住林と一条工務店建てるならどっち？？

[匿名さん]

住林と一条どちらが良いのでしょうか？

[422: 匿名さん]

木造VS鉄骨のスレじゃねーし

住林と一条以外は来なくていいですよ

[423: 匿名さん]

一条はうすではレンガの出窓が流行ってるんですね。

[424: 匿名さん]

レンガ?？

[425: 匿名さん]

流行ってるというか昔からあのスタイルだよ。
出窓も昭和時代に一部の地域で爆発的にはやったが、今の時代の建物に出窓は変だよね？

コストダウンのために統一デザインということは良くあるが、もう少し考えれば良いのにね

[426: 匿名さん]

あの出窓は、確かにダサイ。だけど、本人が気に入ってるならそれで良いよ。他人がトヤカク言う事では無いかな？

[427: 匿名さん]

そりゃそうだ。
でもあの家がやってきたら地価は間違なく下がると思う。
タマホームのほうがいくぶんマシかしらね

[428: 匿名さん]

>>427
よっぽど一条相手に負け続けてる営業マンなんだな。キミは。

[429: 入居済み住民さん]

一条の家変ですか？

近所に白い洋風の一条の家があるんですが、素敵だな。って見てたんですが。
タイプは違いますが、住林の家も良いと思います。

双方良く研究していると思いますよ。
はたであれこれ言う人より、躯体やデザイン、使いやすさを考えている、両社のスタッフさんを応援したいですね。

[430: 匿名さん]

一条に負けるシチュエーションなんかあるのか？ ｸｸｸ

[431: 匿名さん]

廃墟や時間が経つとお化け屋敷の洋館に見える可能性はある。

[432: 匿名さん]

しょぼりん擁護者は必死でつね

[433: 匿名さん]

何故か一条施主が必死に見えるが何でだ？

[434: 通りすがり]

一条派が必死に見えます。負けて何かありますか？自分が好きならそれでいいのでは？

[435: 匿名さん]

住林施主ってしょぼい仕様でも自慢げで態度デカイ気が…標準程度じゃ見た目はタマレベルだろ

[436: 匿名さん]

営業が必死の抵抗するならまだ話は理解できるんだが一条はなぜ施主がそんなにメーカーを代弁するのかが分からない。
一条ローコストメーカー、安くて良いことだと思うんだが。安いのに嘘までついて高いなんてホラ吹いたらそれこそ営業妨害だと思うんだが。

一条七不思議だわ

[437: 匿名さん]

グレードを上げて高いと言っています。
一条の一番安いグレード(アシュレ)をすべて標準仕様で建てると、、。
モノコックではないただの軸になり、断熱材はグラスウールになり、外壁はリシン。屋根はカラーベスト。網戸もなし。雨戸シャッターは不明。浴室乾燥機もなし。24時間熱交換換気システムもなし。免震もなし。

安いでしょうね。

[438: 一条さん]

住友みたいに大きなところは規模も大きく設計力もあるから設計品質で性能向上を図れる。現に躯体デザインでは同業者他社を唸らせる完成度がある。
ところが一条のように施工上がりの組織だと資金力がなければ自ら設計する力はないからどうしても施工でカバーするしかない。いわゆる体育会系ってやつだよね。 とにかくその場の施工中に詰め物ガンガンして施工からレシピを作っていく。

理論から導く住林と、理論ではなく結果から逆を追う一条。

最近では中国でも理論設計が行われはじめたよ。

自分はさらに上層デザインを求めているから木軸だけは眼中にないからね。一緒にしないでね

[439: 匿名さん]

だから軸にパネル張ったってなんちゃってモノコックにしかならない。理論を無視した見真似の施工じゃねえ

[440: 匿名さん]

大手は設計理論を売りにしてるわけです。だからグレードによって変わるのは設備などであって躯体や構造は一律なんですよ。これがいわゆるクローズド工法の素晴らしいところ。
小さいところは見てると面白いですよね。グレードによって筋交いがパネルになったり本数が増減したり太さが変わったり。
最初聞いた時は開いた口が閉じませんでした。なにより営業が自信満々にそれを話すところ。「グレードによって安全率が変わるのか！」と聞いた時の弁解がまた傑作でね

[441: 匿名さん]

一条の最低グレードで考えると割高に感じます。

[442: 匿名さん]

住林はなんで抵抗するのでしょう。オプション付けまくんなくちゃしょぼしょぼなのわかってるだろうに。え、わかってない。

[443: 匿名さん]

構造自体がオプションよりマシ。

設備品は好みがあるので、安いので十分って人もいるのです。高級感も重視してる人はヤマハのドルチェを付けたり、住林は自由度が高いのです。

[444: 匿名さん]

苦しい抵抗ですね。自社林持っててカタログも配ってるのに、外材使ってるのはどう言い訳するのでしょう？ほとんどは国産と騙されてるんだろうね…

[445: 匿名さん]

構造自体がオプションよりマシ

[446: 匿名さん]

多分なんだが住林施主はいないと思われ(笑)
一条批判はあるが住林擁護は一切ないから

[447: 匿名さん]

最終見積もりをだして貰って営業さんに言いましょう。住林（一条）とどちらにしようか決めかねています。
住林の営業、〇百万値引きします。
一条の営業、よく比較したうえでおきめください。

[448: 匿名さん]

そうそう、そうですよ。
いくらどんぶり勘定か、営業の目の前で建具を変更していくらと聞いてみなさい。少なくとも、うちの地域じゃ即答なかったね。

[449: 匿名さん]

↑出た！御家芸
一条劇場のスタートだ。 ｸｸｸ

[450: 通行人]

↑しょぼ林のお家芸ですね。苦しいこと言われるとごまかそうとする。人間もしょぼりん、へーベルなみ！

[451: 匿名さん]

やれやれ、毎日オウム返しか。頭使わなくて楽チンだな(笑)

[452: 匿名さん]

そうそう、批判は言論の自由である程度はみとめられているが嘘は一発タイーホもあるから気をつけな ｸｸｸ

[453: 匿名さん]

しょぼりんさんへ。
悪口の書き込み不要です。しょぼりんのすごいところをかきこんで下さい。

[454: 匿名さん]

頭使うほど内容ないからね。早く知りたがってる人が多い外材、薬、原価オンについて説明してくれよ。え、わかってない？わかってたら買わないか

[455: 匿名さん]

だからいってるじゃん。うちはヘーベルだし軸には興味ないって。住林はいないよ(笑)

[456: 匿名さん]

454さんへ
何度も出ていますが「原価オン」と言う世間で聞き馴れない単語は454さんがお勤めの住林で○百万円値引きするために、高い見積もりを客に提示する時の社内用語なのでしょうか？
それとも住林以外でも一般的に使用されている単語なのでしょうか？ご教授下さい。
よろしくお願いします。

[457: 匿名さん]

あんたそんなこと言ってるようじゃHMに騙されちゃいますよ。対策は自分で考えてください。

[458: 匿名さん]

言われてみると確かに変わった言い方だな。原価オンってそもそもどういう意味？
しかも対象は原価で良いのか？最低限の利幅マージンとかはいらないのか？

そこんとこ説明頼むよ。興味あるな

[459: 匿名さん]

これだけ皆さんの関心を引くってことは、どちらも注目すべき良いハウスメーカーという事でしょう。
結構な事です。切磋琢磨して日本の未来を担って欲しいものです。
やっぱり日本人の住まいは木造軸組みですよ。

[460: 匿名さん]

↑なるほど、言った本人すら分かってなくてごまかした訳だね(笑）
　分かりやすいアフォで結構結構

[461: 匿名さん]

452はきもいっす・・・
454さん説明して！

[462: 匿名さん]

ダメだこりゃ。これこそ、騙すほうも騙されるほうも悪いと言う。

[463: 匿名]

なんや、このスレはまともな書き込みできんダボばっかりかえ！

[464: 匿名]

ダボってどこの田舎言葉？

[465: 匿名]

原
　価
　　オ
　　　ン
　　　　っ
　　　　　て
　　　　何
　　　で
　　す
　か
？

[466: 匿名]

オンっ　　　
　価　　　て
　　原　　何
　　　　で　　　
　　　す
　　　か
　　　？

[467: 匿名]

↑残念！崩れた

[468: 匿名さん]

な
に
や
っ
と
ん
の
じ
ゃ

[469: 匿名]

>ダボばっかりかえ

地方出身者が来てヤバくなってきたので一時退散します

[470: 匿名さん]

原価オンってのはね、ここじゃない住林スレで何度もでてきてるんだよ。
今月限定の無料サービスってあるよね？無垢床材とかなんちゃらとか、これは今月限定なんで今月中に契約を！という目玉商品と位置づけられてるんだけど、この目玉商品実は見積もり価格の中にしっかり含まれてます、ってことに端を発してるんだよ。通常価格＋目玉商品価ー目玉商品価格＝通常価格。通常価格に目玉商品価格乗っけて見積もり出してるんだから、もともと通常価格なのにいかにもお得ですよ、って見せる為の行為をいってるんだよ。
問題は何故この様なことが可能なのか、ってこと。詳細見積もりをださないからこういう操作ができるんでは？ということを、まあ、延々と繰り返し語られてきたわけ。そんでもって、けっょくうやむや。
わかった？

[471: 匿名さん]

結局スミリンの売りは？何にも無い訳ね W