住林と一条工務店建てるならどっち？？

[匿名さん]

住林と一条どちらが良いのでしょうか？

[1992: サラリーマンさん]

住友施主からしてみれば、住友林業で建てられない人のせめてもの反抗？？って感じ。かわいそ。

[1993: サラリーマンさん]

>>1983

木造じゃなかったら、プレファブ？

へーベル・パナ・トヨタ・ダイワなんかのプレファブって、戦後の名残ジャン。
家が無くて、応急処置で作られたもの。小さい土建事務所だってプレファブだし。

[1995: 足長坊主]

軽量鉄骨などのクローズド工法ならば、住宅メーカーの存在意義はあるずらが、木造のようなオープン工法で住友や一条などが存在する理由は、本来無いずら。
見栄と誤解で購入するお客様のおかげずら。

[1996: 匿名]

この人もひがんでるの？ねえ、どうなの？

[1997: 匿名]

こだちは貧乏人のための住友林業
でしたっけ？

[1998: 匿名]

＞１９９３
世の中にはすごい馬鹿が居るもんですね

[1999: 匿名さん]

1992を見る限り、その人は住林施主らしいから。こういう知識レベルの人が選ぶメーカーなんだね。

[2000: 匿名さん]

少なくとも一条ごときが構造・ブランド力いずれにおいても太刀打ちできる家じゃないのは
わかったでしょ？
わかったら↑みたいな捨てゼリフ吐いてないでさっさと退散しな。一条ゴキ施主さんよ。


笑

[2001: 匿名さん]

一条のお宅は高気密だと言っているが蟻やゴキは普通にでるみたいだからね。
さすが昭和の在来工法だよね。

[2002: 匿名]

さすが教養溢れるものの言い方ですね。
構造の話すると不利になるのはそちらではありませんか？
大人しくデザインとブランド力の話しをしておけばいいと思いますよ。

[2003: 物件比較中さん]

外張り断熱。
高気密。
木質梁勝ちラーメン構造による抜群の耐震性。
防火地区に建てられる耐火構造


一条より全然良いじゃん。

一条なんか耐震NG、耐火NG、気密NG(長期的な性能が確保できない）断熱NG（外張りじゃない）


てことだ。

[2004:]

>>2001
きずれパネルと構造用合板以外にどう違うの？

[2005: 物件比較中さん]

>2004
2003を参考にしてくれ、今時準耐火も耐震もとれない家なんて一条くらいだぞ。
普通は逆に準耐火外せといっても外せねえぞ

[2008: 匿名]

一条でも準耐火構造にできるけど？ オプションにはなるがね

[2009: 匿名さん]

>一条でも準耐火構造にできるけど？ オプションにはなるがね

オプションで準耐か。普通はオプションで耐火だよ。
さすが一条昭和のロマンだね♪

[2015: 匿名さん]

すぐにレスが返ってくるところだろ。
一条が言うこと全て覆って自ら自滅していくのがすごく楽しい。

で、言いたかったのは同じローコストでも
気密と断熱（初期性能）だけが気になるなら一条

構造や耐火・耐風・耐震・劣化性能を重視するならタマやアイフルなどのメーカー

を選べば良い・・・でまとめかな。

異議ないですね。

[2017: 匿名さん]

あらら、反論は結局できなかったみたいだね。

[2018: 匿名]

どっちも…

[2019: 色々検討中]

このスレは醜いですね。いい加減非難合戦はやめにしませんか。

建てた後の人には自身の自尊心の保持にはいいかもしれませんが、これから建てようかと思ってる人にとっては単なるバカ丸出しのネガティブキャンペーンですね。お互いの施主さんには他社批判止めてもらって、自分のところで建てたらこんないいことあるよ、っていうことを教えてほしいです。

[2020: 匿名]

住友林業さんも高気密高断熱に力を入れていくみたいですね


住友林業で建てれない人は一条工務店みたいな

[2021: 匿名]

住友林業もＱ値１.７Ｃ値２.０は普通に建てれます

[2022: 匿名]

それは玉よりは少しマシな程度の低性能ですね…

[2023: 匿名さん]

うふふ、典型的な貧民の悲鳴だわな。
人はやはり金で動くところはある。しっかり取るところはしっかり取って、その分働けばいいわけ。
世の中安物ばかりになってもね～面白みがないでしょ？

別に首が飛ぼうがおれには関係なしそもそもボンクラは営業に限らず会社にはいらんでしょ？

結局何も秀でるところがないと判明した一条施主の最後の攻撃はこれか。
卑しいよ～～。貧乏って嫌だね～

.....

これ書き込みした住みともボンクラ、俺は一条の人間でない。相当溜ってるな。

お前、リストラ対象そのものだね＞　ラブ

[2024: 匿名さん]

すみとも社員必死。

イチローみたいな超金持ちはいい家建てられるわなー。

すみとも擁護連中がこんなとこで言い合ってるのは、

少なくともお金持ちじゃないね。　貧乏人がブランド欲しがるなっての。

すみとも施主が騙されて、少し（貧乏のくせに）高い金払って自分の事肯定する為、一条のことｘｘにするんじゃない？　図星だろ。

私は、一条の人間ではないよー

[2025: 匿名さん]

おれも住友とは何の関係もないから安心して。

そもそも木造なんざ

「THE DOG HOUSE」

そういうのには住めないよ。ごめんマジで（牛舎だって鉄骨だぞ）
www

[2030: 匿名さん]

>自分のメリットいう前に、相手のデメリットばかり言う奴いたら、そんな奴らは一生契約とれない

ん？キミはこの板に契約でも取りに来ているのかね？
だめだめ、ここは素人スレ。業界関係者は営業妨害で引っ張れるから注意しな。

[2033: 匿名]

>>2030さん
例え話のつもりだったんですが。余りにもネガティブキャンペーンのやり合いで、真面目に検討している人間にとっては、このスレは何も利益無いかと思いまして。

[2034: 匿名]

一条の営業連中とは休みが一緒だからよく一緒にゴルフ行くけど、客の取り合いで勝つよりゴルフで勝つ方が嬉しいよ。
営業同士がこんななのによくムキになれるよね。

[2035: 匿名さん]

施主は人生かけてるから必死だよな

[2036: 物件比較中さん]

いいかげん　本来の情報交換の場にもどしてくれよ・・

[2037: 匿名さん]

最近どこかでこんなの見たなぁと思ったら




民主党と自民党の争いみたい…

[2038: 匿名]

マルチバランス構法テクノロジーガイドＰ18。住林も準耐火までのようです。

[2039: 匿名さん]

嘘はダメですよね。嘘をついてでも一条に勝ちたい。嘘をつかなきゃ勝てない。岩にかじりついてでも勝ちたい。それは同情しますが、仮にこの場で住林は素晴らしい。という結論になったとしても、実際の家はそうではないわけですし。

[2040: 匿名さん]

イメージとすればドレスと着物かな。好み次第だと思うけどね。

[2041: 匿名さん]

一条のカタログこそどうでしょうね？

[2042: 匿名さん]

住林の優れているところは、住林スレで、
「構造計算、木づれパネル、GSパネルなどの優れた建材、厳しい施工監理」
とのことです。みなさん、意味わかります？


一条の優れているところ
住む人の住み心地も重視した耐震性の高い住宅


一条に一票

[2043: ビギナーさん]

どっちもどっちだな。さすがフニャチン木造だな。あはは。
でも一条は大地震でだいぶ倒壊してるからね、高い耐震性がよっぽど低いレベルなんだろうね。
一条で耐震3はほぼ無理だしな。

一条だけはあり得ないよ、あはは

[2044: 匿名さん]

一条だけはあり得ない。
建てる前は性能に目がいきがちだが、
建てた後は、インテリアやデザインを楽しみたくなる。

[2045: 匿名さん]

住林は、建てたら、「はい、さようなら」だそうです

[2046: 周辺住民さん]

一条は古い一条の無料改修費用を新たな施主の代金から捻出するんだぞ。
ｶﾞｸﾌﾞﾙ

[2047: 匿名]

ハイハイ そうですか

[2048: 匿名]

>>２2043
一条が大地震でかなりの数倒壊しているとのことですが、具体的には？

[2049: 2048]

間違えました。
確認したかったのは、2043さんのコメントです。

[2050: 匿名さん]

＞一条の優れているところ
＞住む人の住み心地も重視した耐震性の高い住宅

＞一条に一票

みなさん、意味わかります？

[2051: 匿名さん]

2043の、
>でも一条は大地震でだいぶ倒壊してるからね
は、やはりでっち上げですか？

一条営業に確認しましたが、そんな事実は無いとの事ですし、
google検索にもヒットしませんし。

2043は住林および一条とは無縁のアンチ木造の愉快犯だと思いますが、
匿名掲示板とは言え、度が過ぎますね。

[2056: 匿名さん]

プッ！！

住林も大した柱なんて使ってねーしょw

[2060: 匿名]

住友林業の外観オシャレなのに、耐久の悪い木を貼付けるから、白蟻に三年程でやられてる．．．

だから、ショボ林業と言われているのですか？

[2061: 購入経験者さん]

一条も柱はほとんどが国産ですよ。
梁はさすがに外材ですが。
ばななではありません（笑）

[2062: 購入経験者さん]

バナナの木も、シロアリにやられるのかなあ？

[2063: 匿名]

何歳？ バナナは木じぁない草だ…よ？

[2064: 匿名]

フィリピンに謝りな。

[2065: どっちのハウスショー]

住友林業ノスタルジア
一条工務店i-cube

建てるならどっち？？

[2066: 匿名さん]

住林は高いから却下。
一条は選択肢がないから却下。

自分の好きな家が建つのは
どちらかと言われれば住林だけど、
これ以上何も言うことはないです。

[2067: 住友住民さん]

住友林業を批判している奴らは、無知ですね。笑える。
特に、>>2060

そもそも一条と住友を比べるな！！
クソスレだな。

[2068: 匿名]

>>2060

根拠や実例があるのでしょうか‥？？

個人的には一条のカントリー調のモデルハウスにはまったく魅力を感じたコトがありませんので検討外でした。実際に最近建った家も外からだけ見ましたが、ちょっと有り得ない感じでした。あくまで趣向の問題ですがね

[2071: 匿名]

隙間だらけ換気とクズ木の寄せ集め檜


住友林業

[2072: 匿名]

詐欺まがい営業と金太郎飴

一条工務店

[2073: 終了希望]

じゃあ どっちもだめということなんすね。 よくわかりましたから終わりにしてください

[2074: 匿名]

高気密高断熱と床暖房

加圧注入材によるシロアリ対策

割安な豪華標準



一条工務店

[2075: 匿名]

特徴がない事が特徴

名前がブランド

なんでもできる住友林業

[2076: 匿名]

選ぶのは…


あなたです


私は住友林業でした

[2077: 匿名]

隙間だらけ換気…北海道仕様で解決

クズ木の寄せ集め檜…100年単位で考えてる自分がおかしい(そんな家が自分の予算で建てれる訳がない)60年なら精度がよい集成材


詐欺まがい営業…どうしても不信感

金太郎飴な家…モデルハウスが標準(どの家を見学しても､大して変わらない)建てる前に飽きてしまった


私は住友林業でした

[2078: 匿名]

選ぶのは…

他にも選択肢はありますよ

[2079: 匿名さん]

一条の売りにしていることって
うらはらで本当に良いことなのか
見極めることができないと
まんまと洗脳されて
選んでしまうんですよね。
良い面しか強調しないですからね。

[2080: 匿名さん]

そのとおり、その唯一の断熱は一般的な数値であり自宅の数値の計算値ももらえず、機密に至っては入居数ヶ月しか維持できない。
内情を知れば品質はフィリピン基準だということが分かる。

[2081: 匿名さん]

加圧注入材は良いとは限らない。
無垢柱は、間伐材では良いとは限らない。
だいたい加圧注入している時点で、無垢好きの人にとっては、本来の無垢の意味を失っている・・・
カタログは選びやすいけど選択肢が少ない。
健康に良いとアピールしているが、構造用合板を多用している。
値段が分かりやすいようで、見積もりは実際は何にいくらなのかはっきりしない。

[2082: 匿名さん]

住林って、一条と比べんなって喚くくせに、結構色々と調べてるのね。
2077なんて何軒も見学したみたいだし。

[2083: 匿名]

>>2082 そりゃそーだよ。
方や百○億も使って全国ＣＭやり、無駄に社員が１２０００人からいて、
今まで捨てていた間伐材を接着剤でくっつけ有効利用、
直営工場も無し、自己資本比率は、３６数パーセント。販売実績９８００棟。

因みに積水ハウスは、５７パーセント．．．

方やＣＭ無し、社員は３４００程、国産無垢の４寸柱を使い、直営工場国内７工場
自己資本比率４９パーセント、販売実績７４００棟。
そりゃそーだ。本気にならざる得ない。

住友ブランドにあぐらかいて、嘘ばっかり言うことに一流だもの、

一条あたりに食われる日は近いだろうね。

ちなみに、積水ハウスは両者共に眼中無いですけどって笑ってる。

[2084: 匿名さん]

>>2083
そうまでして一条が住林に売り上げで勝てないことを力説されても。

[2085: 匿名]

勝てない？
ここ最近の両社の販売戸数の推移知ってる？

あと5年後はどうだろうね

[2086: 匿名さん]

>>2085

それは一条が住林を抜くという意味ですね？
言い換えれば、5年後にはダッサイ家が増えて街並みの景観を損ねるという意味ですね？

[2087: 匿名さん]

売上と販売戸数の違いがわからないのが一条クオリティ

[2088: 匿名さん]

販売戸数の話をしていたのに、売り上げで勝てないって茶々を入れてあげく売り上げと販売戸数の違いがわからないとかのたまっちゃうのが住林クオリティ

[2089: 匿名]

住友グループ内のの押し付け販売で、数を抜いたら既に一条の方が販売実績は、上回っているのでは？

[2090: 匿名さん]

一条の売上、ここ2年減少してるんだろ？
棟数にしても売上にしてもタマホーム以下なんだから、まずはノーブランド同士、タマホームに追いついてから住林に挑めよ。

[2091: 匿名]

積水ハウス…ＭＨの天井と壁の合わせ目にヒビがあった

３年でヒビがはいるような家を高い金をだして建てようとは思えない

構造体についての話しもローコストで同じ様な事をしてる所を見た

なぜにナンバーワンなのかわからない？