住林と一条工務店建てるならどっち？？

[匿名さん]

住林と一条どちらが良いのでしょうか？

[828: あー]

どっち使っても一緒だよ(笑)
普通の家にしかならねーだろ。
馬鹿高い金払って普通の家建てるの恥ずかしくない？(笑)

[829: 匿名]

恥ずかしく…ないぞ………

[830: 匿名さん]

生涯賃貸よりよかろう

[831: 匿名]

ほんと、性能はいいんだけど、デザインがねぇ・・・
上棟枠が先まで埋まっているくらいだから、デザインに関する悪評を
社内で深刻に受け止めている人はいないのでは？と推測してます。

[832: 匿名]

安い金額で普通以上の家が建てられるという妄想を抱いている人がいますね。地元の工務店の営業あたりに吹き込まれたのでしょうか。

[833: 物件比較中さん]

こんにちは
初めましてですが先日展示場で一条さんの家を見て
高性能な木造住宅に興味を持ちました。機密性など
本当にすごいんだなーと感心しました。しかし値段に
ビックリです。寒い地域なのでソーラーパネルや
床暖房などの贅沢品？を付けて見積もってもらうと
70坪（二世帯）で4200万円～（本体税抜き）そして
値引はゼロだそうで・・・
坪数の多い家は坪単価が割安になると思っていましたが
関係なく単価ｘ坪で契約する方ばかりだそうで・・・
モンマかいな？ちなみに出窓標準も魅力だったのですが
ここのスレ読んでたら坪換算参入って事は予算増ですよね？
住林もそうなんでしょうか？展示場とか行くと後々の
営業さんの対応がしつこくなるので誰か教えて下さい。

[834: 匿名さん]

一条の３５坪で２５００万近くの見積もりでした。
なので、上記値段は妥当な線だと思われます。
見積もり仕様は
夢の家＋床暖＋瓦仕様です。

ある坪数から単価が割安になりますが、ソーラーをつけてその値段なら妥当な値段である気もします。

とはいうもののもっと安くても良い気がしますね。

[835: 匿名]

住林だったらとてもじゃないけど4200じゃ無理です。太陽光と床暖無しでもです。しかも原価オンしてくるから粘って交渉しないといけない面倒がある。

[836: 匿名さん]

でたぁ〜
原価ヲォ〜ﾝン
原価ヲォ〜ﾝン

一条信者さんはよく遠吠えしますよね
住林スレで

[837: 匿名]

間伐材の張り合わせは事業は原価オンで賄われていますからね。

[838: 賃貸住まいさん]

今一条工務店で購入を考えています。仕様は、セゾンシュレです。３５坪を考えています。オプションで夢の家、床暖房、オール電化を考えています。実際この仕様で購入した方いますか？建物だけでいくらかかりますか？

[839: 匿名さん]

ざっと計算するとおそらくは本体工事２１００万円台くらいだと。

[840: やさら]

仮の計算では2150万前後

[841: 匿名]

アシュレはお買い得な価格設定になっていますけど、一切間取りの変更できないし、天井高が2450mmと住林レベルなので、どうせならもう少しだけ奮発してＡタイプにした方が満足度があるような気がします。もちろんアシュレでも価格以上の満足感はあるとは思いますが。

[842: サラリーマンさん]

まあ、格からしたら住林かな

[843: 匿名さん]

まあ格はね。 値段も高い

[844: 匿名]

値段と敷居は高いけど天井は低いのが住林の特徴ですか。

[845: 入居済み]

住林、一条どっちも検討したがやめた。まず営業が最悪。住林は家に真っ黒なスモークバリバリの高級車でやって来て高飛車に話す。近所の目もあるし嫌だった。
疑問も聞けないような雰囲気。
まだ白い社用車でくる積水の方が感じがいい。
一条はいつも食事の時間帯に来る。大した話もしないし、見学会があるから、また連絡します、と言いながら連絡しない。売る気がないのか、うちが買う気がないと判断したから見限ったのかと思えば半年後にまたやってくる。本を貸し出すからと無理やり貸し出され、回収に来ない。
ルーズ過ぎてイライラした。

値段は一流だがどちらも営業は三流。

[846: 匿名]

担当営業は店に電話すればすぐに変えてもらえますよ。営業のレベルだけは本当に人によりますから、どの会社にもダメな人もいればデキる人もいます。営業の良し悪しでメーカー決めたら勿体ないですよ。

[847: 検討中]

まあ営業さんは当たり外れや相性がありますからね～ それだけで検討はずすのはもったいないかもね

[848: 匿名さん]

一条工務店で疑問に感じるのは、何故あの会社は一年中営業マンを募集しているんだ？
求人媒体の業界では、超優良顧客ですよね・・・
デザイン的には難があるけど一条の基本性能は素晴らしく、
現に、名前から言ったら一流企業の部類に入る住友林業と同等に比較されている。
住宅営業の仕事は確かに激務だろうけど、
業界のなかでは、売れない部類の会社じゃないだろう。
住友林業、積水、大和、へーベルと言ったところは、
一年中営業を募集していないよね・・
これらの会社と比較しても商品の売りやすさは劣ってないと思うけどな。
それなのに、何故一条は一年中営業を募集しているのだろうか？

商品は良いけど、この会社何か独特の体質があるんだろうな。
その辺を考えると、あの代わり映えしないデザインと一緒で、
この会社、一寸引いちゃうところが有るんだよね。

[849: 買いたいけど買えない人]

ローコスト系だけど桧屋住宅なんてどう？
構造材の全てに檜を使っているわけではないけど、
贅沢に無垢の木を使っているよね（梁の部分だけは横からの力に強い集成材を使っているみたい）
断熱剤も発砲系の物を使っているし、
構造的にいったら一条と五分五分じゃないかな。
デザインは自由設計なので、
施主の意向も反映される（勿論、制約はあるだろうけど）
胡散臭さを感じさせる会社だけど、
価格的にも安いし、上手く使えば結構いい家が建つと思うよ。

[850: 匿名さん]

すべて満足のできる営業マンと出会えるのは難しいですね。
いやらしい感じの営業マンでどうも信用できない営業でしたが一条で建てました。
建築の途中で大喧嘩してから２度と家に来ません。（引渡しでも来なかった）
もうひつの候補、住友不動産（JURBAN）の営業マンは積極性がなくて
（どうしても売ってやろうなんて思っていない感じ）私的には良かったです。
ヘー＊ルの営業マンはいい人だったので遠まわしに断っているのにKYな人で、
夜中の２時まで帰ってくれませんでした。

[851: 匿名さん]

>>848
やはり一流HMと比べれば福利厚生に関して、社員の扱いが違うんだろ。
その分家建てるときは安いんだろうが、それも良し悪しだな。

[852: 匿名さん]

>>833
ローコスト系住宅のタマホームみたいな会社なら、７０坪なら、たぶん２５００万円くらいで建つよ。

[853: 匿名]

1700万の差額になりますね。1700万あったら色々な事ができますね。

[854: 匿名]

1700万の差額になりますね。1700万あったら色々な事ができますね。

[855: 匿名]

住林に一票！

[856: 匿名さん]

一条以外のとこに一票。

[857: 匿名]

住林以外に一票。

[858: 匿名]

不毛な争いだ・・・

[859: 物件比較中さん]

住林の営業、値段に関係なく一棟は一棟でカウントされる。っていってたけど、一条はどう？

[860: 匿名さん]

そりゃ、同じでしょ。

[861: 匿名]

営業成績の話し？

[862: 近所をよく知る人]

坪単価１００万を出しても集成材しか使えない住友林業は嫌だな

[863: 匿名]

無垢に変更可能でーす。

[864: 近所をよく知る人]

それはちがうでしょう。もう変更できなくなったと聞いたけど？
証拠はあるのか？

[865: 匿名]

言葉遣いに気をつけろ

[866: 近所をよく知る人]

なにを怒ってる？

やはり、変更可能は嘘なのですね？

これでいいか？

[867: 匿名]

ついイラッとしてすみません。嘘をついているつもりはありません。昨年１０月頃に展示場に行った時に営業さんに聞いた所、可能だと言っていました。ただ無垢は反りや収縮が起こるし強度も集成材の方があるからお勧めしないとも言われました。

[868: 近所をよく知る人]

いえいえ。こっちこそすみません。
でも、無垢の欠点ばかり強調して断ってくるのは、メーカーとして施工管理技術がないからです。

だっておかしいじゃないですか？
何のために住林はミズダス檜を巨額の費用をかけてシステム開発したんでしょうか？
矛盾している。

[869: 匿名さん]

横架材は変更不可、柱は可。本社に確かめてもらったので間違いありません。

[870: 匿名さん]

住林としては、集成材の方が狂いがなく強度も高いのに、なぜお前はお客様に無垢材をお勧めしないんだと営業マンを叱るのだそうです。

[871: 匿名さん]

ということは、坪２００万出しても住林では絶対に総無垢の家はもう出来ないと言うことだ。
集成材では１００年はもたないのでは？

[872: 坂本]

集成なのに林業を名乗るのはおかしいがじゃ

[873: 匿名さん]

坪２００万出しても住林では絶対に総無垢の家はできないでしょう。でも、今時100年持たせる必要があるのかは疑問です。進学や就職、転勤などで100年同じ家に住み続ける人は少ないのではないでしょうか。

[874: 匿名さん]

住林の考え方は集成材こそ現在の科学が生み出した理想の建材というものです。

[875: ビギナーさん]

何のために住林はミズダス檜を巨額の費用をかけてシステム開発したんでしょうか？

[876: 匿名さん]

ミズダス檜は過去の産物、その後現在の檜集成材ができたという説明でした。
オフレコではミズダス檜と集成材の両方を用意するためのコストが今の時代に合わない、集成材で納得しない客はわずか、2、3%しかいない、そんなことならミズダス檜は止めたいがせっかく作ったので柱用には残すことにしたと聞いています。

[877: 匿名さん]

無垢材を断るもう一つの理由は、保証ができないというものです。今まで売ってきたのは何という感じですが、それは過去の契約なので保証しないわけにいかないが、これから先の契約は保証しかねるというものです。

施主が保証してくれなくていいと言っても、転売されるおそれもあり、住林が作った家という限りはそういういい加減なことはできない。それが、企業コンプライアンスが厳しく問われる時代の対応だとのことでした。