住林と一条工務店建てるならどっち？？

[匿名さん]

住林と一条どちらが良いのでしょうか？

[522: 匿名さん]

↑あんた！今度はこっちかい！

[523: 匿名さん]

>>518
他社はホームセンターレベルのことをあえてやっていないの？
それともやりたくてもやれないの？
土台だけ加圧注入材使ってるとこ多いよね。

[524: 匿名さん]

ホームセンターでも売ってるくらい安全だということ。

[525: 匿名さん]

ホームセンターで劇薬指定の農薬売ってますけど．．．

[526: 匿名さん]

なるほど、こうやって無理矢理納得して苦汁を飲んでる訳ね。一条は(笑)

[527: 匿名さん]

ホームセンターで「裸で」売ってるくらい安全だということ。

あの緑色が嫌だというなら、スーパーやコンビニのトイレにある液体石鹸で手を洗うなんて怖くて出来ないんですね

ウェットティッシュやファミレスのおしぼりで手を拭くのも怖いでしょう、同じ成分ですから

[528: 匿名さん]

ウエットティッシュは緑茶成分がいま流行りです。天然成分も流行りです。

[529: 匿名さん]

↑殺菌か抗菌かの違いでしょ

[530: 匿名さん]

緑茶成分で白蟻防げるなら誰も苦労しないよ

[531: 匿名さん]

精製水　エタノール　パラベン　プロピレングリコール　塩化ベンザルコニウム

いま手元にあるウエットティッシュの品質表示です。

[532: 匿名さん]

塩化ベンザルコニウム←逆性石鹸

殺菌作用があります

[533: 匿名さん]

一条さんは↑の成分が使われてるんですか？

[534: 匿名]

>ホームセンターで「裸で」売ってるくらい安全だということ。

どうりでホームセンターの木材はすぐ腐るわけだ。
5年は持たねえもん

[535: 匿名さん]

↑ＡＣＱ加圧注入材の安全性の話をしてたんでしょ？
論点をすり替えないでね。
ホームセンターの木で建ててるわけじゃないし。

家を骨組みのまま雨ざらしで５年放置すれば、比較できると思うから、やってみて下さい。


ちなみにＡＣＱの主成分に塩化ベンザルコニウムが含まれてます。

[536: 匿名さん]

それで白蟻が防げるなら誰も苦労しませんね。
すごいすごい。

[537: 匿名さん]

>>536

わかった！！
あんたバカだろ。

[538: 匿名さん]

↑なら説明してあげたらいいじゃん。
なぜ安全なのか。
なぜ白蟻と腐食を防げるのか。

[539: 匿名さん]

↑それくらいググってくれよ

[540: 匿名さん]

住友林業の防蟻は何使ってるのさ？

[541: 匿名さん]

お金がある人は建て替えるから、気にしない。

[542: 匿名さん]

＞住友林業の防蟻は何使ってるのさ？

どちらも人体に猛毒な薬剤使ってるんだろ？
都合の悪いことは誰も言わないんだな。

[543: 匿名さん]

↑一条がＡＣＱなら住林は？って聞いてるだけなんですけど

[544: 匿名さん]

＞＞５３８
安全については今まで飽きるほどのレスがあると思うけど。

[545: 匿名さん]

>>544さん
んで？安全なの？

[546: 匿名さん]

安全については今まで「飽きるほど無意味な」レスだらけだったな。
しまいには「本社に聞いて報告しろ！」だから。しょぼりんは。

[547: 匿名さん]

一条の家は安全性や耐久性については一切数値化されてない。
一条に限らず軸組の家ってみなそうだけど

[548: 匿名さん]

>>546
そんなの当たり前だろ。安全性みたいな話で、確かな内容知りたいならその会社に直接確認しろよ。それともこの板で適当な内容知りたいのか？

[549: 匿名さん]

そんなレス飽きるほど書かれてもな～　無意味ｗ
情報開示するしないは諸簿林の勝手だよねー

[550: 匿名さん]

ＡＣＱの耐久性は一般的に屋外使用で10年、屋内や構造使用で30年とされている。一条さんは75年と表示している。
ＡＣＱの弱点は浸透しきれていない中心部分が露出した場合、無防備になる。実際芯までは注入できていない。
実際現場見学会で斜めに釘を打たれた部分から浸透していない部分が見えていた。他にも釘の打ちミスでホゲタかはわからないがカケてる部分は普通に肌色だった。

[551: 匿名さん]

誰も答えてくれないから、住友林業ＨＰを見た

「土台の下端から高さ１ｍの高さまで、外周部の主要木材には、防腐・防蟻処理を施しています。この薬剤は木材の内部に定着する性質を持つ、非有機リン系のものであり、人体と住環境の安全に配慮しています。」


外周部の主要木材だけなのか…

成分とか具体的な安全性、何年持つのかは記述無し

住林施主さん、あとヨロシク

[552: 匿名さん]

んなこと会社に聞けよ。他のＨＭの施主でもそうだろうけど、成分まで知ってる奴なんてほとんどいないだろ？一条の施主は全部クリアしてるのか？

[553: 匿名さん]

>>552
あんたアホか？
一条は少なからず安全性や成分についてＨＰ等で明記されているのにココの住民は
見た目だけで気味が悪いだ毒だ　と言うから比較して住林の例を引っ張って来たんだろう。
それを会社に聞けだ成分を知ってる奴はいないだ言うんなら
その前にこのスレ>>1から読み直したらどうですか？

[554: 匿名]

>安全性や成分についてＨＰ等で明記されている

安全といっているだけで安全の根拠はまるっきり示されてないよね。
工法は至ってシンプルなオープンだから他社との棲み分けも微妙だし。
例えば防蟻処理の件も他社より高い位置まで処理する根拠や効果についてまでは全く示されてないとかね。
　オープン工法しか取れない零細企業特有の色がばりばり出てる。

[555: 匿名さん]

安全の根拠

http://www.ichijo.co.jp/cafe/q_a/core_tech/05.shtml

高い位置まで処理の根拠って…柱を丸ごと加圧注入するんだから、そうなるのは当たり前だよね

処理範囲が広い方が、より安心に決まってる

[556: 匿名さん]

あのさ、その零細企業に、殆ど技術力で、完敗の口だけ企業がよくゆうよ？
何か一条より優れた技術が住友林業にあるの？

[558: 匿名]

>処理範囲が広い方が、より安心に決まってる

この辺の短絡的志向が分からないんだよね。闇雲に範囲を広げたことによる明確な効果の根拠がさ、工事屋も工事屋なら施主も施主だよ。体育会系のノリで家作ってるよ。わっはっはは

[559: 匿名さん]

ちゃんと薬剤は中心まで浸透してますか？

[561: 匿名さん]

住林は無知な施主をイメージだけで取り込む技術は優れている。高い宣伝費を払うのは勿論施主。
使い物にならないクズ木材を売り物に変える技術も錬金術並みだわな。

[562: 買い換え検討中]

住林も企画物を出しましたね。
構造等は同じですから、間取りさえ気に入れば良いんじゃないのでしょうか。
タマほどとは言えないですがアイフル位の値段ですよ

[563: 匿名さん]

一条さんの加圧注入は中心部分まで浸透してますか？

[564: 匿名さん]

563よ　お前の話はつまらん！
前レスをみよ！

[565: 匿名さん]

現場見学会で見たお宅の木材でかけてる部分があり普通の木の色でした。そうゆうものですか？

[566: 匿名さん]

551です

またまた誰も答えてくれないんですね…
自分で調べてみましたが、新たな疑問が…

住林施主らしき人達のブログ等みると、５年おきに塗り直しらしいですけど（何十万円もかけて）
コレは本当ですか？

床下は塗れるでしょうけど、壁内の柱はどう処理してるんですか？

住林さんはツーバイもやってますが、パネル部分も塗ってますか？

[567: 匿名さん]

一条のダサい外観は加圧注入のせいですか？

[568: 匿名さん]

あの住林のしょぼい外観はダイソーの１００円ラティス耐力壁のせいでしょうか？

[569: 匿名さん]

どちらも人体に有害な防蟻剤を使用しているのでしょう？
どっちもどっちでしょう。

[570: 匿名さん]

>>563
表面塗布処理との比較の図では加圧注入処理をしたからといって、
中心まで浸透するとは限らないようです。
http://www.ichijo.co.jp/cafe/q_a/core_tech/03.shtml

加圧注入処理に使われる防腐防蟻剤のACQは安全で
長期間効果が続くことはわかっているのにもかかわらず、
あえて表面塗布処理だけの木材を選ぶ人の気が知れませんけど、
おそらく表面塗布処理の方が初期費用は安いのでしょうね。

[571: 匿名さん]

↑やれやれ
>>514からちゃんと読み直して下さいね