住林と一条工務店建てるならどっち？？

[匿名さん]

住林と一条どちらが良いのでしょうか？

[1230: 匿名さん]

恥ずかしい外観を耐え忍んででも気密、断熱が高いほうがいいのか？
住林だってそんなに悪くないだろ？そりゃ一条様に敵わんのはわかるけど。
住友林業のホームページにC値1、92てでてるよ。一条様はコンマ以下なのも知ってるこど、その差がどれだけの違いかわからんが、あのダサい外観をチャラにできる程の差とは思えませんね。

[1231: 匿名]

一条で建てれる予算で他の大手に見積もり出してもらうとショボショボ仕様

ダサいと言われる外観もショボショボ仕様より断然豪華

しかも性能は比べるのがかわいそうになるくらい

こんな所が一条を選ぶ理由ですかね

[1232: 匿名]

↑こういう奴は羞恥心がないんだろうな。
人前で脱糞できるとか言われてたが、なんとなくわかってきたよ。
あれを豪華とか本気か？

[1233: 匿名さん]

断然豪華？
まさか本気で言ってないよな。釣りだよな。

[1234: 匿名]

金がなかったと素直に言えないんだな。
その安いプライド捨てて仕事頑張れば、少しは稼ぎも増えるかも。頑張れ、頑張れ、頼む頑張れ、頑張ってくれ。

[1235: 匿名]

可哀相に洗脳されてしまったんだな。
この宗教にハマるとあれが豪華に見えるのか。
ふーん、勉強になったよ。あまり近づかんようにするよ。変な新聞とってくれとか言われてもイヤだしな。

[1236: 匿名さん]

一条信者、きもちわる

[1237: 匿名]

>>1092
名古屋のニチハが手を出したＦＰの家がＱ値０．５〜１．４。ＦＰの弱点は価格の高さ、ニチハグループの工務店連合なのに高い
浜松の一条工務店もＱ値０．５〜１．２。一条の弱点はデザイン
弱点だらけだけど、もう名古屋系はＱ値１．５以下を標準にしだしたよ。
トヨタホームでも鉄骨でＱ値１．７、トヨタ傘下のミサワがＱ値１．４

住林がＱ値１．９なら一条やニチハＦＰに対して光熱費が２．５倍から３倍くらいかかるってことだからなぁ


名古屋系が省エネのハイブリット技術に手を出しはじめてんのに、住林は日産みたいな感じでデザインデザインやってるからあかん。電気自動車みたいな感じで、住林も断熱や空調で一気に巻き返してくれればうれしいけどさ

[1238: 匿名]

日産カッコイイぞ。

[1239: 匿名]

一条の悪いとこはよくわかった。
で、住林のいいところは何？

[1240: 匿名]

カッコイイ、自慢できる。世界のイチローが認めた。嫁が綺麗、地震に強い。
スーパー檜にクロスパネルカッコイイわぁ〜痺れるわぁ〜

[1241: 匿名さん]

一条のホームページ見てきた。ださいのは外観だけじゃないな、設備も内装も「なにこれ」って感じの物ばかりだよ。とてもお金を出して建てようとは思わないよ。

[1242: 匿名]

それが普通の感性。
だから洗脳というものが必要になってくる。宿泊体験なんぞにノコノコ出かけた日にゃ。想像しただけでも恐ろしい。

[1243: 一条中]

>>1231
釣りだろ。そして=1185だろ。
もし違ってたら何でこのスレのアンチ一条は、「建てれる」とか平気で打てるの？変換の時、ら抜き表現とかって警告されない？絶対住林さん施主じゃないよね。
あと、一条施主はたぶんだれもあの外観を豪華とか言いません。

[1244: 匿名]

住林のいいところって…
ほかのところでもあてはまることもあるような…

イチローは、何にひかれたの？

あなたがイチローなら、どう答える？

[1245: 匿名]

一流は一流を知るんだよ。

[1246:]

>>1227
ダセェ！！
数値じゃ敵わないから空気読もうねだって。
昨日今日とこの話題で持ちきりじゃねぇかよ。
それこそ外観でしか一条叩けない奴が何言ってんだよ。
ダセェ！！

外観ばかりか嫁さんの話まで出して何の根拠があんだよ。

「住林、必死だなｗｗ」

[1247: 匿名]

↑お前が一番必死やんけ。
お前の家が一番ダサいわ。嫁がブサイク図星か？
そんな必死で泣きながら書き込まんでもええやんけ。もしかしてアホなん？

[1248: 匿名]

住林の一流なとこって？

客観的に見て、住林派の多数は一条の悪口ばっか。
もっと、住林のいいところを具体的にアピールしなきゃ、納得いかないよ。

嫁さんとかの話でごまかさないで、一流なところ、自信もって書いてよ〜。

[1249: 匿名さん]

ダセェダセェ連呼してる方。はっきり言います。
あなたが一番ダサいです。

[1250: 契約済みさん]

↑関西弁の書き込みが一番ダサい。
その↑も必死すぎ。住林叩きも一条叩きもただの自宅警備員さん達ですから。

[1251: 匿名]

スレタイどおりVSでいこうぜ。ここでは悪口も一興なんだよ。

[1252: 匿名]

それもいいが、悪口はもうわかった。
一流なんはどこか、書いてくれ〜

[1253: 匿名]

住林スレにいっぱい書いてあるやんか。

[1254: 匿名]

いいとこ出しあうのも、十分、VSだろ

[1255: 匿名]

>>1253
あっちまで行くのめんどうだから、かいつまんで紹介して！

[1256: 匿名]

それもそうやね。
でもこういうとこで、エエことばっかり言うても、営業乙とか言われんのがオチやからな。
ワシあんまり自慢すんの嫌いやねん。

[1257: 匿名]

うまい逃げですね！

でも、叩くよりは、自慢の方がいいと思うけどな〜

[1258: 匿名さん]

もうやめない？
けど、一条と住林を比較して、結局一条を選んだ人は「予算」でしょ？
潤沢な資金があってどちらでも建てられますよ、という状況で一条を選ぶ人なんて、いる？

結論：
一条＝「予算の都合で住林諦めました。こっちの方が性能が良いって事で、なんとか納得したいんです」
住林＝「一条は格好悪いのでやめました。多少の性能の違い？あのダサい家に毎日帰る事を考えれば満足」

[1259: 匿名さん]

ほぼ正解か？？

[1260: 匿名さん]

同じ大きさ、同じ間取り、同じ価格だったとしたら、どっち選ぶ？

[1261: 足長坊主]

今の住宅業界を1560年頃の戦国時代にたとえるなら、住友は細川家、一条は山名家じゃな。

[1262: 匿名]

仲良くケンカしな〜て歌あったやん？
でももうやめるわな。
おおきに。

[1263: 契約済みさん]

>>1258
もうやめないって言う割に、火に油を注いでない？
なぜ住林＞一条で話をまとめたがる。

[1264: 匿名さん]

＞同じ大きさ、同じ間取り、同じ価格だったとしたら、どっち選ぶ？
そんなあり得もしない前提を出してどうする？愚問だな。

[1265: 匿名]

醜い争い。住林のうちのしょぼ林×一条

[1266: 匿名]

一条の吹き付けはリシンですか

[1267: 匿名]

>>1258
結局、住林の一流なとこは、やっぱりいつもの『外観のかっこよさ』ってことやね？
他にはないのかな〜と、いつも思う

[1269: 匿名]

だから、さっきから書いてるじゃん、ここでも、互いにいいとこアピールしたらって！

[1272: 匿名]

とりあえず、まず坪単価を公表してくれよ。しょぼいの聞いてもしょうがないからな

[1273: 匿名]

住林のこと教えて

[1274: 匿名]

構造計算
住林 WINX
一条 WIN95

[1275: 匿名]

ごめん、そんなの書かれてもわからない
説明してくださぁい

[1276: 匿名]

パソコンのソフトを使いながらの打ち合わせ、手書き以上に時間掛かる低レベル設計士。呆

[1277: 匿名]

わかった、ありがと

それでも、ちゃんと家が建つなら問題ないと思うけど

パソコン使うヒトが低レベルでは意味ないし

[1279: 匿名]

ニホンゴダイジョウブデスカ？アナタハタマデジュウブン

[1281: 匿名]

安売りなら、3つで1000円！

[1282: 匿名]

住林なんて何にもくれなくて
CGみせられたよ

[1283: 匿名]

きこりんのノートやエコバックくれるよ〜

[1285: 匿名]

なんや終わったと思たら、Round2始まってるやん。
もう寝るわ。でも一つだけ言うとやな。
わしら住林で建てたもんも一条の気密断熱には到底及ばんことは知ってるねん。

で、当然コンマいくらかのCとかQとかの家住んだことないからどれだけ快適なんかもわからへん。

しかし、住林の家に住んでも普通に快適やし、隙間風なんか感じへん。当たり前やけど・・。一条の家住んだことないから言えるんやろうけど、まあそんなとこやね。それやったら、カッコイイほうがエエやろ。
嫁もブサイクよりベッピンのがええやろ？
いうたら悪いけどダサすぎるねん。そんなもんどう説明する？ダサいもんはダサいとしかよう言わん。

逆もそう、カッコイイもんはカッコイイねん。

[1286: 匿名]

そりゃ、残念だったね
あ、きこりんのボックスティッシュももらった
でも、チビたちは、トミカとドラえもんの方が喜んでるね

[1287: 匿名]

一条　完全密封構造
住林　パッシブ換気構造

[1288: 匿名]

駆体腐るぞ

[1289: 匿名]

かっこいいのは、もう分かったよ
我が家が一番！
でも、嫁は美人でも性格悪いのはいやんね
じゃ、おやすみ、お疲れさま〜

[1290: 匿名]

鉄骨じゃねーのに

[1291: 匿名]

ごめん、またまた、パッシブというのが分からない
教えてくださぁい

[1293: 匿名]

どういう意味？

[1294: 匿名]

ラティスに下手な厚化粧

[1298: 匿名さん]

1285に同意。
ホント、日本の大抵の地域では住林の性能でも十分すぎる位だと思うよ。
窓を開けない事を前提とした、そんな密室みたいな家に住みたいか？
うちは、一条のデザイン云々より、そんな不自然な家が嫌で住林にした。
（当然、デザインも「ないわ～」って感じだったけど＞笑）
で、東京の住宅密集地で隣家が迫ってきているけど、
当然、隣の建物の位置など考えた通風設計をしてくれて、
窓一つの位置はもちろん、大きさ形状も考慮してもらった。
庇の長さを工夫したり、窓も遮熱・断熱使い分けて設計してもらったし、
東京の夏でもエアコンそれ程使わないで済むし、冬も快適、大満足だよ。
密集地の狭小住宅でこの通風・日当たり、そして快適さ･･･正直、スゴイと思った。

だからさ、一条と住林の性能を比較して、
気密がこれだけ違うから光熱費がこれだけ変わるぞ、
一条の方が省エネ住宅だぞ、って言ってる人もいるけどね、
冷暖房ともに自然の風と太陽でかなりOKって家の方が省エネじゃん？
機械に管理されて「環境問題を考えたらこんな家の方が良い」って、何かしっくり来ないんだよなー。

[1299: 匿名]

比較はいい
相対的じゃなく、住林の絶対的にいいとこだけ書いてほしい

あんまり期待できないから、もう寝る

おつきあい、ありがとう

[1301: 匿名]

>>1298
貴方のレスはすばらしい、納得できる
では、寝ます

[1302: 匿名さん]

1299
けど一条の高高性能ったって、住林との相対的なモンでしょ？
高高で言ったら、FPとかの方が性能高くないかい？
逆に一条の「絶対的」ってのは、何？

あー仕事終わんね。完徹だー

[1303: 匿名]

Ｓ林の絶対的に勝っていること？

値引き率、平均１５％！

間伐材のリサイクル率、平均７３％！

関西商人特有のえげつなさ率、１０0％！

売上下落率、３０％！

あげれば尽きない．．．

[1304: 匿名さん]

まあ、注文住宅を建てる以上
選択肢があるかないかだけですでに勝負がついているよね。
住林がいいとは特に思わないけど、
一条のカタログはマクドナルド並だからね。

命をかけて建てる家はそうやって建てるものでしょうか？

[1305:]

HPで庭に広葉樹植えて夏は日を遮り、冬は葉が落ちて日当たり良く。
なんてやってるの住林だっけ？

[1308: 匿名さん]

マックのメニューの中には食べたいものがいくつかあるけど、
一条のカタログの中には欲しいもんが見つからないぞ（笑）

[1312: 匿名]

>>1302
お仕事お疲れさま

別に業界ナンバーワンなところは何かと聞いているんじゃないよ

ナンバーワンじゃなくても、絶対的に自信もって一流と誇れるところは何？ってこと

一条なら高高、コストパフォーマンスかなと思う
高高にも好き好きあろうが
住林の、お金かければそれだけかっこよく、自分だけの城になるところはすごいと思うよ
自家自賛みたいに
でも庶民には手が出ない
悲しい‥

[1313: 匿名]

>>1311

もういい
もっとレベル上げてくれ

[1315: 匿名さん]

「ごんぶと」

やめれ～腹痛い（笑）

[1317: 1314]

カタカナってだれに言ってんの？
私なら、人違いだけど
お互い悪口は聞きたくないだろうから、いいとこ書けばっていってるんだよ
それには、あなたも賛成でしょ
『しょぼりん』って言われるのが嫌なんだから

[1320: 匿名さん]

>>1314
坪単価そろえたら住林の魅力が薄くなるだろ。
つーかそもそもプチ富裕層向けの住林と●●学会御用達の一条じゃ、客層がかぶらないと思うんだが。

[1321: 匿名]

たはは
単価によって駆体に手つける一条に魅力を語られたらたまらんわ

[1323: 匿名さん]

住林　基礎　温度補正 ？？

すみません、教えてください。基礎の温度補正って何ですか？コンクリートは確かに水分が乾燥するまでに外気温によって季節によってそれなりのやり方があるとは知っていました。

[1324: 匿名]

一条は三回の工程内検査を実施

一体どこみてんだよ

[1325: 匿名]

1323
一条に聞けばいい
得意だから

[1326: 匿名]

私が見だ一条は気温の高い時に打ち込んで気温の低い時に型枠はずす
西から昇ったおひさまは東に沈むって奴だ　　　　　プロだな

現場で塩化物含有量　スランプ試験　３体の圧縮強度試験他
個人邸だとしないんだろ
しょぼりんはコレをやるんだぜ

[1327: 匿名]

↑嘘ばかりだな（笑）

で、ショボ友林業では信用置けない生コン屋との付き合い大変だ。

業者泣かせると生コンもショボコンになるんだ？恐ろしい。

[1328: 匿名]

配合は事前指示に決まってだろ
それを現場で確認してるだけ

[1329: 匿名]

なんにもしらねーんだろけど
ワーカビリティ改善するために減水剤使用しないで
まだ水加えてるのか一条