住林と一条工務店建てるならどっち？？

[匿名さん]

住林と一条どちらが良いのでしょうか？

[122: 住まいに詳しい人]

＞１２１さん
私は、建築関係者で仕事がらHMや地元工務店さんの物件をたくさん見てきました。
施工レベルが高い業者さんほど大壁の家ではなく、真壁の家を見せるもんですよ！
家作りの本質を見失っていませんか？
見た目だけが、家作りのすべてとお考えならそれでいいと思いますが・・・

私なら一条さん、住林さんどちらも選択外です。

しかし、あえて選択するなら一条さんですね。

[123: 匿名さん]

住林のがいいんじゃない？なんかセンスがいいし、一条ってなんかダサイ。

[124: 匿名さん]

標準仕様なら、好き嫌いは別にして、見た目は一条の勝ちでしょう。住林は建て売りなみにしょぼいから。

[125: 物件比較中さん]

>No.123

>住林のがいいんじゃない？なんかセンスがいいし、一条ってなんかダサイ。

一条の外観はいくらでも自由に造れますよ。
現にこれが一条？って感じのシンプルモダン系もかなり増えてます。結局は施主の好みの問題なのでは？
逆に住林は確かに見た目は良いのが多いと思うけど、そうするためには費用もグーンと・・・。
一条ぐらいの費用で住林を建てようとすると、ローコストとか建売並の仕様・設備・外観にしかなりません。
別の言い方をすればこんなにお金がかかっても、この程度？というのが住林です。

[126: 匿名さん]

一条のあのいかにもな出窓は勘弁だわ・・・あと、図面を手直しして間取りを詰めようにも、仮契約で100万入れろとかありえんわ。

[127: 契約済みさん]

一条の外観が・・・という人は、その上レスの

＞一条の外観はいくらでも自由に造れますよ。

という意味を理解できないのでしょうか？うちの近所の一条ってどこも出窓なんてないですよ。もちろんうちも。

間取りですが１００万払う前でも、設計士同席で納得いくまで書いてくれて、それで納得できたので契約しました。もちろん契約前に無料で地盤・敷地調査もしてもらいました。
もしも１００万払って契約しても、その後解約した場合、その段階の必要経費以外は返金してもらえますし。
逆に住林は、初めて展示場訪れた日から『仮契約』『５万』の連呼でした。それで５万払っていいものが作ってもらえるかと思えば素人並みの設計（笑）もちろんそれで断っても５万は戻らないので住林の懐は全く痛まず・・・。
これでは契約できない、といえば、今月中のキャンペーンで○百万の値引きを・・・と切り出してきますし。（住林おなじみの原価オンです）

住林で建てたい人というのはある腫のブランド好きな人では？
社名『林業』＋国内に私有林を持っている、と謳ってても使用するのは輸入集成材ですしね。それでも「うちは住友林業」と言いたい人にはブランド名だけで満足できるのでは？
まぁ、金額に見合った家かどうか他人がどう感じるかはわかりませんが、個人的にはこんなに高いのにこんなにしょぼいの？って感じです。

一条と住林だけで比べたわけでなく数社で検討した結果一条にしましたが、住林と一条では、というかどんなメーカーと比べても住林だけは絶対嫌ですね。

[128: 匿名さん]

まさか「一条施主」から、住林がしょぼいと言われるとは思わなかった。

[129: 物件比較中さん]

一条って出窓無しも選べるんですか。
でもそれだと一条にする意味なくなる気がするけど。

[130: 匿名さん]

一条の出窓率って何％くらいなんだろ？

[131: ビギナーさん]

ビギナーですが、住林さんの、以下の点がなっとくいきません。

□社有林とか、いいながら、集積材のはしらを使う点
□あのラティスみないなのが特徴っていわれても、、、らてぃすですよね。

[132: 匿名さん]

一条は建売と注文の間なかんじだったけどなぁ。あの出窓を含めた標準装備品が気に入って、かつあの外観が良いと思うなら、まぁいいんじゃないかな。ただ間取りも含めて、なんかあんまり融通が効かなかった。建売よりはちょっと装備が良くて、ちょっと高いってかんじ。住林は融通も効くし、センス有る感じに持っていってくれるけど、一条よりは高いね。あとＨＭに詳しくない大多数の人にどこで建てたのか聞かれた時に、インパクトが強いのは圧倒的に住林だね。一条って、地場の工務店くらいでしょってくらいにしか思ってない人がほとんど。

[133: 匿名さん]

住林・・・しょぼいよ。
確かに豪華にもなるよ。だけどそれは金があればね・・・の話。
この価格なのに、この程度！？っていう感じ。
坪８０〜１００万くらいだったら、それなりの家。それ以下だったらローコストにもおとる（笑）
まぁ、金かけても使ってる材料は最悪だけどね。

住林施主は“ある意味”幸せな人たちなんですよ。ホントに木の家にこだわりたい人は住林なんて選ばないだろうし。
例えば、バッタもんでも他人にばれさえしなきゃ「ブランドものよ」って胸張るような輩と一緒。とりあえずブランドであれば・・・っていうやつね。

[134: 匿名さん]

あのラティスに他社より細い柱、そしてモルタルはムラや波打ち…金を取るくせにハズレを引くと担当になるのは経験の浅い2級建築士

[135: 不動産購入勉強中さん]

住林はお金の余っていて、住宅を勉強する気のない人がおまかせで建てるところです。
こんな所で語っている人のいくとこじゃない。

[136: 匿名さん]

Mモジュール採用の4寸柱の家と、尺モジュール採用の3.5寸柱の家、耐震性はさほど変わらないんじゃないの？クロスパネルは、耐力壁としては剛性・柔性を兼ね備えていて、結構高性能だよ。一条の免震装置は良さそうだけど、免震なければ、無垢柱って事以外は普通。

[137: 購入検討中さん]

一条の外観はちょっと恥ずかしいな。毎日何十年も、あの外観を見るのかと思うとゾッとする。

[138: 購入経験者さん]

高級感だして、注文住宅ってのを堪能したいのなら住林、建売はちょっと・・・でも住林で建てる程の予算ないなってのなら一条。

[139: 匿名さん]

ラティスでも初期強度は良いでしょう。3.5と4寸じゃ大差なくても4寸の勝ちだね。

[140: 匿名さん]

住林の標準仕様のほうが恥ずかしいですよ。とても注文住宅には見えない。

[141: 匿名さん]

実際一条はほとんどがあの外観じゃないかな。ある意味建売以上に外観がかぶる。

[142: 匿名さん]

一条の場合、外観だけでなく内装もあれと感じた。
キッチンなどのオリジナル商品、腰壁を見て、なんか違うと思った。

[143: 匿名さん]

私も違うとは思うが、希望すりゃ融通はきくし、しょぼりんよりはマシかと。いえ、標準仕様の話です。しょぼりんの標準仕様で建てた家を見たときはがっかりでした。

[144: 匿名さん]

住林か一条か…どちらかしか選べないのなら絶対住林！一条は悲しいくらいカッコ悪い…仕事で行った分譲地に一条のセゾンが建ってたが、まあまあでかい家で立派に見えても良いはずなのに…一条は見る家見る家なんであんなにカッコ悪いんだろう？窓のデザインなんかガックリ。瓦の安物ちっくな感じがまたガックリ。坪80出せば住林ならカッコ良く作ってくれそうだが、一条では無理っぽいね。

[145: 匿名さん]

住林に80万ですか。金が有り余ってるんですね。そんな金を出す価値はなし。

[146: 匿名さん]

一条に坪80万出してあの外観は罰ゲームみたいなもんだな。

[147: e戸建てファンさん]

>>65
わかりやすい解説ありがとう（爆

[148: 匿名さん]

お金有り余ってなんかないです。狭くてもいい坪80以上かけた家に住みたい。一条では掛けれないです。お金無駄になっちゃう。住林なら安心。

[149: 匿名さん]

単なるブランド好きですか。呆
まぁ、結局ローコストだろ。

[150: 購入検討中さん]

あの外観に金払う気になれんわな・・・なんかこっぱずかしい。

[151: 匿名さん]

一条の家は独特ですよね。10年もしない内に飽きそう。外装、内装どっち付かずの中途半端な気がしますね。まぁ、好みですが。私は嫌いですね。住林は、住友林業のブランド名を高いお金出して買ったって感じかな。うちは住林だからという、施主の＊＊＊＊ですね。沢山お金使って下さい。

[152: 匿名さん]

俺、住林施主だけど、正直言って、標準仕様だけで建てた住林の家の施主に「ウチは住友林業で建てた」みたいな事を言って欲しくないなー。ここで言われているように、標準のみの住林なら、一条の方がかなり上だと思うよ。展示場クラスの仕様にして、初めて住林で建てた値打ちがでると思う。

[153: 匿名さん]

家は一条でも住林でもないが‥‥感覚的に一条よりは住林が上でしょ。住林で建てれなかった人が一条で建てるってイメージあるけど。

[154: 匿名さん]

No152さんの意見が一番しっくりきます。

[155: 匿名さん]

一条で建てるって恥ずかしくて言えない。住林だと言える。

[156: 匿名さん]

住友のしょぼ仕様のほうが恥ずかしいかと。ちょっと知ってる人なら、造りを見れば安いか高いかぐらいわかりますよ。まぁ、個人の価値観か。

[157: 匿名さん]

一条だと、どこそれ？で終わりじゃないかな。確かに比べると安いだろうけど、もうちょっと金だして住林でかっこよくつくりたいな。金出していいものにするか、極力節約するかはその人の価値観、予算次第。

[158: 匿名さん]

住林の建て売り仕様は確かにしょぼいな。一条は全体的にダサい。つまり住林は低価格バージョン切り捨てたら一条なんかと比較されることなどなくなり営業も楽になるんじゃないかな!?

[159: 匿名さん]

そして売れなくなる。高い金を出す価値ないからな。

[160: 匿名さん]

売れるって！坪80くらいでガタガタ言わない層を狙う！一条の展示場素通りする層の方が金持ってるって！一条と天秤掛けられるから安いバージョン売らなくちゃいけなくなるんじゃん。そんなの売ってるからイメージも悪くなっちゃうのさ。だから思い切って低価格は止めちゃう。

[161: 匿名さん]

しょぼリンとダサ条のガチみてどうするの？

[162: 匿名さん]

10年も経てば、何処で建てようが、価値はなくなるんだから、何処でも良いじゃん！気の合う営業さんの所にすれば？

[163: 俺様侍]

要は施主のセンスだよ。ど標準でも素敵な家はいくらでもあるよ。金だして展示場クラスの仕様にしてもダサイなんてよくあること。家なんて自己満足でいいんじゃないのかね。

[164: 匿名さん]

一条の外観がみな一緒って言う方々は、和風や欧風や出窓の無い洋風の家を見ても、一条工務店だとわかってないのではないでしょうか？

一部の出窓にレンガの洋風の家だけ見て一緒一緒と騒いでいる様は
「あぁその程度の知識で言ってるんだな」
と思うだけです。

[165: 匿名さん]

営業に聞いた話だと、『ほとんど』が洋風出窓ですって言ってたけどなあ。比率的にはどれくらいなの？

[166: 匿名さん]

一条の外観に関わらずポリシーのあるHMは外観で区別出来るようになってるよ。セキスイ、ヘーベルなんか誰でもわかるでしょ？一条は出窓レンガで差別化したつもりが、デザイン的にはノーセンスで受けなかった。だから一緒は悪いことじゃあない。ダサいのが一緒なのが問題なんだよな。

[167: 匿名さん]

ＨＭで選べど価格の割りにセンス低俗材料ショボい
プロは建築家住宅を地域元気ビルダーに建てさせる
材料最高級センス抜群価格リーズナブルが通のやり方
ＨＭはセンスゼロ自称小金持ち用省寿命住宅と心得よ

[168: 匿名さん]

一条の柱は杉の無垢、だから漬けとかないと駄目なのよ！デメリットを、いかにもメリット（特徴）として見せてる。上手く騙そうとしてるが、少し勉強すれば分かるから。檜の集成材使ってる住林の方がいいと思います。

[169: 匿名さん]

一条のイメージは、展示場もＨＰも一緒でダサいな
http://www.ichijo.co.jp/lineup/saison/exterior.shtml

住林の方がいいな
http://sfc.jp/ie/lineup/gaikan/index.html#pn

[170: 入居済み住民さん]

>168-169

営業必死だな。あんまり売れてないのか住林。

[171: 匿名さん]

１６９ですが、営業ではないですよ
住林で建てたので、ちょっと応援しただけ

[172: 匿名さん]

友人に住林、一条建ててるのが居ます。住林は外観内装良いね、住人は家の自慢話などしないし。色々聞いたんだけど必死で建ててないから優雅な受け答えで全く分かって無い感じ(笑)ライフスタイルもなんか優雅。家具も良いもの入れてるし。一条はお世辞言おうにも中々言葉が見つからなかった。床暖の自慢話ばっか言ってて…子供がトイレ借りたら露骨に嫌そうな顔してすぐさまチェックしに行ってるし…住人のライフスタイルはケチケチで…家具なんかセンスまるでなし…なんかセコい一家って感じで幻滅したわ。住む人でHMの選び方も違うんだね。

[173: 建築中。。]

>172さん
そりゃスミリン、イチジョウの問題ぢゃなくて、住んでる人の性格ではないの？

[174: 匿名さん]

住林の内外装が良いって、オプション付けたからだろ。本当の標準仕様見てから言えよ。

[175: 匿名さん]

では実際に見られたあなた、具体的にお願いします。

[176: 匿名さん]

では実際に見られたあなた、どこの部分の標準仕様がどうなってるのか、具体的にお願いします。

[177: 匿名さん]

住林は営業がきもい、一条の営業はうざい。以上。

[178: 匿名さん]

標準仕様は建て売りなみのしょぼさ。外観は安っぽいモルタルで窓さえ昔ながらの形。間取りも昔ながらので特徴なし。内装はやすっぽいフローリングに安物キッチン。

[179: 匿名さん]

うは、どこの国の住林？偽ディズニーランドみたいなもん？

[180: 購入検討中さん]

住林の標準ってそこまで酷くないでしょ〔笑〕酷い言われようだが、悪意に満ち満ちてて、一条ファンの程度がしれますよ〔笑〕

[181: 匿名さん]

住林は自由設計が売りなんで、見た目じゃわからんでしょ。
一条は高高が売りなんで、見た目ですぐわかる。
良い悪いじゃなく、それがそれぞれの特徴なんで、逆も可だけど、逆にすると施工が慣れてないないんで高い割りに不具合の多い家になる。
住林で建てるなら、たっぷりお金をかけましょう。一条で建てるなら外観はあきらめましょう。
でも、最悪は住林でケチること。擁護、アンチ両方から袋叩きにあいます。

[182: 入居済み住民さん]

↑うーむ。住林でけちると最悪・・的を得てる。同意。一条は高高じゃなくても外観一緒じゃないですか？

[183: 匿名さん]

外観は施主次第で変えられるらしいぜ。
住林の標準仕様は案内されて見たから間違いない。ってか、簡単な見積もり出させたら標準仕様で約坪70万だったから、おかしいだろうと言ったら、総二階じゃないからこんなもんですとの回答。呆 湘南地区の住林には注意しろ。

[184: 匿名さん]

それこそ、出窓じゃない一条なんて組み合わせとしては最悪じゃないかな・・・違う外観っていっても慣れてないからセンス悪そうだし。あの外観のパターンで量産してるから、安くできるって事でそれ選ぶ施主が多いんだよ。

[185: 匿名さん]

住林＝フルオーダーメイド、かっこいい、けど高い。一条＝セミオーダーメイド、ダサい、けど安い。どちらも逆の組み合わせにすると相性が悪い。どっちを選ぶかはその人次第。

[186: 購入検討中さん]

一条しか買えそうにないが、ダサいって言われたくない・・はどうすればよいのだろうか？

[187: 匿名さん]

自分で建てたら好きになるかもしれない。

[188: 購入経験者さん]

結論：高い、ダサイ・・・・・・・・・・両方とも止めた方が良い

[189: 匿名さん]

住林、一条考えている人、
住林っぽい家、一条っぽい家をタマで建てれば。
お金余裕あるし。

[190: 匿名さん]

安物買いの銭失い

[191: 購入経験者さん]

ロクに勉強もせずに、高い物を掴まされるよりはまし・・・・・・・・・・・・

[192: 匿名さん]

ネットで検索した、タマのクレーム件数や内容を見る限り、
住林や一条位のレベルの腕のある大工さんや職人さんがタマにいるとは到底思えない。

[193: 匿名さん]

豪邸住林に住んでる会社社長宅の外構やったが、見積もりだしたら一週間で入金されてた。長いことこの仕事してるが、見積もりでお金頂いたのは初めて！信頼には仕事で答えるのが筋。気合い入りまくって、毎日現場に詰めて、細部までチェック入れまくりで渾身の作品作ったぜ。材料も全てワンランク上に変更してね。会社の若いのに月一で顔出しさせて、メンテも全て無料でやってるよ。これが値切られ叩かれだと良い物は出来ないんだな…悲しいけど、造るのは感情のある人間なんだから…それからは、住林施主になんか好意的になっちゃった(笑)

[194: 購入検討]

価格なりの力しか出さない職人なんて信頼できないｗ

[195: 匿名さん]

冗談じゃない！例え建て売りでも仕事は全力だい!!誤解しないでね。

[196: 入居予定さん]

値切られたら良い物できない。と書かれては誤解するなと言われてもねぇ。

私みたいな金ない人がどうしても気に入ったのに値切ったら良い物つくれないなんてねぇ。

感情のある人間だから、こそそこも含んでもらいたいものです。

結局は金持ちの勝ちなのですね。

[197: 匿名さん]

確かに（笑）こういう職人は嫌だね。

[198: 匿名さん]

うーん難しい。うまく説明出来るか‥‥とにかく仕事は真剣。金額で差を付けるなんてことは有りません。値切られうんぬんは私の書き方が悪かったですね。最初のプランから減額を要求されるとですね、やはりどこかを省かないといけなくなるんですね‥手を抜くじゃあなく、例えば庭木の本数とかですね‥それらが重なっていくとどうしても私的に不満足な物になっちゃうんです(泣)感情云々も金額じゃないですよ(笑)お客様からの信頼に全力で答えたいって事ですね。エブリバディハッピーがモットーでやってますのでお客様には必ず満足なされるように頑張ってますよ(笑)あくまで私の自己満足の世界ですから、誤解与えてすいませんでした。スレから脱線しちゃいましたね。戻しましょう。住林に一票。

[199: バカな外溝野郎]

お前みたいなやつが住林に一票なら、住林が嫌いになった。住林だけは、建てねー。

[200: 匿名さん]

同感。そんな手抜きされてる外構やられてもねぇ。住友林業は除外かな。一条の外構もやってたら、両方除外。

[201: 検討中]

外構屋が言ってるからじゃないけど、住林の程度が分かるな(笑)一条もこんな程度の外構屋使ってたりして…

[202: 匿名さん]

所詮外構の言ってることだから(汗)うちは住林で建てたけど、住林に紹介された外構はこんな感じの悪い人じゃなかったけどなぁ。この人が特別だと思います。住林はいいと思うけど。ちなみにうちは、金なかったから標準ばかりですけど満足してますよ。

[203: ビギナーさん]

しばらく前に住林施主は優雅で、細かいことは気にしないと書いてあったけど、
このスレを見ていると住林施主の書き込みばかりに見える、それも必至。
一条施主ももう少し頑張って、一条の良いところを紹介して・・・ん？。良いところは外観？

[204: 匿名]

ずいぶんと外構氏が叩かれてるから擁護するけど、みんな自分の身に置き換えてみたらどうだ？
仕事をするときに「よろしくおねがいします」と言われるのと、「高いな。安くするんなら仕事させてやってもいいが、手は抜くなよ」と言われるのと、どっちがヤル気になれるかって話でしょ。
今回の件も、１００の依頼に対して１２０提供しただけで、通常１００に対しては１００やるんだから問題ないでしょうに。

[205: 入居済み住民さん]

外構の立場でマルめるハズだったのにな。
レスも減ったな。

[206: 物件比較中さん]

一条工務店のほうが同じ予算で豪華な家が建つ。企業姿勢もいいし施主の満足度も高いと聞く。普通に選んでいけば一条のほうがいい。
ブランドイメージを求めるなら住友林業。ただし同じ予算だと家がショボくなる。
一条の家のメリットは高級感。住友の家のメリットはブランドイメージ。実をとるなら一条。世間体なら住友。

[207: 匿名さん]

他の所が良いよ。構造はタマホームとさほど変わらないし。

[208: ビギナーさん]

一条工務店に一票追加します。
住宅総合スレではローコスト系に分類されていますが、坪６０万になっています。
スミリンでは５０〜８０万でバリエーションが豊富ですが、対抗するには坪７０万以上は必要かな？
商品バリエーションが少ない分、規格化されて同じような家が多くなるが、その分割安になる。
高気密高断熱も数字で検証しており、トラブル報告もすくない。

高級仕様とローコスト仕様の家を出せば（あるにはあるがデザインが・・・）文句なし。

私はセゾンの外観−内装も良いと思います。

[209: 匿名さん]

確かに一条の構造はタマホームと大して変わらない！なのにタマホームより高い不思議だ？

[210: 匿名さん]

一条の家ってそんなにいいか？
どこがいいの？　いまどきの木造軸組だと思うけど。

住友系は営業に問題あり。
営業マンと合えばいいんじゃないの。集成材の家だけど。

[211: 匿名さん]

一条とタマが一緒にみえるぅう！？
驚愕のバ カ か本当の意味で家を見る目がないね。縦穴住居ですろーライフしてよ。

[212: 入居済み住民さん]

一条の高気密高断熱住宅仕様および全館床暖房設備とタマホームでは雲泥の差です。
内装の高級感といい、満足至極です。

[213: 匿名さん]

内装の高級感・・・　あれが？
知り合いのが一条だけど、びっくりしたぞ、なんだよあのセンス！？

[214: ビギナーさん]

高級云々はさておいて、それなりにこだわりがある。
感性があえばＯＫでは？
古くさいと思えば、やめればよい。
いまのはやりも１０年たてば古くさいかも。

[215: 購入検討中さん]

もうタマと一条の比較でいいんじゃなかな。

[216: 匿名さん]

タマに一票

[217: 匿名さん]

タマ≒住林＜＜＜＜＜一条
という印象。
とくに標準仕様どうしで比較した場合。
住林＜＜タマ＜＜＜一条
かも？

[218: ビギナーさん]

215 216 釣りですよ。
まじめに比較していない

[219: 匿名さん]

タマホームと一条の違いは気密だけですよね？それであの値段？

[220: 購入検討中さん]

↑
断熱性能も全然違うぞ。
一条の仕様をベースに、タマに希望出したら、うちでは無理と言われたよ。
ま、正直者で思いやりのある営業さんだったと思うが。

[221: 匿名さん]

タマと一条が同じならタマにすりゃいい。どうみてもタマはやばすぎるとおもうが・・・
てかタマしか手届かないやつのひがみなのか？