが出たので見ているのですが
坪７０万近く行ってる感じです。
小さいおうちに最上級の設備を詰め込んだせいのようです。
一番安くつくって坪４９万かららしいので無理しすぎましたね（^^；）
積水ハウスやミサワで一番安く作ってもらった見積もりと
あまり変わらない、（むしろ高い）のでこれから
削れるところを探します。
経営状態に不安が残るSXLでプチ贅沢をするか、大手HMで倹約して安く作るか、
大きな問題です。今のところSXLのつもりなのですが。。
営業さんから、これでもう粉飾決済の調べは終わりだと聞きました。
これから何か報告があるとしたら責任問題らしいです。
社長が辞任するかも。。。とか言ってました（！）

[422: 匿名さん]

>>421
そうなんだよね。今後追加で暴かれるようなことがあると、今度は偽証の容疑で
責任重大だよね。5年間に３２棟（売上換算約6億円）だって！
笑わせるよね。そんな小額だったらやっても意味なかったジャン。
組織的、恒常的に巨額の決算操作をやったんじゃなければよいのだが。
どきどきしますね。

[423: 購入希望者]

すっかり静かになってしまいましたね。
４２２さんのおっしゃるとおり、３２棟なんてする意味あるとは
思えません。けれどエスバイエル側はたいした問題じゃないと
強気です。信じたいですが不安が残ってしまったので、やめようかと
思いだしたのですが、やっぱり家族の休日、素敵なんですよね。
安全宣言とか出ればいいのになぁ。。

[424: ゆう]

先日、地鎮祭も終わり、来週から着工です。４２３さんそうですよね。家族の休日素敵ですね、安全宣言とか出ればいいのに…って気持ちわかります。まあ、小さい会社でないと思うので、そこまで深刻にならないように進めて行きます。

[425: 購入希望者]

ゆうさん
来週から着工ですか？おめでとうございます！
割引の話とかもしていらっしゃいましたけど、
どこかのスレで、ＳＸＬの倒産が心配なら家が建て終わってから
着手金以外の支払いをするという方法もある、、とか（うそかも？）
いう文章を読んだ気がするのですが何か対策のようなものはされましたか？

[426: 匿名さん]

>>414
愛知県でもＯＫだそうですよ。

[427: ゆう]

425さん　うーん支払い方法ですか？基本的に家が建て終わってからお金は払うものですよね？その流れだと思いますが、勘違いかな？基本的に倒産はまったく考えていませんが。

[428: 匿名さん]

＞ゆうさん
通常の支払い方法は着工時・上棟時・引渡し時の３回に分けて支払うケースが多いです

[429: ゆう]

最初の契約の約１００万、あとは引渡し時になるそうです。ＮＯ４２８さん　そういう方多いみたいですね。

[430: 匿名さん]

昨年の７月から計画　最近の話題でいろいろ迷いましたが、SxLで続行することにきめました
ただ支払いは引渡し時にしてもらいました
来週地鎮祭です。

[431: ゆう]

＞４３０さん
おめでとうございます。一緒にがんばりましょう。

[432: よさこい]

初めまして。
現在エスバイエルのＶｉｔにて建築予定のものです。非常に気に入っております・・・・が！

アイランド型のフラットキッチンを希望したのですが、Ｖｉｔで建築すると企画商品のため、ＮＲシリーズのアイランド型で設計されてきました。（レンジフード部が壁掛けになっているタイプです）
先日ノーリツのショールームにもいったのですが、ＮＲシリーズの商品はフラットでなく、希望するものと違いがはっきりしました。

ノーリツにもフラットにできないか確認したのですが、見栄えが悪くなるといわれました。
どなたかＮＲシリーズからフラットアイランド型へ変更された方いらっしゃいませんか？
またそのときの金額の差額はいくらぐらいでしたか？

[433: 匿名さん]

レンジフードだけを他のメーカーでつければ
問題ないとおもいます。
うちは、シンプル＆モダンなので他の部分でも
なんでもOKです。

[434: ビギナーさん]

ふ〜〜〜♪

[435: ｘｘ]

現在すまい２１で建設中ですが、問題アリ有蟻在ありです。

[436: hakata]

私もすまい21で現在検討中ですが問題とは？
SXLという会社は安心でしょうか？
追加工事等は増えないでしょうか？
大阪に建築予定ですが、地域によって違うのですか？

[437: 入居予定さん]

追加工事はそんなに増えないですよ。営業さんは特にオプションの追加を要求しないので自分の予算と相談しながら追加すればいいんです。（オプションは少ないですが・・・）また、地域によって価格が変わることはないですよ（雪国使用は別）

[438: ルネ]

株価調べたことありますか？
100円切ってます。
ちなみに東証で100アンダーは、いずれXXする可能性が高いです。
アフターとか、10年保障とか、XXしたら意味ないですからね。
業績、超↓↓なので、安い商品だして何とかしようという感じですね。
私も、見積もり・プラン作成してもらいましたが、設計士は良かったです。でも、営業がずる賢くて嫌いです。

[439: 入居予定さん]

資本減少および準備金減少の効力が発生したので累積余剰損益は一掃されました。確かに現在の株価は74円と低いですが、野村主導で今回の措置がとられたので、「いずれXXする可能性が高いです」と言うことないと考えています。

[440: 購入検討中さん]

9/7から発売になるVitプレミアムって凄く魅力的な値段ですが、やっぱり延床50坪以上に限るとかあるんでしょうか？36〜40坪位でもOKならば検討したいのですが。

[441: 申込予定さん]

Vitプレミアムなんてどこで聞いたのですか？
家族の休日で契約寸前なのに聞いてない。。。
Vitとの違いを教えてください。

[442: 購入検討中さん]

HPでは？

[443: 440]

エスバイエルのHPご覧下さい。
違いは坪単価が安いことと標準であれこれ付いてくるってとこでしょうか。

[444: ビギナーさん]

数年前マンションの大京も株価50円きる株価でしたが・・今株価400円代
エスバイエルも　いずれXXする可能性がないとは言いませんが技術・設計力はあるのでどこかと合併や吸収されても会社は残って欲しいものです。

[445: 匿名さん]

家族の休日で建てた方おられますか？？
差し支えなければ、坪単価など教えていただきたいです！！

[446: 契約済みさん]

445さんへ
　坪単価４９万からですよ。ちなみに私はプレミア仕様で６０万くらいです。家が小さいので。。。

[447: 445です]

446の契約済みさん、教えて下さってありがとうございます★
プレミア仕様なんですね！！か、か、かっこいい！！！！！
坪単価＠60万というのは、豪華なキッチンや洗面、ルーフバルコニーなども入れた値段ですよね！？


プレミア仕様でも、
＠60万×延床面積(施工面積かな？？)＋オプション＋附帯工事＋諸経費＋特殊工事＋消費税でいけますか？？？

この前展示場みてきたのですが、プレミア仕様の壁紙も
ゴージャスでとっても素敵でした。
うらやましいです〜！

[448: 契約済みさん]

447さん。
　ルーフバルコニーはつけていません。贅沢をした（プレミア）のは
キッチンとお風呂で、お風呂は１,２５サイズです。
あとドアなどは一番安いものを使っています。洗面もです。
３０坪くらいのおうちなので、坪単価は高くなります。
あと最終の値段はまだ出てないので仮の金額です。今のところ総予算で
２４００万は切るようです。（ローン利用者です）
契約済みとは言えないかもしれません。（すみません。）
おそらくルーフバルコニーやバイ収納などまでつけたらかなりの
額になるもようです。（予想では坪７０くらい？）
でも家の広さによって坪単価はかわってきますので一概には言えませんね。
　あと担当が言うにはかなりがんばったそうです（笑）
参考になりますか？

[449: 契約済みさん]

値段で分けているだけなので壁紙などもプレミアでもカスタムでも
関係なくなんでも選べますよ。外見以外はカタログが制限された注文住宅のような感じです。
実は近くに家族の休日の展示場がなく見たこともないまま
大詰めに突入しています。
ミサワでは値段が合わずSXLに決めたのですが安っぽくないかと
心配でした。
ゴージャスと聞いて少しほっとしました。ありがとう。

[450: 445、447です]

契約済みさん、こちらこそありがとうございます。
色々と選択することができるのですね！
あのキッチン、うらやましいです〜＾＾

壁紙は和室のがとても素敵で触ったら、ざらざらとした高級な感じで
塗り壁？だと思ったんです。
これはオプションですか？って聞いたら
プレミア仕様の標準なんですよ！って言っていました。

私もまたお話しきいてこようと思います。
契約済みさんのお話しがきけて参考になりました。
また色々きかせてくださいね★

[451: 契約済みさん]

４４０さん
　まだみていますか？パンフを手に入れたのですが
３０坪くらいからあるみたいですよ。

[452: 物件比較中さん]

>>451さん
440です。情報ありがとうございます。
関係ないですがVitプレミアムでも自分のところは寒冷地なので若干坪単価が上がるようです。

[453: 購入経験者さん]

vitに住んで一ヶ月ですが住み心地いいですよ！

[454: 契約済みさん]

４５３さんおめでとうございます。よかったですね。
　
　うちも外壁や詳細を決め始めました。
天井高を２６００にしたいと伝えたら変な顔をされたんです。
ただ天井が高いといいなって思っただけで変な顔をする理由を
教えてくれたらいいのに。。。（金額がいくらかかるとか。）
設計士さんと営業が顔をいちいち見合わせられたらいやな感じ。
間取りのプランに意見がまったく取り入れられてなかったり楽しく進んできたのにつまずきそうです。うちもいい家になるようにがんばります。

[455: 物件比較中さん]

天井高を2600にすると、金額的にどれ位アップするもんでしょうか？
Vitって間取りの変更などは可能なんですか？


もし差し支えなければ>>454さんの地域だけでも教えて頂けませんか？

[456: 契約済みさん]

４５５さん、うちは家族の休日です。
Vitは天井高２４００と決められていたと思います。
地域を聞いたら何かわかるのですか？

[457: 物件比較中さん]

>>456さん
規格プランにオプションとして天井高を変えたり出来るものでしょうか？
家族の休日はフリー？

感じの悪い営業マンと設計士が自分と同じ地域だったら嫌だなと思いまして。

[458: 契約済みさん]

４５７さん
　家族の休日はフリーです。規格ものも天井高をオプションとして
変えることができるものも多いですよ。Vitはできませんけど。
ただパンフの中で決めれば定価よりもかなり安くなるというだけです。
逆に違うものにすればたかくなりそうです。。
エスバイエルに行くか悩まれているのですか？
営業は皆さんいい方が多いですよ。
ただ詳細を決める段階になって高いものを選ぶと頭をあからさまに
抱えて悩まれるのが少しうっとおしいです（笑）
場所を書くときっとばれます（笑）関東、ということで。

[459: 物件比較中さん]

契約した皆さんは、会社の業績とか関心ないのでしょうか？
株価とか調べた方がよいのでは？私も当初ここの家に関心がありましたが、HMの株価や業績をすべてしらべて、一番最初に断りました。
この先20年も30年も住んでいくかもしれない家なのに、そのビルダーがそこまでもたないのでは、どうにもならないと思ったからです。
まぁ、実際問題として20年先のことはわからないですが、リスキーな会社で雑誌にも特集されていました。今は、自己責任の時代ですから。
よく調べて、HMを選ぶべきと思います。
でも、契約した方はそういったことも含めて安心されているのでしょう。
確かにここのデザインは良いと思います。担当してくれた営業も熱心な方でしたし、設計士も非常に良い提案をしてくれました。それだけにちょっと残念でした。

[460: 申込予定さん]

最近の株価知ってますか、一時５０円まで下がりましたが、今日は８５円まで上昇しましたよ。技術力やデザインでよいものを持っている会社なので心配はしていません。

[461: 物件比較中さん]

エスバイエルの場合、代理店がほとんどの為エスバイエル自体が消滅しても代理店がしっかりしてれば問題ないのではないでしょうか？

[462: ビギナーさん]

技術力やデザイン力がある会社ですのでもしもの時は他のＨＭがパネル工法を引き継ぐのではないでしょうか？
ＳｘＬを気に入り家も契約し　そして心配せず株もかいました

[463: ビギナーさん]

私はＳＸＬとＭＩＳＡＷＡがＨＭでは気になっています。
特にＳＸＬのｓｕｍａｉ２１。
３０年先の事も大切ですが、家を建てる今は自分の夢を実現してくれる会社である事が重要だと考えます。だいたい３０年先にどのＨＭがどうなっているかなんてわかりませんよ。せっかく何かの縁で熱心な営業と設計士に出会えたんならと思います。私は手抜きや設計ミスで欠陥住宅や希望と違った家とならないようがんばりたいし、完成後は設計図など図面類をしっかり保管しておきたいと考えました。まずは資金ですが。
でＳＸＬの株買ったら値上がりしそうですか。なんてね。
ＨＭも長期は躯体保障だけですしＨＭが万一のときは、図面があれば、なんとでもなるのではとおもいますが無理ですか。

[464: 匿名さん]

>463さん

別にそれで自分が納得して心配なく、後悔しなければよいのでは？

私は、SXLの気になる問題点として、建築中の現場のひどい荒れようがあると思います。今までに3箇所現場を見ましたが、どれもとんでもなくひどい状態でした。材料は到る所に散在していました。あれでは作業もちゃんとできないのではないかと。ただただ、びっくりし、酷いなと思いました。

ＨＭが事前に決めた場所で客を連れて行くような現場は、当然整然と片付いていますから参考にはなりません。

それと、ある現場ではありえない人の数で突貫工事としか思えないような作業をしている場所も遭遇しました。正直、あんな感じで家を建てられたら嫌だと思いました。

会社の業績＝株価でもあると思います。業績の悪い会社だから、あんなことをやっているのではないかと思ってしまいました。あまりに印象が悪いです。しっかりと建築してくれた方は良いでしょうけど。

[465: 周辺住民さん]

>464さん
我が家の近くでＳＸＬ（すまい21らしい）が建築されていますが、建物の周りはいつも整然としています。２〜３人の職人さんが一生懸命作業しており、建物もしっかりしているように見受けます。そちらの地域ではどこもだめのように書かれていますが、そんなことはないですよ。

[466: 契約済みさん]

>464さん
現在ＳＸＬで建築中ですが　私の家も2-3人の職人さんでやってます　
現場もきれいですよ

会社の業績＝株価でもあると思いますが　いい家＝株価ではないと思います

[467: 入居済み住民さん]

>464さん　
　私はエスバイエルで建てましたが、そんな事なかったですよ〜　
　職人さんは丁寧に作業して下さいましたし現場の整頓もちゃんと
　してました。住み心地もいいですよ!!私はエスバイエルお勧めします
よ。

[468: ビギナーさん]

４６３です。
建築中の現場が荒れてましたか。それはちょっと困りますね。
以前建築中のところがありましたが、シートと壁（パネル）で中まで見えませんでした。確かにＨＭで連れて行かれるところは、モデルハウス同じでお客さん対応の事前準備が完璧でしょうね。あんまりじろじろ見るのも気がひけますが、建築現場があればその辺も注意してみたほうがよさそうですね。職人２人ですか。ちょっと少ない気もしますがそんなもんですか。職人さんって入れ替わったりするんでしょうか。職種は同じでも。
きれいなところと荒れているところ、職人さんで違うのかもしれませんね。うーんやはりきれいなところがなんとなくですけどあんしんできるような。ＳＸＬは職人さんのモラルが比較的高いと聞いたような見たような気がするのにちょっと残念です。建築主にとっては高い買い物なんですけどね。一般に。確かに株価＝いい家になるとは限らないように思います。
自分で建てられたらなぁとおもいますが。貧乏暇なしです。これを見るのが精一杯。

[469: 建設中]

463さんへ
《職人２人ですか。ちょっと少ない気もしますがそんなもんですか。職人さんって入れ替わったりするんでしょうか。》
私のところでは大工さん二人です。他の職人さんは、電気関係や屋根・外壁関係で１〜２人入っていたようです。それが普通のようです。

《ＳＸＬは職人さんのモラルが比較的高いと聞いたような見たような気がするのにちょっと残念です》
私のところでは周りの整頓はしっかりされているし、近所の方の迷惑にならないように配慮して作業してもらっているようです。

[470: 入居済み住民さん]

Vitに住んで2年くらいです。
今のところ何の不満もなく快適に暮らしています。
SXLを選んだ最大要因は、私の父が小堀住研(SXLの旧社名)で家を建て、
阪神大震災に遭いましたが、家はびくともしなかったからです。
となりの家と裏の家は被害が大きく、結局建て替えることになりました。
(もちろん色んな条件が複雑に絡んでいるので、そちらのお家のメーカー名は
控えさせていただきます)
職人さんは基本二人でしたが、とても丁寧でいい人でした。

[471: ビギナーさん]

４６３です。
いろいろ情報ありがとうございます。
ちょっと安心しました。
大工さん二人ぐらいですか。１棟をずーとやってもらったほうが、その職人さんの作品めたいで、責任をもってやってもらえそうで、なんとなく安心できますね。でもやっぱり荒れた現場は困りますね。大工さんが怪我しても困るし、確かに施工が大丈夫か不安になりますよね。
整頓ずきの大工さんにやってもらえる方はラッキーですよ。
建築中の方は楽しみですよね。また住み心地をおしえてください。
安心できる大工さんを建てるときは営業さんにお願いしてみようと思います。手抜きだけはいやですからね。たぶん私にはわかりませんが。
ありがとうございました。

４７０さん
何年建築ですか、小堀の家はまだ元気でしょうか。
もしよければ参考に教えてください。

[472: 入居済み住民さん]

>471さま
470です。
'78年築だと思います。風呂・トイレ・キッチンは一度いじりましたが、(さすがにタイルは地震でやられました)小堀の家は元気です。
'78年築→17年→'95年震災→12年→'07年現在　・・・となります。

[473: ビギナーさん]

４７２さま　　４７１です。
早速お教えいただきありがとうございます。
２９年ですか。めざせ５０年いや１００年ですかね。
やっぱりちゃんと建てられた家はどのＨＭでも長持ちしてほしいですよね。水周りはリフレッシュされたようですが、外壁や屋根なんかは塗り替えとかしなくても機能的には大丈夫でしたか。
なんか安心できますね。ＳＸＬに決められたわけがわかる気がします。
わたしもがんばります。ありがとございました。

[474: 申込予定さん]

家族の休日で建てた方はいないんですか？
ご意見聞きたいです。

[475: ちらみ]

今　ちらっと読みました。
私たちは、8年目にしてやっと修整工事までたどり着き、仮住まいをしている者です。

床の傾きが9ミリ有り、再三の話し合いの結果工事までたどり着いたのですが、新築で４０００万以上した家が、継ぎ接ぎだらけの中古物件になってしまいました。

工事のために出来た、壁紙のきずなど我慢しろ、と言わんばかりの態度。
疲れました。
これだけでは、今から家を建てようとしている皆さんには、何が言いたいのか分からないでしょうが、安いだけで決めちゃいけないです。営業マンがよいだけで決めてはいけないですよ。

[476: 匿名さん]

>>ちらみさん
もっと詳しくおしえてください！

[477: 入居済み住民さん]

ちらみさんのご意見を読んでとても大きく頷きました。
我が家も入居３年目に入ろうとしていますが、引渡時からの基礎割れの問題で只今裁判中です。
明らかに、構造計算が間違っている個所があるにも関わらず、Ｓ×Ｌの弁護士さんは、「問題ありません、これでいいんです」の一点張り。
基礎割れについては充分な補修工事を話し合っていたにも関わらず、途中でやらないと言い出す始末。
工事中の仮住まい費用は引越し代から賃料含めて１ヶ月１０万円だと・・・。
工事終了後に支払うはずの代金を未納だといって逆に訴えられました。
なにからなにまで理不尽でなりません。

現場の職人さんの質などによって、それぞれの現場が違ってくるのは当たり前です。
質がよければほおっておいてもいい家が建ちます。
逆にＳ×Ｌさんのように何も管理しないでほおっておけば、よくない家が建ちます。
マニュアルに書いてあることを客に説明するのは簡単です。
でも、それぞれの家にはそれぞれの違った事情ができてくるはずなので、それに臨機応変に対応できる設計士なり現場監督が少ないのは事実です。

建築裁判が難しいと言うのは聞いたことがありますが
本当に個人消費者にとっては大変です。
ローンを抱えながら何百万何千万と言う調査費用を捻出しなければなりません。
勝てるかもわからないのに。
企業側は、それを見越してか、無駄に長く引き伸ばそうと言う姿勢でいるようです。そのうち、根を上げるのを待っているのでしょう。

ちらみさんが８年目にして・・・というくだりに
今までの疲労を感じて自分の家族のこれからの苦労を思いました。

[478: ちらみの旦那です]

妻の言葉を聴いていただき、本当にありがとうございます。
入居済み住民さんも、エスバイエルで建てたがためにかなり苦労なされているんですね。

私ども、今現在修復工事中の自宅を見ながら、金額や営業マンの人柄だけで建ててしまい凄く後悔しています。
今現在、工事はエスバイエルの都合の良いように着々と進んでいます。今は黙ってみていますけど。先日は、修復工事中のミスにより破損した化粧板や壁紙を見て、
「私たちのの責任ではないので、破損箇所はエスバイエルさんが責任をもって交換して下さい」と、言ったですが、

「同じものが無いので修理になります。」
との返答でした。
さらに、色々話していくうちには
「当社としても、仮住まいを提供しているのだから多少は妥協して下さい」に近い内容の返答がありました。
本当にビックリするやら、頭にくるやら、腹の虫が治まらないとはこのことだと思います。

修復工事終了まで後数日なのですが、毎日が不安でなりません。
最後に、このような気持ちで住んでいるのは自分達だけではないことを知り、勇気付けられました。これからも、闘っていくつもりです。

でも、このページを見たかたで今現在エスバイエルで検討している方、事細かな打ち合わせや現場視察等
細部に渡って話し合いながら建てれば、自分の気に入った素敵なお家が建つと思います。

まとまりのない文章でスイマセン。

[479: 契約予定]

<<４７８
でも、このページを見たかたで今現在エスバイエルで検討している方、事細かな打ち合わせや現場視察等細部に渡って話し合いながら建てれば、自分の気に入った素敵なお家が建つと思います。

まさにこれが請負契約の本質ですね。
うちは来週、ＳＸＬで契約予定ですが良い家になるように頑張ります。

実家はＳＸＬで築１１年ですがアフターもきっちりしてくれてるみたいですよ。地域によって対応違うんですかね？

[480: 匿名さん]

フランチャイズあるから品質は地域によって大きな差異があるかもね。
まぁ、安かろう悪かろうになる可能性が有るという事です。
高かろう悪かろうじゃ無かっただけマシかも。
因みに私の地域のSXLは柄悪いので止めました。

[481: 匿名]

>>480
うちは直営の支店とフランチャイズのエリアのちょうど境あたりなんですけど。
やっぱり直営の方に頼んだほうが良いんですか？

[482: 匿名さん]

ウチもフランチャイズと支店との境にありますが、フランチャイズの評判がとても悪かったため、支店行き支店での施工を依頼しました！
建築中から細かくチェックをいれ、現在入居２ヶ月となりましたが、特に大きな問題もなく暮らしています！
支店とフランチャイズの境界の場合、支店までは移動距離が遠くありませんか？
ウチはそれが一番の問題となりました。
支店から車で２時間、最寄の営業所より１時間半の距離のため、営業、工事担当、設計担当などが、現場に来る回数がかなり制限されます(>_<)
しかし、実際に作業されている下請け業者の責任者の方の携帯を教えてもらい、現場での注文もスムースに行うことができましたよ(*^^)v
「担当した業者さんが良かった」と言われれば、それまでのことなのですが・・・
結局はハウスメーカーで建てる以上は、実際に施工する業者の質が一番の問題となってくるわけで・・・
そこら辺のリサーチを十分にすることをお勧めします。
「もし、ウチを建てるとしたら、どこの下請けさんが施工しますか？」と営業担当に聞けば、地域で決っているはずなので教えてもらえるはずですよ？
もし評判が悪かったら、変えてもらえば？