住林と一条工務店建てるならどっち？？

[匿名さん]

住林と一条どちらが良いのでしょうか？

[788: 匿名]

このスレッドを一通り読ませて頂きました。その結果、明らかに一条の家のほうが良さそうだと感じたのですが、実際どうなのでしょうね。たまたまここに書きこんでいる人に一条派の人が多かっただけという事も考えられますよね。木造最大手の住友林業の家が一条にそこまで劣るとも考えにくいのですが。

[789: 匿名さん]

同じ予算で建つ家を比べれば一条が勝り、お金に糸目を付けないなら住林？
でも基本性能ではやっぱり一条かな・・。

[790: 匿名さん]

明らかに一条が良いというのは間違い。デザインが極端に落ちるからね。

[791: 匿名さん]

性能で一条の勝ち　値段でも一条の勝ち　デザインで住友林業の大勝ち
どう思うかは貴方次第ってことです。

ただ大手の林業は従業員の年収が高すぎるので、そのしわ寄せは林業の施主が払います。

ということで同じ値段ならスペック的にも一条が上になる等々の条件でしょう。

私の周囲では林業で建てて良かったという類の話はあまり聞きません。
一条なら良く聞くのですがね。

[792: 匿名さん]

近所に一条の新築が建ったけど正直ダサイ。バルコニー部分だけ丸っこいレンガ貼ってるのがダサさを引き立ててる。あと、下地をサイディングボードかなんかにしてるんだろうけど、その上に吹き付けてるもんだからどうにもこうにも下地の等間隔の縦目地が目立つｘ２。あと、明らかにニセモノと分かる木調の窓枠がどうにも安っぽい。
一条の性能がどうかは知らないけど、あれ見て建てようという気には全くならないなぁ。
いや、ほんっとダサイんだから（驚）

[793: 匿名さん]

性能はいいじゃないですか？
これで性能が悪かったら、ただの安くてデザインが悪い家になってしまいますから。

[794: 匿名]

一条の社内ではデザインに関する悪評をどのように受け止めているのでしょう。改善する努力はしているのでしょうか。

[795: 匿名さん]

>性能はいいじゃないですか？

そこをアピールするしかないのでは？
でも本当によいのかどうか

[796: 匿名さん]

性能はいいっていうけど、数ある比較ポイントのうち、一条が素で勝てるのは気密性だけのような？

[797: 匿名さん]

勝手想像ですが、一条のインテリアコーディネーターさんって、
びっちし横分けにしてセンスないスーツ着た中年のおじさんだったりしません？

[798: 匿名さん]

しかし、性能も良くないとなると...。
中に入ってしまえば外観は分からないですけどね。

[799: 匿名さん]

デザインは好き好きですから。
私は一条のデザイン好きですよ。そういう人が一杯いるから毎年着工数上がっていってるんじゃないの？

[800: 匿名]

イメージ的に、例えばオシャレな有名タレントとかが、住友林業で自宅を建築したとしても驚かないけど、オシャレな有名タレントが一条で建てたりしたら少し驚く。

[801: 匿名さん]

デザインってもっと重要視されるべきものだと思う。
人間なんだかんだいって視覚が頼りですからね。
性能の良さも体感できれば、優れていると認められるが
一条と住林間に、そこまでの差があるのかどうか・・・
コストパフォーマンスの面では一条の方が良いでしょうが、
一条の家づくりは、選択肢が少なすぎて楽しいものに思えない。
２つから選ぶのは難しいですねぇ。

大工さんや現場の方の意見を聞きたいですね、
大工さんならどこで建てるのかを。

[802: 匿名さん]

デザインは確かに大事。でもどれだけの施主が、住林でデザインや仕様の素晴らしい家を建てれるのだろう・・・。
ほどほどの予算ではびっくりするほど月並みな家しか建たない気が・・。
住林で建てたという満足感のみは確かに有るだろうが。

[803:]

＞デザインってもっと重要視されるべきものだと思う。
＞大工さんや現場の方の意見を聞きたいですね、
大工さんならどこで建てるのかを。

なんか矛盾してません？
デザインの良い家を建てる大工さんに　ってこと？


しかし、ハイム・へーベル他の四角い陸屋根の家とデザインの好み言うならわかるけど
住林と一条でなんか比べようないでしょ。
違いなんかタイルと出窓があるかないかだけじゃないの？
一条アリ住林ナシで。

[804: 匿名さん]

いいや、違います。
デザインはそんな大雑把なものではないです。

[805: 足長坊主]

住林は国産。一条はフィリピン産じゃ。

[806: 匿名さん]

＞オシャレな有名タレントが一条で建てたりしたら少し驚く。
芸能界は創価の人多いよ。

[807: 匿名さん]

一条はフィリピンで出窓をはじめ
サッシの特許を買い　ハニカムシェードの特許を買って安い人件費で作るから
値段は住林より安くなるということ

逆に聞きたいのだけど
今の住林の技術でＱ値０．８以下の住宅って作れるの？

一条のデザインがダサイのは、なんとなく分かるけど、まだＩキューブはまともだと思う

[808: 匿名さん]

＞今の住林の技術でＱ値０．８以下の住宅って作れるの？
やれって言えばやるんだろ。
ただC値Q値追いかけるなら一条の方がコストパフォーマンスいいだろし、住林で建てる意味ないだろ。

[809: 匿名さん]

Ｖ地域でのＱ値
住林　１．９２
一条　０．７６

これって、一条並みにするにはＡＬＬ樹脂サッシに変更＋ａをはじめ、断熱材もより厚く等々
出来なくもないのだろうけど、現実的ではないな。

坪１００万ぐらい取られそうな雰囲気か？

ネット上だけでも調べれば調べるほど性能では圧倒的に一条なのね

両者で建てたブログを見比べるとやはり色々な違いがあるし、
一条が良いなと思いきや、住林の外観デザインはやはり良いんだな

良いとこ取りしたいのが本音です。

[810: 匿名さん]

何のために家を建てるの？

[811: 匿名さん]

V地域でQ値なんて気にする必要あんの？？
闇雲に断熱材ぶち込んじゃったら、それこそ夏は蒸し風呂になっちゃうよね。
家作りはバランスが大切だけど、断熱もバランスだと思うよ。
例えば屋根なんていうのは外壁面よりも3倍の熱量らしいから屋根面だけ断熱効果の優れた断熱材を入れるとかでも十分だと思うけどね。

なんでもかんでもカタログスペックだけで判断するのはどうかと思うね。

I~III地域の人はQ値を気にするのは分かるけどね。

[812: 匿名]

V地域でも冬は暖房使いますよね。Q値が高いからといって夏は蒸し風呂になる訳ではありませんよ。冬は暖かく夏は涼しいというのがQ値の高い家です。

[813:]

沖縄？

[814: 匿名さん]

沖縄だったらＱ値は考慮しなくて良いかな？
エアコンの効きが悪くなるぐらいか

このスレはＱ値を気にしない人が多すぎで驚いた

[815: 匿名さん]

C値Q値だけで温熱環境を語るのはおかしいだろ。
「冬、日射だけで温まる」というのがひとつの理想なわけで、それには気密断熱が不可欠ではあるけれども、それだけじゃ全然足りない。

[816: 匿名]

それだけじゃ全然足りないからこそ全館床暖房が一条にはあります。

[817: 匿名さん]

それだけのためにデザインを犠牲にするの？

[818: 匿名]

デザインだけのために住宅性能を犠牲にするの？

[819: 匿名]

スーパー檜は国産材をウリみたいにしているけど、一般に国産檜が好まれるのは、真っすぐで均質で強度のバラつきが少なく加工性に優れるという点で、集成材にしてしまうならそのメリットはあまり関係ない。耐久性ならばヒノキチオールを多く含むヒバや台湾檜のほうが優れる。国産檜はヒノキチオールをほとんど含まない。集成材を用いながらも国産檜をウリにするのはイメージ戦略にほかならないのではないか。

[820: 匿名さん]

＞真っすぐで均質で強度のバラつきが少なく加工性に優れるという点
それは外材の特性で、四季のある日本国産材にはあまり当てはまらないのでは？

[821: 匿名さん]

住宅性能は犠牲にしないよ
デザインも大事にするけどね

[822: 足長坊主]

ヒノキは国内と台湾にしか存在せぬが、集成材にするのは間伐材の辺材を使うからじゃ。
樹齢が高い芯材は使えぬからじゃ。利益率が下がるからの。
一条もフィリピン製ゆえ、大した性能ではない。
要はどんぐりの背比べじゃ。着工数の激減がそれを証明しておる。

[823: 匿名]

じゃ今度の週末はシャーウッドの展示場へＧｏだ！

[824: 匿名さん]

足長坊主さんのところでは、住友林業よりいい家が建つのですか？
例えば、どんなところですか？
国産無垢材を使ってるんでしたっけ？
それ以外は？

[825: 足長坊主]

それは書けぬ。営利目的になるからの。

[826: 匿名]

住林が若くて柔らかい間伐材の張り合わせを使うのは、利益の為ではなく森林環境を保全する為と、資源の節約の為でもあるのです。若くて柔らかい間伐材も工夫次第で割り箸や住林の家等に生まれ変わるのです。みなさんも住友林業で家を建てて地球環境保護に貢献しましょう

[827: 匿名さん]

ほほう。一条の柱はフィリピン製なのじゃな。ゆめゆめ間違いないであろうな。

[828: あー]

どっち使っても一緒だよ(笑)
普通の家にしかならねーだろ。
馬鹿高い金払って普通の家建てるの恥ずかしくない？(笑)

[829: 匿名]

恥ずかしく…ないぞ………

[830: 匿名さん]

生涯賃貸よりよかろう

[831: 匿名]

ほんと、性能はいいんだけど、デザインがねぇ・・・
上棟枠が先まで埋まっているくらいだから、デザインに関する悪評を
社内で深刻に受け止めている人はいないのでは？と推測してます。

[832: 匿名]

安い金額で普通以上の家が建てられるという妄想を抱いている人がいますね。地元の工務店の営業あたりに吹き込まれたのでしょうか。

[833: 物件比較中さん]

こんにちは
初めましてですが先日展示場で一条さんの家を見て
高性能な木造住宅に興味を持ちました。機密性など
本当にすごいんだなーと感心しました。しかし値段に
ビックリです。寒い地域なのでソーラーパネルや
床暖房などの贅沢品？を付けて見積もってもらうと
70坪（二世帯）で4200万円～（本体税抜き）そして
値引はゼロだそうで・・・
坪数の多い家は坪単価が割安になると思っていましたが
関係なく単価ｘ坪で契約する方ばかりだそうで・・・
モンマかいな？ちなみに出窓標準も魅力だったのですが
ここのスレ読んでたら坪換算参入って事は予算増ですよね？
住林もそうなんでしょうか？展示場とか行くと後々の
営業さんの対応がしつこくなるので誰か教えて下さい。

[834: 匿名さん]

一条の３５坪で２５００万近くの見積もりでした。
なので、上記値段は妥当な線だと思われます。
見積もり仕様は
夢の家＋床暖＋瓦仕様です。

ある坪数から単価が割安になりますが、ソーラーをつけてその値段なら妥当な値段である気もします。

とはいうもののもっと安くても良い気がしますね。

[835: 匿名]

住林だったらとてもじゃないけど4200じゃ無理です。太陽光と床暖無しでもです。しかも原価オンしてくるから粘って交渉しないといけない面倒がある。

[836: 匿名さん]

でたぁ〜
原価ヲォ〜ﾝン
原価ヲォ〜ﾝン

一条信者さんはよく遠吠えしますよね
住林スレで

[837: 匿名]

間伐材の張り合わせは事業は原価オンで賄われていますからね。