注文住宅 ハウスメーカー・工務店掲示板「エスバイエル 「SXL」で建てた方おられますか?」についてご紹介しています。
  1. e戸建て
  2. 注文住宅 ハウスメーカー・工務店掲示板
  3. エスバイエル 「SXL」で建てた方おられますか?
 

広告を掲載

あっちゃん [更新日時] 2009-05-16 17:11:00
 

延床面積56坪、概算見積り額2300万円、(sum@i21 ECO)で検討中です。
実際にエスバイエルで建てられた方、ご意見をぜひお聞かせください

[スレ作成日時]2004-11-22 22:00:00

住宅展示場を
まとめて簡単予約
「HOME4U家づくりのとびら」より、お取次ぎした建築会社とご契約後アンケートに回答し、建物の着工が確認された方に、Amazonギフト券30,000円をプレゼントいたします。
\専門家に相談できる/

エスバイエル 「SXL」で建てた方おられますか?

504: 特命さん 
[2008-09-01 09:48:00]
へぇーミサワとエスバイが違うと思ってる奴いるんだ
どちらも似たもの同士で何ら変わらない
505: 住まいに詳しい人 
[2008-09-01 11:02:00]
両社の大きな違いはSXLが片面パネルで断熱材はロックウール、ミサワが両面パネルでグラスウールということかな?
もっともロックウールもグラスウールも性能に大差はない。パネルも片面だろうと両面だろうと強度に問題はないと思う。
片面パネルは釘うちやボルト締めが正確かつ簡単というメリットがあるが、だからといってミサワの釘うちやボルト締めが不正確というわけでもない。

ただSXLの壁体内換気システムは魅力だと思う。積水が真似したくらい優れたシステムで、壁内結露の心配はまず無いからね。
一方のミサワの特徴は制震装置かな。効果を疑問視する声もあるが、SXLは取扱いしていないのも事実。

504さん、工法は同じでも意外な相違点もあるのですよ。断熱材も壁体内換気システムも制震装置も、建ってしまえば隠れてしまうので、勉強しないとわからないです。
506: 特命さん 
[2008-09-01 11:33:00]
壁体を通気させるのは個人的には間違いだと思ってる。人がメンテナンスできないところに何かをとおすなどという〜だろう施工には理屈がない。

メンテナンスできないところは塞ぐ。結露が気になるなら空気を含まないもので充填してしまうことにより計算で理屈付ができるようになる。

君に分かりやすく言えば何とかウールを壁につめた段階でイメージ工法が成立し両社同じになると

勉強というか頭が足りないのは君のほうだったみたいだね。
507: 特命さん 
[2008-09-01 11:36:00]
それで住まいに詳しいとは・・・
ただのカタログマニアって言うの
508: SXLで建てる人 
[2008-09-01 12:58:00]
両社の違いは過去に潰れたか潰れそうかの違いじゃない?
509: 住まいに詳しい人 
[2008-09-01 13:15:00]
何とかウールを壁につめた段階でイメージ工法が成立し両社同じになるととなると、ほとんどのメーカーが同じような工法になりますね。
まぁ、506のような突拍子も無い意見も間違いとは言い切れませんので、先駆者はどうぞ我が道を行ってください。
あなたの考えに賛同して、空気を含まないもので充填してしまう工法が主流になることをお祈りしています。
510: 近所をよく知る人 
[2008-09-01 14:35:00]
結露の原理がわかっていない506を満足させるハウスメーカーは存在しないんじゃないの?
住宅展示場に行って「壁体を通気させるのは個人的には間違いだと思ってる。」と言ってみ。だーれも相手にしなくなるよ。
空気を含まないもので充填してしまうなんて考えのメーカーは21世紀の現在、一社も存在しないから。
何とかウールを壁につめた段階でイメージ工法が成立し両社同じになるのなら、ミサワとエスバどころか、一条やダイワ・三井に積水、どこも同じに見えるんじゃないか?なぜこのスレに来たんだ?
勉強というか頭が足りすぎた特命さんは、まさにパカと紙一重だな。
511: 近所をよく知る人 
[2008-09-01 14:39:00]
壁体を通気させるのは個人的には間違いだと思っていてる506。
メンテナンスできないところは塞ぐ。結露が気になるなら空気を含まないもので充填してしまうことにより計算で理屈付ができるようになると考えている506。

いったいどのハウスメーカー或いは工務店で建てたの?または建てる予定なの?
512: 匿名さん 
[2008-09-01 15:17:00]
空気がなけりゃ結露しないというのはあながち間違いじゃないが、断熱材としての要件を満たすには少なくとも空気に匹敵する比熱があって、なおかつ軽いものじゃなければならない。
さらに経済効率・経年劣化・難燃性・身体に対する安全性その他もクリアしなけりゃならない。
あるか?そんなもん。

たとえそういうものが存在したとして、躯体とのミクロの隙間はどうするね?
どこかに逃げ道がなければ、露点以下に下がったとき結露する理屈だが。
513: 匿名さん 
[2008-09-01 15:39:00]
>>509、510、511、512さん
全くの素人で大変恐縮ですが、ご意見頂きたく書き込み致します。
当方大成建設空間王で建築予定のものです。
空間王の断熱材はEPSという発泡系のものを使用し、空気を含まない為に結露しないとの説明を受けました。
これが誤りだとすると大変ショックなのですが、どうなのでしょうか?
514: 物件比較中さん 
[2008-09-01 17:35:00]
EPSはイメージで言えば発泡スチロールの高価なものといった感じです。一条工務店でも使用されています。
もちろん空気を含んでいますよ。展示場には大抵見本がありますから、一度見てみるのがいいと思います。空気を含むから悪いわけではありませんけどね。
515: 匿名さん 
[2008-09-01 18:24:00]
>>513
>発泡系のものを使用し、空気を含まない
発泡系で空気を含まないという説明自体が矛盾しているが、それはそれとして、大概の断熱材は空気を大量に含むから断熱できる。

壁内結露については起こさない工夫と、起きたときの解決法を持つ壁構造がある。
この辺は各HMで考え方に差がある。
空間王は壁内結露を起こさない工夫はしているが、起きたときどうするかまでは考えてない構造と知るべきだ。
516: 申込予定さん 
[2008-09-01 18:31:00]
>>515
>>空間王は壁内結露を起こさない工夫はしているが、起きたときどうするかまでは考えてない構造と知るべきだ。

その点はSXLの壁体内換気システムは考えられていますね。
517: 匿名はん 
[2008-09-01 19:56:00]
湿度ゼロ環境で合板と溶着すれば結露は起こらない。工場アセンブリならそれも可能
一条のように現場で切り出していくのとは全く違うね。

仮に違うとしても気泡程度の空気に含まれる水分で結露起こすほどになるのかね?

現時点では最も理論的な施工かもね

大体壁に通気するなんて考え方は何も分からない奴の受け売りだから百害あっていちりなし。通気させて結露したら環境がちがうだの何だの言ってけむに巻けるもんな
メーカーとしては。

ところがカタログに結露ゼロを謳って結露さたら全責任を負うことになるしね

ま感覚論ほどアフォってことだな
518: 匿名さん 
[2008-09-01 19:59:00]
雨に濡れた外気を通気させて良い訳ないだろ?
そんなの素人だって分かるわ
519: 517 
[2008-09-01 21:15:00]
大体壁に通気するなんて考え方は何も分からない奴の受け売りだから百害あっていちりなし。
だけど壁に通気しない工法なんて今ではどのメーカーも採用していない。日本のメーカーはパカばっかりだ!俺も「百害あって一利なし」の漢字変換もできんかったパカだけど。
という訳で、俺の考えに賛同する人は日本に誰もいなかったので、オイラは自分で家を作ることにしたよ。壁に通気層なんてないんだぜ。すごいだろ!耐震等級0.001なのが欠点だけどな。
520: 匿名さん 
[2008-09-01 21:15:00]
>湿度ゼロ環境で合板と溶着すれば結露は起こらない。工場アセンブリならそれも可能
実際に行われてもいないことを偉そうにのたまっても仕方があるまい。
大体その合板の含水率がゼロなのかね?

>仮に違うとしても気泡程度の空気に含まれる水分で結露起こすほどになるのかね?
なるねえ。
水分子の大きさを知らないとしか思えん発言だな。

>通気させて結露したら
必ずしも結露させないための工法ではない。

>雨に濡れた外気を通気させて良い訳ないだろ
年中雨降ってるわけない。
また湿度の高い外気が壁内を通ったから結露するというわけでもない。
521: いつか買いたいさん 
[2008-09-01 21:29:00]
517さんは「壁体を通気させるのは間違いだ」のスレを立ち上げて思う存分吠えるのがいいと思いますよ。
こことはスレ違いだし、ユニークすぎる発想は荒れる元です。
522: 匿名さん 
[2008-09-01 23:55:00]
>自分で家を作ることにしたよ。壁に通気層なんてないんだぜ。すごいだろ

ホ〜ムレスになるんだね。ネカフェから書き込んでるとは確かに凄い
523: 新米 
[2008-09-02 23:51:00]
実際にSXLで住んでおられる方、湿気とかどうでしょうか?
実際に住んでおられる方のそう言った貴重な意見を聞きたいと思います。

[PR] LIFULL HOME’S OWNERS エアコン、カーテンなどお得な会員価格で提供

メールアドレスを登録してスレの更新情報を受け取る

 
コダテル最新情報
ハウスメーカーレビュー最新情報
 

最近見たスレッド

最新のコダテル記事

コダテルブロガー

スポンサードリンク

 

スポンサードリンク

 

スポンサードリンク

ハウスメーカーレビュー

ハウスメーカーレビュー|プロの現場調査と実際に購入した人の口コミ

スポンサードリンク

レスを投稿する ウィンドウを閉じる

下げ []

名前:

写真(1):
写真(2):
写真(3):
写真(4):
写真(5):
写真(6):

利用規約   業者の方へ   掲示板マナー   削除されやすい投稿について

ウィンドウを閉じる