イシカワ（ステーツ）について

[匿名]

新潟で新築を考えています。イシカワ（ステーツ）の評判が聞きたいです。どんな小さなことでも構いません。建てられた方の感想をお聞かせ下さい。

[251: 匿名]

どうせ、「高価な家」より品質が落ちるから、なんていう、当たり前な理由でしょ？
まぁ、私ら庶民にとっては、最初から「高価な家」なんて検討比較対象外ですけどね。

[252: 匿名]

キレイ事を言ってる場合ではありません。

何もわからない営業マンがハイハイ言ってるので、サービスは職人がしてるだけです。

ステーツではありません。

中身無茶苦茶です。所詮安かろう悪かろうです。

だから、職人は来年にはいません。アフターサービスには期待も出来ませんよ！

同じローコストなら秀光さんで良いものが建ちます。

手抜きなし、アフターサービスもヨシ！
職人さんとのコミュニケーションもできています。

安心を取るべきかと思います。

[253: 匿名はん]

>> 同じローコストなら秀光さんで良いものが建ちます。

これが全てを物語ってる・・・。
さん付けだし。

[254: 匿名]

その「禿光さん」が一部の地域でしか契約できないなら、
比較対象にならないと思うのですが、いかがですか？

[255: 匿名さん]

その通り。
秀光は新潟に進出してないしね。

[256: 匿名]

秀光さんのホームページを少しだけ拝見し、良さそうな会社だと思いました。
もし、自分の近くに支店があったなら、もちろん比較対象すると思いますよ。
でも、近くになければ、残念ながら、比較対象にしたくても、できないです。
立派な家が欲しいけど、予算不足だから、安くて近い会社を選ぶしかないんです。
家は欲しいけど、「安心」を追求することもできないぐらい建築資金が足りず、
神にすがるような思いで無名のイシカワに「賭けた」というのが本音です。

[257: 匿名]

金額だけなら秀光。ﾀﾏもステーツもとにかく価格だけなら秀光が一番安いと言ってた。

ステーツと価格で競合するのはﾀﾏやレオやオスカーあたりじゃないかな。

秀光は住めればいいってだけならいいんじゃない。
石川県では恥ずかしくて避けたい。人に言えないから。
クレーンの作業する人が秀光は柱が少ないって言ってました。

[258: 住まいに詳しい人]

クレーン作業の人と話は何度かした事ありますが
そこそこ感覚はあるようですが
柱の感覚、梁のサイズ、ましては細長比等の知識については
基本的に素人です
複雑な寸法と間取りで、１階と２階がズレまくり
凹凸の多い家は　柱が多くなります。
耐力壁を有効に配置して、柱の直下率を高めてある家は
無駄が省ける分柱が少なくなります。

[259: 匿名]

誰もいなくなりましたね。

ﾀﾏ、レオと良質住宅を比較してますが、設備、仕様はどこがオススメですか？

[260: 匿名]

地域と予算くらいかきなよ。

[261: 匿名]

石川県よ

[262: 匿名さん]

普通にその３社に同じ希望で提案してもらい
どこの仕様とサービスがいいか検討するのが良いと思います
いまどき３社は普通です

[263: 匿名さん]

長野市の北Ⅱ地域仕様で、
ﾀﾏ＝大安心暖；土台・柱・梁＝杉？（書いてないが説明では杉といってた）集成、サイズ３．５寸
レオ＝大人気；土台＝ヒノキ、柱・梁＝レッドウッド集成、サイズ４寸
良質住宅＝土台；ヒバ集成、柱・梁＝ホワイトウッド、サイズ４寸
　　後の構造体はほぼ同じ

断熱材は床は一緒、壁天井は
タマ＝壁はグラスウール布団、天井は吹きつけ、窓；オール樹脂Le
レオ＝壁天井はグラスウール布団、窓；アルミ複合Le
ステ＝セルロース拭きつけ、窓；アルミ複合Le

設備・外壁・屋根はほぼ一緒で、ステは食洗器付きとか多少の違いあり

値段はタマ＞レオ＞ステ

タマは詐欺営業、後で高額となる
レオは最近動き悪い
ステは安い

テクノストラクチャもレオとほぼ同額（中程度）

[264: 匿名]

263番さんの情報はとても詳細で詳しいですね。参考になります。
最近、長野県の松本市周辺でステーツさんが結構頑張っている印象を持っています。今度見学会に行って見ようと思いました。

ﾃｸﾉｽﾄﾗｸﾁｬｰは木と鉄骨を組み合わせている事に個人的に違和感を感じており、興味がありません。

[265: 匿名]

新潟人です。新築の展示会に行きました。デザインは良いのですが、家に入って建材の（木の香りではない）不快な匂いがしました。住み続けたいとは思えませんでした。住友の営業の方は、石川は大工の工賃安くしている。腕の良い大工は石川みたいに安い仕事は請けない。と言っていました。

[266: 匿名さん]

営業トークで他社批判する業者を信用する？
ステは大手MHの金額７０％ぐらいで建つ。構造体などはホワイトウッド集成材で乾燥材だし、他も無垢材は使ってないから木のにおいはしない、断熱材がセルロスースだから、そのにおいかもね。壁紙は他のHMも同じだが、特別消臭タイプでないのでにおいを気にするなら、オプションで消臭壁紙にする必要がある。全国規模のHMを選んだ場合は、１．５倍（こだわり多いと２倍）かかるが、家の質は、ほぼ同じものができるでしょう。ローコスト住宅は、住宅設備が選ぶ数が少ないなど妥協が必要ですが、生活するのに支障が出る家ができる可能性は、大手と同等と変わりないのでは・・・個人的感想ですが・・・

[267: 匿名]

みんながローコスト住宅の話をしてる時に、住友とか高価な住宅の話をするのって、
ファミレスで食事してる時に、ブランド牛のほうが美味いと言ってるようなもんだ。
価格が倍なら立派な家が建って当前。価格が倍でも、それだけの差が無い場合もある。
「ウチは○○で建てたざます」って言えるネームバリューも価格に含まれてるわけよ。

[268: 検討中]

ステーツ良質住宅で坪単価に含まれない屋内給排水工事がイシカワ良質住宅では込みになってるって事は同じものを建てる場合はイシカワのが多少安くできるのかな？
わかる方います？

[269: 匿名]

ステとイシカワの良質住宅って仕様違うの？

[270: 匿名]

断熱材っていつからセルロース標準になったの？

[271: 購入検討中さん]

禅で検討中です。自由設計とかまったくこだわりなくてあの間取りでいいと思うので
レオと比較検討中です。
禅に実際住んでおられる方いらっしゃらないでようか？
坪単価メチャ安でちょっと心配なんですが

[272: 禅の住居人]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

[273: 近々建築予定…]

来年あたりステーツの禅３５坪屋根裏つきで建築予定です♪
吹き抜けを潰してサンルームにしようか、標準のまま吹き抜けにしておくか迷っています(∋_∈)
プラス２０万出して吹き抜けを潰す方がいいのか～悩みどころです(^_^;)

[274: 禅縦型３５坪]

今年２月から禅縦型３５坪+小屋裏仕様に住んでいます。

使い勝手が良く、狭さは感じません。

ウチは吹き抜けを潰してサンルームとして使っていますが、雨の日の室内干しにも使え、重宝しています。

価格を考えると、十分満足できるレベルではないでしょうか。

購入の参考になれば幸いです。

[275: 匿名]

禅の耐震性ってどうなんでしょうか？

[276: 購入検討中さん]

貴重なご意見ありがとうございました。

禅の３３，５坪とレオの２９、５坪の見積もりがコミコミの金額でほぼ

同額でした。レオもあの設備でなら納得ですが４坪差があります。

禅はあの屋根材がどうも、、、夏の暑さに耐えられるか？

やはり瓦がいいのでしょうか？みなさんなら広さをとりますか。

より強い耐震性をとりますか。

[277: 匿名]

やっぱり､広さだね。

[278: 匿名]

この度､ワンプライスって商品で契約しようと思ってる者です。32坪で自由設計､家にはピッタリかなと。誰かこの商品で建てた方いますか？

[279: 匿名]

せますぎない？

子供いるなら、せめて40くらいないと・・
一人っ子だと病的な性格なっちゃうし、二人は欲しいだろうし。

[280: ステーツライフ]

40もいらないと思います。32で十分楽しく生活できるよ。小屋裏とｼｭｰｸﾛｰｸは､絶対いるけどね。

[281: 購入検討中さん]

ほんまにワンプライスだったか報告よろしくお願い！

[282: ステーツライフ]

ワンプライスです。オプションで100超えしちゃったけどね〜。だけど大満足！

[283: 匿名]

ワンプライスじゃないじゃん

[284: 匿名]

禅３５坪小屋裏で、１６００ぐらいになってしまいました(-_-#)確かに色々グレードアップしたので仕方ないですが…
それでも他会社で同じように造ってもらってもこの値段には収まりませんよね！
出来上がりが楽しみです♪

[285: 匿名]

うらやましいな〜 具体的にどんなオプションにしたんですか？

[286: 匿名]

自分良質住宅40坪でコミ1600くらいだけど規格の35坪で1600て高くないすか？
オプション内容気になります！

[287: 匿名]

オプションって言うんですかね(^_^;)標準から変更したところが多々あるので、積もり積もって値段アップって感じです。吹き抜け潰してサンルームにしたり、バルコニーを広げてみたり、他は床やキッチンをグレードアップしたりですかね。ほぼグレードアップしてます。

[288: 匿名]

断熱材って大丈夫ですか!?あと､シロアリとか…誰か教えて！

[289: 銀行関係者さん]

断熱はそのままだと…いささか頼りないかな、と。

個人的感想です。

[290: 匿名]

断熱材､オプションてあるんすか？

[291: 匿名]

蝉は柱が3.5寸、断熱材がかなり薄い仕様。NEWSは断熱材がアップ。良質住宅はさらに柱が4寸にアップって感じ。

[292: 匿名さん]

良質住宅のＱ値、もしくは冬季と夏場の光熱費が知りたいです。

[293: 入居済み住民さん]

>>291　蝉って・・・

禅(標準)に住んでますが、今の所、断熱材どうこうは気になりませんよ。
他と比べてないから言える立場ではないですが。

>>290
オプションとかではありませんが、間取り以外なら大体変更は可能ですよ。
予算にさえ合うのであれば、グレードアップは何でもできますよ。

[294: 匿名]

今はセルロースファイバーとダイライトが標準になったんじゃなかった？

[295: 匿名さん]

ふむふむ、勉強になります。
仮に、1400万の予算とすると、イシカワとハーバーではどちらが良い家が建つのでしょうか？？

[296: 匿名]

８８０は問題外？
８８０の担当者に聞いたら、新潟ではステーツに次いで
2番目に建築数が多いって言っていました。

論外・的外れの内容でしたらスルーして下さい。

[297: 本命ステーツ]

ハーバーって規格しかないんでしたっけ？ マザーホームもなかなか安くて良いと聞きましたけど…
誰か知ってますか？

[298: 匿名]

ステーツって他県では結構売れている会社なんですね♪
私の住んでいる県には２、３年前に進出してきたばかりなので…『どこのハウスメーカー？』と聞かれて『ステーツ』と答えるとみんな？なんですよ(o^∀^o)

[299: 匿名]

入居ニ年目ですが私のところも同じですよ！新潟県以外はまだまだ知名度が低いため着工棟数も少ないみたいですね

[300: 匿名電話]

>>296
新潟でのトップはイシカワグループでステーツもその中の
一社。ちなみに８８０はモデルハウス兼建売も多いので
注文数と建築数は一致しない。個人的な意見だが問題外。
>>297
ハーバーは自由設計もいけるはず。ただ主力商品が準規格住宅。三井なんかと同じパターンで予算に合わせて規格商品を提案、その範囲内で希望の家にすり合わせるってもの。
0からじゃないから時間とストレスはお互い半減できる（笑）
マザーはよく知らない、着工数も少ないようだし内覧会も最近はやってないみたいだからココでの情報収集は厳しいかも。HPでチェックして興味があれば直接問い合わせた方がいい。

[301: 匿名]

新潟県民ですが､イシカワとステーツの違いがよく分かりません…。コンセプトが違うのですか!?

[302: 匿名]

最近契約した方限定でお尋ねします。

値引き、サービスはどのくらいありましたか？

[303: 匿名電話]

>>301
俺の知ってる範囲で書く、記憶違いや事実誤認はかんべんして。
元々石川組の住宅部門が主流になってイシカワに社名変更、で事業拡張する過程で本家のイシカワより多少高級感を出した
商品を展開するため起こしたのがステーツ、ところが両社とも商品の多様化と仕様の変更、グレードアップを繰り返す
うちに今みたいに違いがよく分らない会社になった。バブルの頃マツダがアンフィニ、ユーノス、オートザム、オートラマ、
オマケにフォードで同じなんだか似て非なるなんだか訳分らなくなったのと似てるか（笑）
イシカワが急成長する過程で出来た会社なので当初は悪く勘繰る噂もあったね。
まあ、両社比較して同じ様な価格で競争させると面白いかも、同じグループ内でのバッティングってのは聞かないから
仕様と価格のバランスを多少ずらしているかな。展示場の位置でお互い被らないようにしてたり棲み分けには気を使って共食いは避けてるようだが。

[304: 匿名]

違いがよく分かりました。丁寧な説明ありがとうございます！

[305: 匿名]

この低価格ですから、値切るの難しいですかね？

[306: 匿名]

そんなこと無いですよ。10万くらい私は値切りましたんで。

[307: 匿名]

ホントですか(≧ヘ≦)！１０万円はデカいです！頑張ってみます★

[308: 匿名]

>>306
たった10万？規格商品でしょうか？
うちは自由設計なんですけど200万以上いけましたよ

[309: 入居済み住民さん]

建てられた方に質問です。
私はステーツで建てたのですが、半年とか１年ごとに点検に来るという話でした。
今のところ特に点検にくる様子はないのですが、実際に皆さんのところは定期的に点検に来てますか？

[310: 匿名]

入居一年以上経ちますが、うちもまったく点検等には来ないですね。
ステーツは定期点検なしなのか？

[311: 匿名さん]

契約書に入ってたのかなぁ

[312: 匿名]

200万て､凄いっすね｡具体的に教えて下さい｡

[313: 匿名]

契約当時の書類等を引っ張り出してきて一通り目を通したが点検に関しての事は見当たらない。
来ないはずだゎ。

[314: 匿名]

>>312
具体的にとは？
約2000万→約1800万になりました。(土地･地盤改良以外すべて含む)

[315: 匿名さん]

新潟日報の広告で大工は半分しか働かないという　自社調査の根拠に乏しい数字を挙げて
大工手間が高すぎるということを書いていたのについて、建築業組合の会長が事実無根であるし、イシカワの手間が不当・不法に安すぎるという抗議文をイシカワに送ったが完全に無視された。　新潟日報にもこのような広告を載せていいのかという抗議文が届き問題になって文面を変えた。安かろうではあるが社会に様々な摩擦を引き起こしている。

[316: 匿名さん]

その値引きは「見積もりの明細」を提示される前ですか後ですか？
見積もりの明細が提示された後であれば良いのですが・・・。

[317: 匿名]

｢見積もりの明細｣の合計額から値引きされてました。
新潟県ではなく展開して間もない地域だった為という事もあるのでしょうけど･･･
地元新潟県ではそのような値引きはされてないのでしょうか？

[318: 匿名]

新潟じゃ200万なんて､有り得ないですよ。

[319: 匿名さん]

やるなステーツ(^_^)

他のハウスメーカーもそれだけまけてくれるんなら
私の選択肢も広がるんだが・・・。

[320: 入居済み住民さん]

>>313
書類なかったですか？
最初にこれに閉じて下さいってファイルを渡されますが、その中に記載されてた様な・・・

HPに下記が記載されていました。
お引渡し後1ヶ月以内にまず様子を見に伺った後、2年・5年・10年の定期点検を実施しています。
目に見える不具合を確認するほかに床下や天井裏などもしっかり調べます。
もちろん、定期点検の時期でなくとも何か不具合があれば随時対応させて頂いております。

でも、ファイルに挟んであったのは半年ごとに来るみたいなものだった気がします。

[321: 匿名]

もう一度ファイルを見てみます。

御歳暮、御中元を持って挨拶は来るのだが点検には来ないなぁ。
2年待てば来るのか？

[322: 匿名さん]

勉強不足でスミマセンが、一般的なハウスメーカーだと
点検後の報告書とかって出してもらえるものですか？

[323: 入居済み住民さん]

>>321
> 御歳暮、御中元を持って挨拶は来るのだが点検には来ないなぁ。

本当ですか！？
御歳暮･お中元を持って挨拶に来るのですか！？
ウチはそれすらないですよ・・・
支店によってサービスが違うのかな。

[324: 匿名]

>>322
出しますよ。新潟の業者さんですが（イシカワじゃないよ）しっかり出します。
住宅展示場に構えているＨＭさんはほとんどだすそうですよ。
イシカワさん出さなかったり支店によって適当だったりすると嫌ですね。

[325: 匿名さん]

>324さん
情報ありがとうございました♪
少し安心しました(^_^)

[326: 匿名]

気密なんとかしてくれ
冬場、寒すぎるよ
これ、低気密高断熱じゃん。

[327: 匿名さん]

寒い新潟の業者にも関わらず気密性はそれほどないようですね。
当の新潟では頭打ちになり県外、特に被災地周辺や南方への進出のようですよ。

[328: 匿名さん]

要気密測定でしょうかね。

[329: 購入検討中さん]

ステーツで建てようか考え中ですが、屋根裏はあったほうが良いですか？

[330: 匿名]

暑いからやめとけ

[331: 入居済み住民さん]

>>329
確かに暑いですけど、荷物の収納をお考えであれば是非あった方がいいですよ。
そこを部屋として生活するのであれば別ですが・・・
我が家では重宝してます。

[332: 匿名]

屋根裏って､雨漏り大丈夫!?

[333: 購入検討中さん]

メーターモジュールにして欲しい。

[334: 匿名]

なんで？

[335: 購入検討中さん]

良質住宅ハイブリッドで4寸柱にすると、廊下や階段が狭く感じる。

[336: 匿名]

廊下、階段を少し広げる事は出来ないの？
うちはそうしたけど・・・

[337: 入居済み住民さん]

>>332
そこで雨漏りするなら、全ての住宅で雨漏りするかと・・・

[338: 匿名]

皆さん､キッチンどこのメーカーにした??オススメある??

[339: 匿名]

キッチンのスレへどうぞ。

[340: 匿名]

ステーツでこれから着工の人いる??

[341: 匿名]

来春着工です｡ただ気になるのは､柱と梁が松の修成材って聞いたんで耐久性とか気になります｡誰か詳しい人いませんか？

[342: 匿名]

松だって？
土台ヒバであとはホワイトウッドじゃなかった？

[343: 入居済み住民さん]

赤松集成・杉集成・WW集成などあるようです。
梁は場所によりですが、杉と松の集成材、いわゆるハイブリッドビームを使っているようです。

[344: 匿名]

それってどうなんですかね

[345: 匿名]

JIS規格ｸﾘｱしてるから､問題無いっしょ｡金物工法だし｡

[346: 匿名]

基礎の高さって標準が440だよね？

[347: 検討中の奥さま]

間取りを考え中です。大変ですけど楽しいです。

[348: 購入検討中さん]

ワンプライスで検討中のものです。

ワンプライスですが、寒冷地Ⅱ種地域のため基礎と断熱材で１００万円以上ＵＰしました(>_<)

[349: 匿名]

断熱材はどんなものをどれくらい入れたのでしょうか？

[350: 匿名]

基礎高くしたの?