荒らしはスルーの方向でお願いします。
アーバンエステート公式HP
http://www.hinoki45.com/
埼玉県川口市アーバンエステートで家を建てた人、集まれ!
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10851/
埼玉県川口市アーバンエステートで家を建てた人、集まれ!PART2
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10782/
埼玉県川口市アーバンエステートで家を建てた人、集まれ!PART3
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10720/
埼玉県川口市アーバンエステートの被害者、集まれ!PART4
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10740/
埼玉県川口市アーバンエステートの被害者、集まれ!PART5
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10695/
埼玉県川口市アーバンエステートの被害者掲示板 PART6
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10620/
埼玉県川口市アーバンエステートの被害者掲示板 PART7
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10583/
埼玉県川口市アーバンエステートの被害者掲示板 PART8
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10530/
[スレ作成日時]2009-05-06 17:16:00
埼玉県川口市アーバンエステートの被害者掲示板 PART9
881:
匿名さん
[2009-05-14 18:31:00]
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882:
匿名さん
[2009-05-14 18:34:00]
被害者が喜ぶ事、書くと、ウケがいいよ ウソでもいいから、書いてあげれば
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883:
匿名さん
[2009-05-14 18:58:00]
工作員や、会長派でもないです。 意見です。シールドエージェンシーの保証ですが、重過失や、違法性があれば、保証しないみたいな事、書類に書いてありますが、告訴とかしちゃっても、大丈夫なのでしょうか? 工作員ではないです。
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884:
匿名さん
[2009-05-14 19:09:00]
大人げない書き込みが多いですね。
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885:
匿名さん
[2009-05-14 19:18:00]
事前連絡なしに、いきなり着払い送りつけんなよ!アホか?
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886:
さいたまはくず
[2009-05-14 20:13:00]
こういうときに疑心暗鬼になるのはしかたないですね。
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887:
匿名さん
[2009-05-14 20:13:00]
>>883さん
けっこう重要なことですね もう一度保証約款を見直してください 重過失や違法性は、「誰の」でしょうか もしかしたら、「施主の」かもしれないですよね その場合は業者の重過失や違法性が問われても問題ないと思います 別に施主に重過失や違法行為があったわけではないですから 免責対象が「業者」の重過失や違法性も含まれるとしたら・・・免責の口実に使われてしまうかもしれないですよね >>879さん 877さんの会社が判断したわけではないでしょう 気持ちは察しますが、よく読んで、落ち着きなさいよ リスクの大きい仕事はたとえハイリターンでも請けないのが企業として一般的な常識でしょう ましてや今回は他社の尻拭い的なもので、まともなリターンも期待できない仕事なんですから 営業さんとしても、仕事の引き合いを上司に報告するのは当たり前のことで、別に能力云々のことではないと思います |
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888:
わしにも
[2009-05-14 21:16:00]
885さん
わしのとこにも今朝来たよ。 9時に!! 管財人は通信費を計上しているだろうによ!! なのに何で着払いなんだよ。 節操ねえよな。 |
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889:
元社員
[2009-05-14 21:23:00]
うちにもきたよ。いくら、会社に、金ないとは言え、事前連絡もなしに、着払いで、書類送ってくんなよなあー。
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890:
匿名さん
[2009-05-14 21:29:00]
887さん ありがとうございます。お恥ずかしいのですが、契約書の内容の意味がよくわからない部分もあり、質問させていただきました。保証会社の判断しだいってところでしょうか。
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891:
匿名さん
[2009-05-14 21:58:00]
施主被害者の会に参加されている方の工事は、お断り申し上げます。
埼玉のHM 現場監督より |
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892:
匿名さん
[2009-05-14 22:15:00]
891へ
会のにんげんですが、 このような被害者の会への妨害工作はすぐやめるように。 逆にこのような業者へは、相談すらしません。 悪徳業者が多数うろうろしているので、施主の皆さんとも 2次災害には気をつけましょう! |
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893:
匿名さん
[2009-05-14 22:28:00]
災害って何だ??
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894:
匿名さん
[2009-05-14 22:35:00]
災害というのは、人の弱みに付け込んで甘い顔して近寄り
欠陥住宅を掴ませたり、アーバンと同じく計画倒産など企んで 被害を拡大させてしますことです。 |
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895:
匿名さん
[2009-05-14 23:11:00]
災害じゃなくて被害だろー!
先に言っとくが俺は工作員でも永井でもないぞ つーか工作員なんてハナからいないし永井はこんな掲示板見てないぞ~!と、おもってる施主被害者です。 被害者の会の皆様、お宅ら人の意見は頭ごなしに否定するし自分に都合の良い事しか受け入れないしマジで嫌われてるから気をつけなされ。 |
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896:
ご近所さん
[2009-05-14 23:14:00]
パート9で終りだそうです。
みんな急げ>>> 被害者もさんざんガス抜きしたでしょ? by 永i |
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897:
匿名さん
[2009-05-14 23:44:00]
病んでるからねー。
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898:
887さんへ
[2009-05-15 00:38:00]
はぁ~?
貴方こそちゃんと文書を読みご意見下さいね。 会社においての姿勢や対応に関して意見しておりませんし、興味本意で書き込みされている方に迷惑です。 と、言ってるだけですよ。 弱者に対して上から目線の発言をし満足感を得ている 人間性に対しての能力を無しと言っております。 ご意見お待ちしてまーす! |
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899:
837
[2009-05-15 01:04:00]
他人には「自分達のことを考えろ」とか言うけど、自分達は他人のことなんか考えずに言いたい放題ですね。
私は工作員なるものではありませんが、そう思って気が休まるのであれば、認定でもなんでもしていただいて 構いません。 とにかく分からないのは、なぜこの掲示板にここまでこだわるのか。ここではなくても他に行き場はある でしょう。専用HPの方がよっぽど多くの人に見てもらえるし、自分達のいいたいことを主張できるのに。 なぜ専用HPではダメなのですか。 |
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900:
匿名さん
[2009-05-15 01:18:00]
専用HPでも、この調子なんじゃない。
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901:
匿名さん
[2009-05-15 02:17:00]
>>898 あんたが他人を上から目線とかゆーな!あんたの言い方が上から目線なのがわかってないの?
あんたらは自ら敵を作ってるんだよねー |
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902:
匿名さん
[2009-05-15 02:40:00]
898と899のママで御座います。
掲示板で兄弟喧嘩ばかりして、真に真に申し訳御座いません。 皆様に不快な思いをさせ、本当に申し訳御座いません。 ほら、帰るわよ。 ママより 尚、フィクションで御座います。 |
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903:
匿名さん
[2009-05-15 03:37:00]
専用HP
全然にぎわってませ~~ん。 数人しか使用されてません。十数人でも何十人でもなく。 こんなんでいいのかい?はやく開示しなけりゃ意味なくなりそう~ |
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905:
匿名さん
[2009-05-15 06:57:00]
いまや、掲示板から被害者の声を遠ざける偽被害者と思しき投稿が氾濫していますね。
なりすましさんたち、残念ながらそれでも、被害者の会の影響は社会に反映されつつありますね。 マスコミは相手にしないから、騒いでも無駄といっていたけど、次第に報道がなされるようになったし、実質経営者の存在と集めたお金がどこに行ったのか言外に問題をにおわす一般マスコミ、さらに、国会でのアーバン名での指摘、結構着実ではないですか。掲示板からは、永井・三井を追及する声はなくならないし。 工作者と後のリ工作者が必死こくのも無理ないですか。 |
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906:
匿名さん
[2009-05-15 07:41:00]
>>902 独創性欠如したバカ登場
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907:
匿名さん
[2009-05-15 07:44:00]
>>892 あんまり建築業界なめないでくださいね。たくさんの関係者がここを覗いてます。
被害者の会の皆さんの言動は、とても理解できません。高圧的、無理な要望、人の意見を聞けない等・・ あなた達に施主被害者の会というネットワークがあると同じに、建築業界にも横の繋がりがあります。 仕事を頼みませんではなくて、頼めません。着工棟数は減ってますが、クレマー的要素が強い方はお断りします。選ばさせて頂きます。 一部の方だと思いますが、かなり評判が悪いですし、嫌われてますよ。 まず、マナーの勉強から始めてはどうですか? |
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908:
837
[2009-05-15 07:44:00]
>>900さん
専用HPでどのような調子であっても、それは構わないと思うんですよね。自分達で用意した場ですから。 >>903さん 358でも指摘されていますが、もはや誰でも用意にたどり着ける状態になっていますので、訪れている人は 少なくないのではないでしょうか。宣伝すればアクセスは増えると思うんですけどね。 テレビの放送スケジュールとかだけでなく、もう少し被害者の声とかがあってもいいと思いますよ。 もし会長その他幹部に違法行為があるのならそれを追及するのは構わないのですが、ここでやるのは 違うんじゃないの?というだけで。ここで便所の落書きのような投稿を続けていても取り上げようが ないのでは。専用HPにキチンと掲載すれば、マスコミ等も取り上げやすいと思うんですけどね。 繰り返しになりますが、サイトの趣旨から外れてきているのでこの掲示板で続けるのはおかしいと思います。 |
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909:
837
[2009-05-15 07:46:00]
用意→容易
すみません... |
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910:
匿名さん
[2009-05-15 07:49:00]
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911:
匿名さん
[2009-05-15 08:08:00]
905さんのご指摘どおり!
被害者施主を団結させない意見が相変わらず多いですな。 詐欺商法の典型的な作為は、個々バラバラにさせて、力を削ぐ行為を行っています。 ここもワンパターンな行為を継続しているだけです。 詐欺商法に加担している行為ともいけるでしょうね。 ここも追求していくポイントと見ます。 書き込みもPart1から証拠として残っていますので、後々の国家権力が動いた際に 名誉毀損等で書き込み者も断定して、告訴すればいいでしょう。 経営者責任追及もあるけど、このような行為も見逃すわけにはいけません。 おそらく、数名程度に絞られると思います。 どうぞ、今のうちにいっぱい書き込んでください。 |
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912:
837
[2009-05-15 08:18:00]
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913:
匿名さん
[2009-05-15 08:30:00]
団結させないなんて思ってないよ。つーか勝手にやってくれって感じ。
よそは知らんがこの掲示板では君たちの高慢ちきな態度に不満が続出しているだけです。 それをいつまでも工作だとか言って現実を受け入れないのは君たちの勝手。 |
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914:
匿名さん
[2009-05-15 09:43:00]
名誉毀損という点では、被害者(施主)が社員を、名指しで中傷する例が、圧倒的に多く、その逆は皆無と、見てとれますが、この点はいかが? このスレで被害者が名指しで、中傷されたケースは、ありますか?
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||
915:
匿名さん
[2009-05-15 09:52:00]
被害者グループにも、いろいろな意見・グループがあるように、アーバン側にも、いろいろな意見・グループがあります。民事再生申請に望みをつなげ、再生し、なんとか乗り切ろうとしていたが、債権者の同意を得られず、破産に追い込まれた。再生の道の聞く耳を全くもたれなかった事は無念です。
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916:
匿名さん
[2009-05-15 10:03:00]
経営者が代われば、再生の可能性があったのかもしれませんが、まったく議論の余地はなかったと思われます。アーバンが気にいって契約したお客さんがいるように、経営体質は、別として、アーバン(商品)が気にいっていた、自信のあった社員もいた事は、事実とおもいます。民事再生という、外からの力を利用しないかぎり、親族経営に対してのクーデターは成功しません。
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||
917:
匿名さん
[2009-05-15 10:17:00]
●●営業所の誰々と、名指しされる社員はいても、●●で建築の誰々と名指しされる施主はいない。
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918:
匿名さん
[2009-05-15 10:20:00]
被害者であれば、なにをしてもかまわないと言う考えに閉口いたします
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919:
匿名さん
[2009-05-15 10:43:00]
営業所から盗まれた大型液晶テレビ
被害者はだれ? 被疑者はだれ? |
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920:
匿名さん
[2009-05-15 11:15:00]
どっちかって言うと、名誉毀損で、訴えられそうなのは、施主側になっちゃうんじゃないのー。社員さんの個人名とか、いっぱい書いちゃってるしー
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921:
匿名さん
[2009-05-15 12:03:00]
訴える余力なんて、あるの?
俺は、無い。 |
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922:
匿名さん
[2009-05-15 12:15:00]
個人名出すとかより、犯罪予告みたいなレスしてた人は確実にまずいだろう。
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923:
匿名
[2009-05-15 12:23:00]
「こ○す」とかいってましたからね…あれはまずいとおもいます。あと豊田商事の事件を例にだしてあたかも公開処刑を想起させるような発言とかもまずいとおもいますよ
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924:
匿名
[2009-05-15 12:42:00]
たしかに。
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||
925:
匿名
[2009-05-15 12:50:00]
|
||
926:
元営業社員③
[2009-05-15 12:58:00]
|
||
927:
社宅住まいさん
[2009-05-15 12:59:00]
へえ~ このスレは過激な発言は全て施主にしてんだ。
その根拠が見えないねえ。 過去を読んでみるとそうとは感じないね。 どの内容をみて、施主、業者、社員だと判別できるのか 特殊能力でもあるんでしょうか? 勝手な想像は施主以外でしているんではないでしょうか このスレももう終わるからよしとて |
||
928:
匿名さん
[2009-05-15 13:04:00]
このスレの過激な発言をすべて工作員扱いしてる人もいるよw
|
||
929:
匿名さん
[2009-05-15 13:45:00]
所詮、その程度でしょ。
だんだん記憶から消えていく・・・・・・。 施主は「一生後悔の家」の竣工めざし、頑張りなはれw あっ、俺、工作員・無職でもないから。 |
||
930:
匿名さん
[2009-05-15 14:23:00]
○山はもともと永井と三井が倒産させたアイホームで工事部長をしていて、その後の鹿島興産、アイプラン ハウスエステート ランドクリエート アーバンエステートと永井が支配する会社の幹部をしてきました。工事監督としてはまともな感じで、着工を急がせるため地盤調査を怠ろうとする永井らに、反対の声を上げていました。アーバンエステートではまともな社員を粛清したころ、社長に納まりましたがこのときは「うちの家内も、永井さんはほんとに約束を守ってくれる人だ。一生ついていくと言っています」と当時の会合で持ち上げ、永井も「この社長の年収をまもなく1000万円を超えさせる」と公言していました。それまでの会社の社長も皆、名義だけの社長で金で買われ、○山も同様でした。役目は、いずれ訪れる企業倒産の際に泥をかぶり、永井らの防波堤になることです。
こんな人物が、永井を告訴できるはずがありません。永井は企業を金集めの手段として扱っており、これらの企業も行政から指摘を受け評判が悪くなるとあっさり潰したり休眠にさせ、次の企業でまた金集めをする繰り返しでした。いくつかの倒産では、実際に多くの債権者から追い回されていましたが、子飼いの女性社員などが応対してしらを切っていました。かなりの債権者は、永井を取り逃がしました。これが実態です。 |
||
931:
19年入社
[2009-05-15 14:46:00]
○山のクーデター??
ない。 そこまで腹がすわった男じゃないだろ。 倒産と同時に会長・部長を解任したらしいじゃないか!! これは逃がすためだろ?? 違うなら何故説明に出て来ないんだよ。 |
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932:
匿名さん
[2009-05-15 14:54:00]
国外逃亡してたら、民事訴訟おこしても意味ないのか?
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||
933:
匿名さん
[2009-05-15 14:56:00]
住宅請負会社の倒産では、業者への支払い、社員給与とともに過払いの処理がいつでも問題になります。とはいえ、着工前に割引をえさに全額に近い、または全額払わすアーバンの手口は、特に悪質です。この会社にも顧問弁護士が付いていて、それが民事再生手続きの申請をした連中でしょう。法の盲点を突いて、被害を拡大した張本人たちです。
さらに坪24.8万なる住宅商品も、工事原価、営業へのフィー、宣伝費や、極端に効率の悪いスタッフ経費をトータルすれば営業利益が出るものではなく、タ○ホームの快調な業績をうらやんでぱくった物です。もともと自転車操業を前提としながら、集められるだけお金を集めようとする手段の一つなので、早晩パンクすることは分かりきっていました。 24.8万の話しは、当初積算部隊が検討していましたがどうしても赤字になってしまうので一旦消えかけたのですが、工事部で監督仕事ができず資材に回されていた平○という社員が、強引に都合の良い条件を当てはめて数字を組み立て、それを根拠に販売を開始しました。(平○は昨年末まで在籍して永井の手下として重用されていましたが、危険な空気をかんじとったのかいつしか見えなくなりました。平○の御機嫌取り仕事が、今の被害者の多くを生み出してしまいました。)住宅商品そのものが永井の金集めのきっかけづくりでした。 社内では、役員会も一度も開いていません。役員報酬は本来役員会や株主総会で枠を決めなければなりませんが、一度も行なっていませんので、役員が取っていた報酬自体、正規のものではありません。横領と同様不法な報酬です。 労働基準監督署の査察が入って大騒ぎしたときも、社員の一人を勝手に労働組合の代表にしたて、労働組合があるかのように文書を偽造しています。 そもそも、アーバンの宅建業法の登録も、永井や三井が関与していては登録できないので実態を隠し報告を偽造して取り付けたものです。 これも実態です。 |
||
934:
元社員
[2009-05-15 14:59:00]
というか、過去に永井に金で買われた歴代の会社のシャッチョーさんは
今はどうしているの? まさか、証拠隠滅で消されたってことはないよな? |
||
936:
匿名さん
[2009-05-15 17:20:00]
930、933がアーバン倒産劇の裏首謀者一味じゃないか?
アーバンつぶしたら裏金が入るとか、どっかの組織に買われたんだな。 こんなに被害者だしちゃって、悪事は絶対暴かれるぞ。 |
||
937:
匿名さん
[2009-05-15 17:24:00]
裏首謀者一味!
すごいねこの掲示板は! そんなごたいそうな人がカキコしてるんだ~ |
||
938:
匿名さん
[2009-05-15 17:50:00]
メシ3杯目 ヒッヤハハハハハハハ
|
||
939:
地元不動産業者さん
[2009-05-15 18:08:00]
つぶれた会社の看板さっさと撤去しろ
イメージダウンもいいところ |
||
940:
はてなさん
[2009-05-15 18:47:00]
大○のとった行動は、、再生させない為の行動でしょ。不明瞭な説明会でのあんな回答じゃ、誰も再生案なんて考えもしない。狙い通りになってしまったんじゃないかー?
|
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941:
匿名さん
[2009-05-15 18:57:00]
おなじ名前の不動産屋さんはつらいよなー
|
||
943:
匿名さん
[2009-05-15 21:00:00]
sfみたいなカキコあるな
afじゃないぞ |
||
944:
ビギナーさん
[2009-05-15 21:16:00]
(`・ω・´) わかりません 雇われ社長だから
U θU なんも権限なんかないお / ̄ ̄| ̄ ̄\ |二二二二二二二| | | パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ( )】 ( )】 【( ) 【( ) 【( ) / /┘. / /┘ └\ \ └\ \ |
||
945:
匿名
[2009-05-15 21:25:00]
大山さんは、今 毎日 何をやってるの~? -2
まともな 情報がないかいな~??? |
||
947:
匿名さん
[2009-05-16 01:11:00]
大●さんが、全責任しょって、自爆で幕引きかな?トカゲのしっぽ役なんだろう。
|
||
948:
匿名さん
[2009-05-16 07:06:00]
アーバン倒産は、富士ハウスや創建の倒産と大きく違うところは、坪24.8万円を言い出したころから、永井がそれまでの倒産逃げ倒しの経験から、本格的に倒産を視野に入れた体制でいかにお金を集めるかを目的にしていたこと。
スタッフが手作りしていた小規模でも地道に口コミで評判を上げる手法をCMに載せたら大きな反響が出たので、大掛かりに金を集める手法に変貌していきました。ただ、当時から他人の土地に適当なプランをのせて、土地付き住宅であるかのようなチラシを撒き、騙されてきたお客が本気なら土地売買手数料をもらわず請負契約をするというもので、詐欺に近いものでした。これで行政処分をくらうきっかけを作っています。 ただ、出来上がった住宅がまともで、むしろ評判が良かったので事業が続きました。しかし24.8万円では、永井が本性を表わし詐欺師として金集めに奔走する弾みになりました。三井はそれを助長しまくり、CMの悪用には主導的な働きをしていました。 |
||
949:
匿名さん
[2009-05-16 07:15:00]
|
||
950:
匿名
[2009-05-16 08:16:00]
アホか↑
|
||
953:
匿名さん
[2009-05-16 09:16:00]
なんで?家が完成したら被害者じゃなくなっちゃうの?
家が完成しても、たとえ被害額が全部戻ってきたとしても、被害者であることに変わりはないですよ |
||
954:
匿名さん
[2009-05-16 09:46:00]
家が完成したら被害者ではない考えはおかしいですね。
被害者は施主もそうですが、元社員、下請け業者とも皆さんこのアーバンの計画倒産に 嫌な思いをしています。 ましてや、当時の権力者であった、一人の中年男性(単なる個人)、営業のおばさんは 逃げてしまい、何も説明をしないまま中途半端に終わらせ、社会的にも大変迷惑を 掛けている人物たちの与える影響は大きいですね。 同じおばちゃんでも、まだ、吉兆のおばちゃんのほうが、表に出てくるだけまっしだね。 今回の中年のおばさんは何してしてんだろうねえ。 |
||
955:
匿名さん
[2009-05-16 10:04:00]
引っ越しおめでとうございま~す!
自分も工事再開してます。 あと1ヶ月で完成だー! |
||
956:
匿名さん
[2009-05-16 11:50:00]
被害者同士でも、どんどん 違いがでてくる。 家が完成する人、仮住まいのまんまローンの支払いが始まる人、計画断念の人、人生いろいろですねー。
|
||
957:
匿名さん
[2009-05-16 12:04:00]
956
君はくだらない評論する人・・・・ いろいろですねえ。 |
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958:
匿名さん
[2009-05-16 12:08:00]
君はくだらない論評を論評する人いろいろですねー
|
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959:
アイダなら777万で家が建つ
[2009-05-16 12:28:00]
ちょ~お買い得
|
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960:
匿名さん
[2009-05-16 12:28:00]
中間金を実行した金融機関はどこ?
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961:
匿名さん
[2009-05-16 12:30:00]
さらにくだらない論評をくだらない論評するひとがいますねえ。
アホらし 出かけよっと |
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962:
匿名
[2009-05-16 12:32:00]
ミズホ、三菱UFJ、他。。。
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963:
匿名さん
[2009-05-16 12:35:00]
一々評論するな。
12:30に出かけた奴。 |
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964:
匿名
[2009-05-16 12:40:00]
評論大会だね
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965:
匿名さん
[2009-05-16 12:41:00]
おっと、融資した金融機関に八つ当たりが飛び火かあー。 営業マンが悪い、経営者が悪い、管財人が悪い、テレビ局が悪い、保証会社が悪い、国が悪いと来てこんどは銀行がやり玉ー。
|
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966:
e戸建てファンさん
[2009-05-16 12:45:00]
確かに銀行にも反省してもらわないとね。
融資の際にアーバンの状況はわかっていたはず。 帝国データバンクでも経営状態は見抜いていたというから 銀行サイドも重々承知しての融資行為を行ったのだと 思われます。 いまは、銀行は黙っているのが立場的にはいいからねえ。 |
||
967:
匿名さん
[2009-05-16 12:51:00]
いろんなケースあると思うけど、最悪は、建築確認おりちゃって、融資実行されて、着工前に、お金はらっちゃった人もいるんだろうなー。ローンの支払い始まって、仮住まいと二重になっちゃうねー。払えるのかなー。いつできるか、できないかわからない家抱えて大変だよねー。経営者がつかまったとしても、お金かえってくる見込みないし、追加融資できればいいけど、ダメなら、借金抱えてアパート住まいでいくしかないのかなー。絶望だね
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968:
匿名さん
[2009-05-16 12:55:00]
軽いケースは、引き渡し間近だった人だろうな。この人たちは、保証はなくなっちゃうかもしんないけど、家できあがるしね。あと契約したばっかの人も、被害は契約金だけですむかな 業者変えればアーバンは諸費用が、他と比べると高めに設定してあるから、うまくすれば被害額分くらい、うくかもよ
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969:
匿名さん
[2009-05-16 12:57:00]
銀行の中には、アーバンで建築って理由で融資不可って銀行もあったみたい。
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970:
匿名さん
[2009-05-16 13:00:00]
アホな金融機関が知りたかっただけだよ
地方銀行はカタクナに中間金だしたがらないからな。 |
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971:
匿名さん
[2009-05-16 13:26:00]
銀行悪者になっているけど自己責任だよ。高い買い物する前にちゃんと自分で調べて買ったんでしょ?
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972:
匿名さん
[2009-05-16 13:56:00]
ここでは荒れるもとなので、そのキーワード(話題)はやめましょうよ。
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973:
匿名さん
[2009-05-16 14:02:00]
↑申し訳ありません。。。
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974:
匿名さん
[2009-05-16 14:24:00]
結局は金の話なんでしょ?
金さえ戻れば被害者の会だって解散でしょ 金の話がダメって意味がわからない |
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975:
匿名さん
[2009-05-16 14:39:00]
↑お金じゃなくてキーワード(自己責任)の話しでしょ?
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976:
匿名さん
[2009-05-16 14:44:00]
↑申し訳ありません。。。。
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977:
匿名さん
[2009-05-16 15:45:00]
アーバン関係人は、話を理解出来ない人ばかりだね 小学生からやり直し!
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978:
匿名さん
[2009-05-16 16:27:00]
まともに話も理解できないから、だまされる
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979:
匿名さん
[2009-05-16 17:27:00]
被害者にそんなひどいこと、いちいち言わなくてもいいんじゃない?
顔がみてみたいな。 |
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980:
匿名さん
[2009-05-16 17:42:00]
お宅拝見したいのだが、今でもサービスで見せてくれるのかな?
アーバンの建築プラン、参考にしたいんだけど。 |
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
なにを?何処を?
貴方のただの愚痴を?
有難うござます!
貴重な低能なご意見(笑)
参考にしてみまーす(笑)