住林と一条工務店建てるならどっち？？

[匿名さん]

住林と一条どちらが良いのでしょうか？

[502: 匿名さん]

国産材使って一条みたいなうまれたての小鹿住宅に住むか？ ｹｹｹ

[503: 匿名さん]

近所で最近住林さん建ってました。
そんなに近づいて見てないですけど、遠めにみてスゴイ綺麗な柱使ってるなぁって思いました。

[504: 匿名さん]

遠目に見ると、集成材の柱って綺麗に見えるよね。アンマリ節も見えないしね。良いとは言わないけど。

[505: 購入検討中さん]

無垢じゃないよ、それシート張ってるよ

[506: 匿名さん]

↑誰に言ってる？

[507: 匿名さん]

一条さんの現場の廃材置き場を確認しましたが、無垢の切れ端はひとつもなかったなあ。。

[508: 匿名さん]

↑プレカットだからじゃないの？

何が入ってたか教えてください！

[509: 匿名さん]

一条の柱は黒緑色だからすぐに分かるはずです。

[510: 匿名さん]

柱の切れ端なんかあるわけないだろ。

[511: 匿名さん]

柱以外は集成材なの？

[512: 匿名さん]

プレカットだから。

[513: 匿名]

>一条の柱は黒緑色だからすぐに分かるはずです

これ島忠とかに売ってるやつだよね。加圧注入済みの木材（笑）

[514: 匿名さん]

一条工務店が使っている、あの、どす黒い緑がかった柱には、どうも抵抗感があるな。白アリ対策は、わかるけど、もっと別の方法はないのかな。例えば、積水ハウスのシャーウッドは、基礎に直接柱を立てるし、タマホームなどは、基礎にパッキンを載せて、さらに土台にヒノキを使っている。一条工務店が、柱に薬剤を入れるのも理解はできるが、もはや、あの柱は木ではないな。何か別の物体だよ。

[515: 匿名さん]

予算ふんだんにあったら、日本で１番良い集成材使ってる、シャーウドにすると
思うけど、住友林業と一条工務店を検討するのに、タマホームは無いと思う。
要は、防虫処理を現場でするか、工場でするか？安全性が高いと思う方で、
するんだろうけど？因みに住友林業はどんな処理をするのですか？安全性高いですか？

[516: 匿名さん]

お金がある人は丸ごと建て替えるので防腐も防蟻も関係ありません。

それ以外の人は屋根や壁、基礎の心配もお忘れなく。家は柱だけじゃないんですよ。
キッチンもクロスも替え時です。

[517: 匿名さん]

＞５１５日本で１番良い集成材使ってる、シャーウドにすると
思うけど

どんな集成材？

[518: 匿名]

一条の加圧注入というのはホームセンターレベルということだよ（笑）
要するに今となっては古い時代の産物というかさ、
こだわっているように見えて実は技術や設備投資できないだけで

[519: 匿名さん]

屋根や壁、基礎にもこだわったほうがいい
柱が例え腐れなくても、サイディングやカラーベストはボロボロじゃないのかな

[520: 匿名さん]

なみうちモルタルのひびわれもね。

[521: 匿名さん]

どちらも有害物質を多量に使ってんだろ？
なぜ使う？
本当に有害性を説明してるのか？
まるで輸入野菜を買わされているみたいだ。

[522: 匿名さん]

↑あんた！今度はこっちかい！

[523: 匿名さん]

>>518
他社はホームセンターレベルのことをあえてやっていないの？
それともやりたくてもやれないの？
土台だけ加圧注入材使ってるとこ多いよね。

[524: 匿名さん]

ホームセンターでも売ってるくらい安全だということ。

[525: 匿名さん]

ホームセンターで劇薬指定の農薬売ってますけど．．．

[526: 匿名さん]

なるほど、こうやって無理矢理納得して苦汁を飲んでる訳ね。一条は(笑)

[527: 匿名さん]

ホームセンターで「裸で」売ってるくらい安全だということ。

あの緑色が嫌だというなら、スーパーやコンビニのトイレにある液体石鹸で手を洗うなんて怖くて出来ないんですね

ウェットティッシュやファミレスのおしぼりで手を拭くのも怖いでしょう、同じ成分ですから

[528: 匿名さん]

ウエットティッシュは緑茶成分がいま流行りです。天然成分も流行りです。

[529: 匿名さん]

↑殺菌か抗菌かの違いでしょ

[530: 匿名さん]

緑茶成分で白蟻防げるなら誰も苦労しないよ

[531: 匿名さん]

精製水　エタノール　パラベン　プロピレングリコール　塩化ベンザルコニウム

いま手元にあるウエットティッシュの品質表示です。

[532: 匿名さん]

塩化ベンザルコニウム←逆性石鹸

殺菌作用があります

[533: 匿名さん]

一条さんは↑の成分が使われてるんですか？

[534: 匿名]

>ホームセンターで「裸で」売ってるくらい安全だということ。

どうりでホームセンターの木材はすぐ腐るわけだ。
5年は持たねえもん

[535: 匿名さん]

↑ＡＣＱ加圧注入材の安全性の話をしてたんでしょ？
論点をすり替えないでね。
ホームセンターの木で建ててるわけじゃないし。

家を骨組みのまま雨ざらしで５年放置すれば、比較できると思うから、やってみて下さい。


ちなみにＡＣＱの主成分に塩化ベンザルコニウムが含まれてます。

[536: 匿名さん]

それで白蟻が防げるなら誰も苦労しませんね。
すごいすごい。

[537: 匿名さん]

>>536

わかった！！
あんたバカだろ。

[538: 匿名さん]

↑なら説明してあげたらいいじゃん。
なぜ安全なのか。
なぜ白蟻と腐食を防げるのか。

[539: 匿名さん]

↑それくらいググってくれよ

[540: 匿名さん]

住友林業の防蟻は何使ってるのさ？

[541: 匿名さん]

お金がある人は建て替えるから、気にしない。

[542: 匿名さん]

＞住友林業の防蟻は何使ってるのさ？

どちらも人体に猛毒な薬剤使ってるんだろ？
都合の悪いことは誰も言わないんだな。

[543: 匿名さん]

↑一条がＡＣＱなら住林は？って聞いてるだけなんですけど

[544: 匿名さん]

＞＞５３８
安全については今まで飽きるほどのレスがあると思うけど。

[545: 匿名さん]

>>544さん
んで？安全なの？

[546: 匿名さん]

安全については今まで「飽きるほど無意味な」レスだらけだったな。
しまいには「本社に聞いて報告しろ！」だから。しょぼりんは。

[547: 匿名さん]

一条の家は安全性や耐久性については一切数値化されてない。
一条に限らず軸組の家ってみなそうだけど

[548: 匿名さん]

>>546
そんなの当たり前だろ。安全性みたいな話で、確かな内容知りたいならその会社に直接確認しろよ。それともこの板で適当な内容知りたいのか？

[549: 匿名さん]

そんなレス飽きるほど書かれてもな～　無意味ｗ
情報開示するしないは諸簿林の勝手だよねー

[550: 匿名さん]

ＡＣＱの耐久性は一般的に屋外使用で10年、屋内や構造使用で30年とされている。一条さんは75年と表示している。
ＡＣＱの弱点は浸透しきれていない中心部分が露出した場合、無防備になる。実際芯までは注入できていない。
実際現場見学会で斜めに釘を打たれた部分から浸透していない部分が見えていた。他にも釘の打ちミスでホゲタかはわからないがカケてる部分は普通に肌色だった。

[551: 匿名さん]

誰も答えてくれないから、住友林業ＨＰを見た

「土台の下端から高さ１ｍの高さまで、外周部の主要木材には、防腐・防蟻処理を施しています。この薬剤は木材の内部に定着する性質を持つ、非有機リン系のものであり、人体と住環境の安全に配慮しています。」


外周部の主要木材だけなのか…

成分とか具体的な安全性、何年持つのかは記述無し

住林施主さん、あとヨロシク