イシカワ（ステーツ）について

[匿名]

新潟で新築を考えています。イシカワ（ステーツ）の評判が聞きたいです。どんな小さなことでも構いません。建てられた方の感想をお聞かせ下さい。

[23: 匿名]

揉めてるって、営業マンとですか？

[24: 匿名さん]

モデルハウスの造りがガサツ過ぎて候補にすら入れなかったよ
又、営業担当の当たりハズレが物凄くあり、設計も兼任している為ハズレ営業にあたると素人と思えてしまうほど
ひどかった・・・提案力なさすぎ　安さだけが特徴みたいな印象受けた
そもそも住宅ローンアドバイザーって設計する資格じゃないだろｗ
客を馬鹿にするのもいい加減にしてほしい

[25: 匿名]

契約寸前まで詰めたけど辞めといた。
決して安くはない。

[26: 近所をよく知る人]

営業素人やめといた方がいいよ

[27: 匿名]

24さん。建築士の資格持ってない人が設計したら違法ですよ。
よく営業が設計プランの打合せ一緒にやってるって聞くけどコンプライアンスなんてないんだろね。

[29: 匿名さん]

一生で一度の大切な買い物です。
良く考え後悔しないようにしましょう。
苦労を惜しまず色々探せばきっと予算内で満足できる会社にめぐり合えますよ
急いではいけません。
妥協はいけません。

[30: 匿名さん]

ここ最近の評判はど～ですか？
特に石川県では発注が多くなっていると聞きました。
とはいっても、石川県ではまだ知られていない会社のように思います。
過去レスみても、最近の評価があまり良くないように感じます。
実際に契約や建築中の方の意見や感想が有れば嬉しいです。

[31: 匿名]

片方のスレで具体的に批判されるとこっちがあがるのですね…
石川県でなんてチラシはよく入ってますが現場は見ないですよ。

[32: 匿名さん]

No.31 by 匿名 2010-06-25 01:32 さんへ

別のスレッドがあるんですね？
どのような批判が上がっているのでしょうか？

私は、話を進めても良いのか？それとも、もう少し他社を巡った方が良いのか？悩んでいます。
確かに、話しをしている時は誠実さが伝わって来ているのですが、いざ工事がスタートした後がどうなのか？が、
少し心配です。
契約を結んだあとは知らんふり！だったら、目もあてれませんですよね？
実際のところ、契約者とか工事完了者からの声が聞きたいです。

[33: 匿名]

イシカワで検索かければ？

[34: 匿名さん]

http://www.e-kodate.com/bbs/thread/18274/
です。
おかしなところを指摘するとすぐに他社営業といわれます。ある意味ではタマホームのスレよりも・・・

[35: 匿名さん]

↑
ありがとうございます。
だけど、やはり新潟レスが多いですね・・・
地域によって対応する営業マンや大工の質が違うと思うので、石川県での評判や結果を知りたいです。

[36: 匿名さん]

ダメダメ
ヤメヤメー

[37: 購入検討中さん]

営業さん、頼りなさ過ぎ！！
今、ハイグレードキッチンを餌に釣ってますね～

[38: 周辺住民さん]

買う人の気が知れない。

[39: 匿名さん]

掲示版の利用方法等（モラル）があまり理解できていない方の書き込みは無視しましょう。

で、実際の契約者や建築中・引き渡し後の方の御意見等があれば有り難いです。

[40: 匿名さん]

うちの会社が価格帯的にイシカワ・ステーツ・北都あたりと被るからよく相見積もり取らされるんだけど
北都あたりは品質で勝てるけどイシカワ・ステーツあたりは相手の営業次第で負ける。奴らは一人で数棟抱えてるからレスポンスで信用を得るか、ハウスメーカーが嫌いな人、土地から探してる人で先に土地を押えるかしないと勝てない。

品質も外から見てる分には一番大事な基礎の施工が手早なような気がするけど、それ以外は問題ないと思う。

強大なライバルだけど、今のところは良い影響をもらってるよ。

[41: 建築中]

価格・対応共にすごく満足してますよ。
私の場合は一部スレに書いてあるような事は一切ありませんでしたけど・・・
ちなみに石川県です。

[42: いつか買いたいさん]

ま、価値観は人ぞれぞれだしね・・・。俺はあんなペラペラなのは嫌だ。

[43: 購入検討中さん]

>>42が何を見てペラペラと感じたのか知らないけど、イシカワは値幅有るから
ちゃんと等価だと思うよ。出せば出した分って事。

正直、地元工務店さんの見学会見て回ったけど、安ければ悪いし、高い割には良くないって感じだったな。

雨風凌げて、子供をちゃんと社会に出せるまで持ってくれればいいよ。

あとは子供と二世帯住宅建てるか、夫婦二人で小さくて死ぬまで持つような建物建てるかは将来の話だね。

[44: 匿名]

イシカワで建築中の我が家と、地元の工務店で建てた家を比較した上での、あくまで「個人的な」感想ですが、
イシカワは、ローコスト化だけじゃなく、施工方法や材料などについての研究や開発もしているようですので、
何も研究せず、何年も変わらない施工を続けている田舎の工務店よりは、イシカワのほうがいいと感じました。
もちろん、大手の高価なハウスメーカーには憧れますよ。でも、手の届く範囲で家が建てられるだけで満足です。

[45: 匿名]

ペラペラなのは人の事を貶すような事しか書けねぇオメェだよ
精々頑張ってコンクリートの家でも建てるこったな

[46: 匿名]

>>45
誰に言ってんの？アンカ付けてよ

[47: 匿名]

だってショールーム自体が安っぽい「ペラペラ感」が…。ま、いいやｗ

[48: 匿名]

ショールーム？よくわかんねぇけど、イシカワがイヤで、予算に余裕があるなら、他に頼めばいいじゃん？

[59: 匿名]

すみりんやせきすいもホワイトウッドの集成材使ってるけどね。ローコストってなんだっけ？って感じ

[60: 匿名さん]

>>59
同感。
メーカーは「外装と内装だけ見栄え良くしとけば施主は中身なんて気にしねーよな」って考えですから。
ツーバイのみついほーむの現場見たときも、あまりのベニヤ感にびっくりしたものです。

[61: 匿名]

>>60
同感。
今、うちの前で建築中。

[62: 匿名]

ここの東西南北のプランで建てた方いますか？NEWSという1000万の…
あれって本体が1000万で＋工事代とかですよね。

[63: 匿名]

ＮＥＷＳは知らないけど、イシカワ、ステーツがすごいのは1000万でって言うとマジで1000万でやっちゃうところ。
その代わりあれこれ選べないし、品質も価格なりだけど、他社は1000万じゃできない。ってかやらない。

[64: 匿名]

規格住宅だから安いみたいね。ZENってやつも気になるな。

[65: 匿名さん]

青森在住です。

㈱イシカワで、最近ＣＭしていますが、ローコストで、それなりにいいお家・・という感じではないのですかね？！

[66: 匿名]

>65さん
「・・という感じではないのですかね！？」という言い回しは、どう解釈したらよいのでしょう？日本語ってムズカシイ！
ちなみに、イシカワのCMのBGMって「ジャジャジャジャーン(運命？)」ですよね？何でだろ～……

[67: 匿名]

個人的に、イシカワ(良質住宅)のコマーシャルはセンスがイマイチな気がするなぁ。
新潟以外でもイシカワの着工数は少しずつ増えてるはずなのに、知名度はマダマダ。
単に宣伝下手なのか、経費節減してるのか……。ともあれ頑張ってほしいな。

[68: 匿名]

nanoのCMの恥ずかしさったらないよな

[69: 購入検討中さん]

ただいま住宅メーカー周りしてる最中でここは候補の一つではあるのだが、確かに安いですね。
総額で見積もり表示してもらうと安さが良く分かる。見る人が見ればそれなりなんだろうけど
外観は同様のローコスト系と比べても安っぽく見えにくいような印象を持ってます。
２０代の新婚をターゲットにしてるようなメーカーだと、明るいイタリアンレストランみたいな外観が
多いと思うが、落ち着いた感じで個人的にはとても興味があります。

ただ、ここの他イシカワのスレでも見られますが「人」に対する不安がどうしても拭えません。
私のエリアでも最近「ステーツ」の施工現場を時々目にするようになりましたが、いつも会社には２～３名
しか居なかったのに、増え続けている施工に人数が足りているのでしょうか？

最近では地元の求人紙に営業マンの募集をしているのを見ました。忙しくて人が足りてないのでは？と
思います。私は一応展示場で名刺もらった方が担当という事になっているのですが、これからここを
訪問する方は中途で最近採用された人をあてがわれたりする可能性もあるんじゃないでしょうか？


ローコストの上位グレード（こんな言い方もおかしいですが）的なイメージで、坪４５万位で考えているので
価格帯とシンプルなデザインはど真ん中！なのですが・・・とかく「顧客の不安を取り除く」という営業姿勢が
あまり感じられず、次のステップに行く事を躊躇しています。


参考意見でも何でもなく自分の感想書いてしまいました。
ついでなので私も質問させて頂きたいのですが、新潟では実績あるステーツですが、他県で施工する際に
使う業者はどのように選定しているのかご存知の方が居たら教えて頂きたいです。
自社内に施工管理者もいるようですが、他県に数人づつ派遣しているとも思えません。

各県の内装業者とか大工と契約して安定的な仕事を提供しているのか、施工の都度入札とかで安く仕事する
業者を選定していたりするのでしょうか？
大変回りくどい質問で申し訳ありませんが、業務拡大が急激な印象があるので各地方の職人さん達に
ステーツの仕事の振り方がどう思われているのか気になっております。

[70: 匿名]

【ウチは良質住宅ですが…】
中には、新潟県や現場の近県から来る業者さんもいるようですが、ほとんどは現場と同県内の業者さんでした。
ウチに来た大工さんは、イシカワの現場だけを施工しているらしく、ウチが完了したら、別のイシカワの現場に向かいました。
現場の業者さんは、イシカワとの契約どおり(図面どおり)に施工しますので、特に不満はありませんでしたが、
イシカワの従業員さん(特に現場監督さん)が足りず、思うように対応しきれていないように感じました。

[71: 匿名さん]

どこのメーカーで建てようと一緒。
後は住む方が、キチンとメンテナンスを施す(依頼する)か否かの違い。
余りにもメーカーにこだわり過ぎ。所詮、長期優良住宅なんて建てても、日本の実情には合わない。
アメリカであれば、中古住宅が、価値が上がってと言う国ですが、日本では中古が高いなら新築と考えるのが自然。　世代が変われば新築。２０年以上経てばリフォームでなんて考える人がどれだけか？
　結局建て替えになってしまう。
良い材料、悪い材料の区別が、人によっての考え方の違いで区別されてしまう。
そんなもんです。
　オール電化が最近かなり普及しておりますが、ハッキリ言って電力会社の宣伝に洗脳されているだけ。

[72: 匿名]

↑ ｵｰﾙ電化は普通に光熱費安くなる。少なくともｶﾞｽ代は高い。別にみんな宣伝を見てｵｰﾙ電化にしている訳ではない。

[73: 匿名さん]

絶対に止めたほうがいいですよ。営業マンの質が悪く、良い噂を聞いたことないです。
親戚に大工の方がいると家を売らないとか、ソーラーパネルを乗せたいと言っても屋根が耐えられないとか・・・
人生で最大の失敗でした。
家も人も値段次第ってとこです。

[74: 匿名]

>73 ライバルＨＭさんご苦労様です。
うちは良質住宅で建てました。親戚は工務店してます。営業にも言いました。親戚だから安くしてくれるの当たり前だけどｲｼｶﾜの方が安かった。垂木はｲｼｶﾜの場合、1.5倍位使っている感じがします。
73は印象悪かったからｲｼｶﾜの営業さんに嫌われたんだよ。
普通に良いですｲｼｶﾜ。
実際に自分の目で確認して下さい。

[75: 匿名さん]

７３です。
私はライバルHMではないですよ。イシカワ・ステーツは同じ会社かもしれませんが、私の場合ステーツで嫌な目にあったの確かな事なので同じ目に会わない様に皆さんは慎重に決めましょうね。
強引で有名なところです。実際に多くの棟数を建ててるだけあって量産の内の一戸でしかなかったのかなと思いました。
なんにせよ辛い思いしたことを言いたかっただけです。

[76: 匿名]

「家も値段次第」っていうことは、お金払って、もう住んでるんだよね？
ソーラーパネルものらないヤワな屋根に納得し、強引で質が悪い営業と契約したの？

親戚に大工がいるから売らないっていわれたのに、結局買えたんだ？
話が矛盾してない？

[77: 匿名]

個人的には契約しなかったのでオススメできないですけど、有名ハウスメーカーよりはマシかな〜。
ココは標準設備がショボすぎる。

[78: 匿名]

気に入らない設備だけ追加料金で別のすればいいでしょ？

[79: 匿名]

>77 僅かな追加料金で変更出来ます。自分は床から設備までほとんど変更したけどｗ

[80: 匿名さん]

会社としての対応が最低でした。
裏の顔みました。
は～～～～orz ってなってます

[81: 匿名]

裏の顔ってなんですか？イシカワ？

[82: サラリーマンさん]

夢ハウスのスレもそうですけど新潟のメーカーなぜか荒されますね。それだけ地元では強いのかな。だめな点もう少し具体的にお願いします。新潟では一番人気のところなので何が悪いのかしりたいです。

[83: 購入検討中さん]

>>82
そうですよね。私も１年位前にステーツでラフプラン描いてもらってそれっきりになっているのですが
実は、色々他社も回ってみて気付いたのですがステーツが出してきた間取りが一番うちらの立地を生かした
設計になっている事に気付きました。

恐ろしく安いので何か理由はある筈なんだけど、安い理由に納得さえすればお願いしてもいいかと最近
思っています。色々批判的なレスが付いてるんだけど、「新潟県でナンバー１！棟数」っていうのが
引っ掛かってしまいます。

新潟って県民所得も別に低くないでしょうし、ステーツのＨＰにも書いてあるけど地盤の悪い地域です。
そんな環境の中で一番支持されているのに、悪口の比率が圧倒的に多い。

私は新潟県民では無いけど、地元で棟数の多いメーカーというのは何だかんだで「人からの紹介」で
建ってるケースが多いです。ですから、ステーツも少なからず「値段の割りには絶対おススメ！」って
紹介されてる事もあるんじゃないかと思うのです。
他県の人間からすると、新潟で一番支持されてるのに「建てて良かった～」系のレスが少ないのは
不思議で仕方がないのです。

[84: 百万石]

石川県ですので「ステーツ」になります。
何度かレスってますが、最近のぞいてみると・・・荒れてますね。。
今年の夏に新居を構えて早4ヶ月。
実は二棟目の持ち家になるのですが、今のところ全く不満は有りません。
アレコレ書くとダラダラと長くなってしまうので、簡潔にまとめたいのですが、no.83さんの意見に同感です。
見取り図なんかは、今思うと提示されたモノをそのまま使っていたら、今以上に良かったのかな？と感じる時もあるくらい、親切に対応してくれました。
それと！他社と大きく違ったのは！
他社の悪口を一切言わないんですよ。
逆に、他社の押している部分をしっかりと評価をし、それでステーツとの比較をするような感じで、全て納得できました。
※他社を数か所回りましたが、その他社は全てステーツを目の敵にしていましたが・・・

まだいっぱい魅力を感じる所があるのですが、これ以上書くと身内だと思われそうなので・・・(^^;

でも、引き渡し後もずっと付き合っていきたい業者だとつくづく感じます。

[86: 匿名]

自演って言えばいいと思ってやがる。何年前の煽りだよ。

[87: 匿名]

このスレは相変わらず攻撃的に反応する養護派が多いね。

[88: 匿名]

えっ？煽りに見えた？？
そんなつもりはないよ。だって本当に自演かなって
思ったんだからさ。

というか、煽りに流行りってあるんですか？
スゴイですね。何にも知らなくてすみません。
あなたみたいにネットで喧嘩なんてしないので。

[89: 匿名]

>>88

えっ？煽りに見えた？？
そんなつもりはないよ。だって本当に自演かなって
思ったんだからさ。

というか、煽りに流行りってあるんですか？
スゴイですね。何にも知らなくてすみません。
あなたみたいにネットで喧嘩なんてしないので。

[90: 匿名]

イシカワで検討中、建築中、完成(入居)済みの方以外の書き込み及び無関係な内容の書き込みはお断りしております。

[91: 匿名]

イシカワのＣＭ見たことありますか？何時位に放送してるかわかりませんか？

[92: 匿名]

日曜日の昼間に見たことがあります。不定期なのかなぁ。CMのセンスはイマイチ(？)だけど、たま～にしかやらないので、「あっ、イシカワのCMだ」と気になります。

[93: 匿名]

日曜日ですか！今度見てみます。ありがとうございます。92さんは、イシカワ歴何年ですか？

[94: 匿名]

92です。
経費削減のためか、他のメーカーのように、あんまりCMやらないみたいですよね。
確かイシカワのCMって、出だしのBGMが「運命」だったような……。
普通、ハウスメーカーのCMで「♪ｼﾞｬｼﾞｬｼﾞｬｼﾞｬｰﾝ」は普通ありえないですが……(笑)
ちなみに、私は１年前から他社との比較検討をはじめ、３月末に契約～６月末に着工～10月末に完成しました。

[95: 匿名]

92です。ちなみに私は「ステーツ」ではなく「良質住宅」でした。スレ違いになっちゃうのかな？

[96: 匿名]

メリークリスマス
運命ですか斬新ですね。92さん新築住んでみてどーですか？暖房なにを使っていますか？

[98: 匿名]

92です。
オール電化にはせず、給湯器とFFヒーター、床暖房は石油です。
エアコンはパナソニックのフル暖(電気)です。(エコポイント狙い？)
ちなみに床暖房はキャンペーン(＋30万で24畳分)で付けたものです。
住んでみて間もなく２ｶ月ですが、今のところは(？)問題ありません。
建築中は現場監督さんに苦情を言ったこともありますが、
今はようやく落ち着いて、平凡な毎日です。まぁそれが何よりですけどね。

[99: 匿名]

暖かそうな家ですね。今日みたいな寒い日(宮城です)は床暖房良さそうですね。キャンペーン＋30万円で24畳ですか。キャンペーンだけだと何畳ですか？
イシカワはエコキュートが標準かと思いますが、給湯器だと割安になるんですか？

[100: 匿名]

家族の希望で石油給湯器にしたのですが、エコキュートより多少は安くなりました。
ただし、「エコ」じゃないので、エコポイント(30万)はもらえないみたいです。
床暖房は「30万円で24畳」というキャンペーンだったので、それ以上はわかりません。
さて、一晩で屋根の上に雪が１mも積もってしまいました。
「イシカワの屋根は垂木のピッチが狭いので丈夫」と、担当者が言っていたのだが、本当だろうか。
……と、屋根を見上げながら庭の除雪に奮闘中です。

[101: 匿名]

屋根の伏図渡されてないのですか？

[102: 匿名]

私は小屋根裏収納キャンペーン無料でした。階段で行けるのでプチ三階みたいです。92さんは小屋根裏収納など他に何かオプションつけましたか？

[103: 匿名]

92です。
私が契約した時は、「床暖房」から[小屋根裏]へのキャンペーン切り替え時期みたいだったのですが、
家族で話し合い、多数決で(？)床暖房にしました。
あと、オプションで大きなのは、前にも書いたとおり、２階の床にユカテック(遮音)を施工した程度です。
そのほか、細々したのは、書ききれないほどります。
屋根の伏図は、もらってるはずなのですが、心配性で、ひと冬越えてみないと、何となく安心できなくて。

[104: 匿名]

ユカテックの効果はどーですか？営業の方から聞いた話では２階からの音は軽減されるけど、その部屋の音が反響すると言ってましたがどーですか？
結構高いんですか？

[105: 匿名]

施工方法によるのかもしれませんが、２階の足音は完全には消えませんでした。
大人が意識せずに歩くと、やはり太鼓現象でドーン、ドーンという音がします。
でも、私が以前に住んでいた家の足音よりは、格段に静かです。
(というか、前の家の音が超スゴすぎたので…)
価格は、２階床20坪分で30万くらいだったと思います。

[106: 匿名]

92さんの家の延床面積は何坪ですか？何人家族ですか？

[107: 匿名さん]

断熱材は何ですか？　厚さは？
窓のグレードは？
屋根材は？
外壁は？
耐力壁は？

その辺の情報下さい！

[108: 匿名]

「良質住宅」の場合、地域によって仕様や価格が違うので、何とも言えませんが、
要望すれば標準仕様をグレードアップすることも(グレードダウンも)できました。
ちなみにウチの場合、予算がキツかったので、断熱性能を２から３に下げましたが、
それでも(暖房を付ければ)それなりに暖かいです。※個人の感覚なので参考までに。

[109: 匿名]

92です。
6人家族で約60坪です。

[110: 匿名]

60坪ですか大きな家ですね。何LDKですか？エアコンとか何部屋に付けました？

[111: 匿名]

何LDKとか、イマイチわからないんですが、
１階は、和室(８畳)、リビング(10畳)、キッチン(12畳)が隣接している感じです。
暖房は、フル暖エアコン３部屋、その他、床暖24畳分、FF１台を設置しました。

[112: 匿名]

自分の家の広さわからないなんてうそくさい

[113: 匿名]

２階は何部屋ありますか？冷暖房書かれているのは一階だけの数ですか？

[114: 匿名]

部屋数は、１階が、リビング(１)、和室(１)、ダイニング(１)、寝室(１)で、２階は５部屋あります。
その場合、何LDKっていうんですか？「広さがわからない」というより、「表記方法がわからない」もんで。
暖房は、和室にFF、リビングとダイニングと２階の１部屋に床暖房、１階の寝室と２階の２部屋にエアコンです。

[115: 近所をよく知る人]

通りすがりですみません。
どこで建てようと結局は施工する大工さんの力量が一番です。
メーカーさんが建てるわけではありません。
実際施工するのは大工さんなんです。
それだけはお忘れなく。
イシカワさんが自社の大工を雇っているのか、それとも完全外注なのかは分かりません。
安いのは安いなりの仕事をする大工さん。安くともきちっとした施工をする大工さん。
それらの見極めは可能か、不可能かは定かではありませんが・・・。
分かりきった事だとは思いますがすみません。

[116: 匿名]

92さん宅は7LDKですねたぶん。2階が5部屋ですか大きいですね。トイレは２つですか？

[117: 匿名]

７LDKっていうんですか？ありがとうございます。
トイレと洗面台は１階と２階にあります。
小さい家で予算的に余裕があったら、もしかすると他のメーカーで建てたかもしれませんね。
でも、限られた予算で急いで建てなきゃならない理由があり、価格でイシカワを選んだ……そんな感じです。

[118: 匿名]

急いで建てたのはどんな理由があったのですか？

[119: 匿名]

先着30名にヒートポンプ式床暖房キャンペーンやってますね。

[120: 匿名]

福島県もキャンペーンに含まれるのでしょうか？ 何畳のプレゼントなんですかね～？

[121: 匿名さん]

つなぎ融資受けなくてもいい支払い方法ならＯＫなんだけどなあ
もうホントそれだけなんだが

[122: 匿名]

施工費別途、床暖対象面積22帖と小さくかかれていますね。たぶん全社の先着30名だと思います。