住林と一条工務店建てるならどっち？？

[匿名さん]

住林と一条どちらが良いのでしょうか？

[1030: 匿名]

浜松は名古屋系だよ

[1031: 匿名さん]

何だその「名古屋系」って。浜松を勝手に名古屋に取り込むな！
静岡は岐阜と三重のように名古屋には取り込まれないぞーー（笑）
（スレ違いなので退散します）

[1032: 匿名]

＞1028
住林を選ぶような人が構造をこだわりますかね？

[1033: 購入経験者さん]

＞住林と一条どちらが良いのでしょうか？


有害物質の少ない方にしたらどうでしょう。

少なくとも床材は国産無垢材、内壁は漆喰が最低条件ではないでしょうか。

[1034: 匿名]

浜松で味噌カツ定食があれば、浜松は名古屋とみなして良いでしょう。

[1035: 匿名]

いや八丁味噌は三河だよ

[1036: 匿名]

＞1033
表面的な物に強いこだわりと思い込みをお持ちのようですね。いいと思います。でも家と世の中はもう少し複雑なようです

[1037: 匿名]

天井高と断熱材に於いては、マイフォレスト＝アシュレ（非夢の家）のようですね

[1038: 匿名]

考え抜かれた通気を設計する家→住友林業
自然通気を遮断し気密にこだわる家→一条

寒冷地や空気の悪いところなら一条、気候が比較的良い場所なら住林でしょうか。
i-cubeとか、基地とかシェルターみたいですよね。

[1039: 匿名]

気密性能を上げなきゃ通気もクソもないですよ、だから一条工務店、ニチハＦＰの家、トヨタホーム、ミサワホームがＣ値を上げだしてんのに。Ｃ値５．０の積水や三井もダメなのは同じ

[1040: 匿名さん]

>>1039
通気と気密は何の関係もない。
積水のC値5.0は根拠がない。

[1041: 匿名]

窓あけないと換気できないという事は、換気の度に暑さ寒さや蚊や花粉や黄砂や埃を家に入れるという事ですよね。それだったらフィルターを通して熱交換された外気が24時間全部屋に送り込まれる方がいいと私は思いますね。いや、でも住林さん素晴らしいから今のスタイルを百年でも貫いてほしいです。

[1042: 契約済みさん]

>>1038
うちは、一条で夢の家の標準的な気密性ですが（実測値）、現場の風向き（主に春と秋）を考えて窓やドア、壁を配置して通気も出来るように設計しましたよ。
>>1040
たぶん1039さんは気密と計画換気のことがいいたかったんだと思うよ。気密性が期待どおりでないと、集中換気で空気を循環させようとしても、うまく空気の流れが出来ない。

[1043: 足長坊主]

なんかここのスレ見ておると、源晴信と藤原輝虎の争いのようじゃな。

[1044: 匿名さん]

>>1042
一条の家でもそういう方法があるんですね。
網戸を標準にしないこともそうですが、企業姿勢として、
一条って「窓を開けなくてもきれいな空気」を徹底的にこだわってる気がしてましたよ。

ただ、住林の通気シミュレーションとかの徹底ぶりをみると、
あの魅力も捨てがたいんですよね。

[1045: 匿名さん]

一条と住林。。。。

比較に出す方がおかしい。

[1046: 匿名]

一条はシロアリや木材腐朽の実験を湿度の高い種子島で行っているみたいですが、住林はそのような実験や研究はどのように行っていますか？

[1047: 匿名]

しょぼりんを選ぶ方はネームバリュー優先なんで内容はそれなりでいいんです。金持ち仕様は除く

[1048: 匿名さん]

重箱の隅をつつくような話にしかならないねぇ。
家を建てるのに、一番大切なことは住みやすさ。
それを気密気密ってそんなに気密ばっかり考えてたら、
後から後悔するに決まっている。
視野が狭すぎる。

[1049: 匿名さん]

↑　同感

[1050: 匿名]

価格に内容が伴わないどっかのナンバーワンも同じく

[1051: 匿名]

住林の家って住みやすいんですか？どんなところがですか。

[1052: 匿名さん]

輸入材や防蟻剤を使っているところかな。
今もほとんど輸入材なんだろうか。

[1053: 匿名]

国産の社有林はそれなりに金を払わなきゃだろ。知らずに建ててしまう者をいるだろう？？？

[1054: 匿名さん]

ドウシテソンナニヒガムンダロウ？

[1055: 匿名]

デタデタショボリン。マズハアナタノイエノツボタンカヲヒロウクダサイ。

[1056: 匿名さん]

お前の家もな（笑）

[1057: 匿名さん]

１０５５サンは賃貸だそうです。

[1058: 匿名さん]

それじゃ僻まれても仕方ないよ。

[1059: 匿名さん]

大手で建てるのは良いと思わないが、
一条よりは住林だな。

高くても、自分の好きなことができるから。
一条は、性能面ばかり誇張して頭でっかちです。

[1060: 匿名]

好きなこと、個性的なとこを是非教えてください。回答は無いでしょうが。

[1061: 匿名]

住林の集成材にはスペースシャトルで使われているものと同じ接着剤が使われていると営業さんから聞きましたが、それってどんな物なんですか？家の柱とスペースシャトルでは接着剤の性能として必要とされるものが違うと思いますがどうでしょう。

[1062: 匿名さん]

>>1061
どう違うか具体的に説明よろしく。

[1063: 匿名]

まずスペースシャトルには家ほどの耐久性は求められませんよね。家の柱は何十年もの間湿気や乾燥にさらされますが、スペースシャトルは何十年ものそれに耐える必要はありませんよね。

[1064: 匿名]

というかスペースシャトルのどの部分に使われてるんですかね。何と何を接着させているのか、鉄なのか木なのか樹脂なのか

[1065: 匿名さん]

接着剤がどうのなんてどうでもいいんだってば。はっきりしてるのは一条はダサいっていうこと。

[1066: 匿名]

性能では一条にコールド負け、デザインでは積水に一本負け。なんか気の毒になってきた。

[1067: 匿名さん]

一条が住林に対して「性能がいい」って言ってるのは、スズキがフェラーリに対して「燃費がいい」って言ってるのに等しいな。

[1068: 匿名]

イメージとしては、
住林＝ベンツ、BMW
一条＝トヨタ
だと思うよ。

[1069: 匿名]

やっぱり、お金がある人が買うのがスミリンなんだよね〜。

[1070: 匿名]

フェラーリやベンツは名に実が伴ってますが、住林は・・・いや、ごめんなさい。

[1071: 匿名]

住林でも札束を積みさえすれば、天井高をせめて2550まであげたり、グラスウールをせめて16Ｋにしたり、柱をせめて４寸にしたりできますか？

[1072: 匿名]

積水よりは住林のが性能が良くないか？ハイム、積水、大和、パナは性能的には何がいいのか分からん

積水やパナなどの制震構造。一条や大和などの板きれ（モノコック構造なんて大それた名前ついてるけど）のが数倍性能が高い、２階でも揺れないし。住林も確かモノコックやってたよね？

断熱は
一条＞＞＞大和＞＞住林＞＞＞＞＞＞＞＞積水、大和、パナ
住林は積水よりはまだ性能がいい

耐火はヘーベルが圧倒的だけど

[1073: 匿名]

大和のとこがミサワの間違いだった、大和は積水やパナと似たりよったり

なんで積水や、大和、住林に比べて耐震耐火、断熱性能がまだましなミサワが売れてないん？ミサワはヘーベルや積水、一条のようないいアフターが無いんかね？分からん

[1074: 匿名]

私も生涯もう一度 家を建てる事があるならばミサワでと思っています。

[1075: 匿名]

住林がベンツにBMW？？高級仕様を除きありえません！坪あたり60､70万じゃカローラだろ。まぁ、住がBbで条がCOOってとこだろ

[1076: 匿名さん]

偉そうによく言うよね。

[1077: 匿名]

ガタガタ言ってるのはしょぼ林のみだろ

[1078: 匿名さん]

いやいや、ほんっとに一条はダサいんだってば。ほんとビビるわ。

[1079: 匿名さん]

↑何とかの遠吠えに聞こえるぞ。　犬小屋に住んでいる人だから合っているか・・・（笑）

[1080: 1079]

1077　の事です。

[1081: 匿名]

どちらもオプション無しとして見た場合、価格を考慮すると住林は一条どころかタマにも勝てないだろ。笑

[1082: 匿名]

一条は昭和的デザインがサイコーですね
大手でまったく違う路線ですね

[1083: 匿名]

犬小屋が騒いでますね。是非あなたの家の仕様を公開ください。坪単価100万以上ですかね。

[1084: 匿名さん]

>1081
注文住宅におけるオプションて、何？？

[1085: 匿名]

くだらないことを言い始めますね。基準値として考える値段があるだろ。お逝きなさい

[1086: 匿名さん]

>1081さん
良いですね〜〜〜言っている事が、実に苦し紛れですね〜

[1087: ２社検討やめた人]

何をもとめるかで決まるんじゃないですか？
たくさん勉強すると設計事務所の選択もありです

[1088: 匿名さん]

住林で、検討した事のない人には分からないんだよ。
多分　○マホームで建てたんじゃない！！

[1089: 匿名]

だから一条はめっちゃカッコいいつってんだろ
四半世紀前のデザインに何を恥じる

[1090: 匿名]

一条はなぁ
日本で打合せしてフ外国で図面書いたりしてんだよ
スゲーだろ

[1091: 匿名]

一条はなぁ、下はブロック柄サイディング、上は吹付け最強だろうが　

[1092: 匿名]

一条はあれでなきゃダメっていう方がターゲットです

[1093: 匿名さん]

ダサい服を着たら出られない街もある。
けど、ダサい服で平気で歩ける町もある。
だから、子持ち主婦でもお洒落な服を着てるような住宅街では一条の家はまず見当たらない。
オッサンが未だにステテコで買物に行くような場所なら一条でもアリ。

[1094: 匿名さん]

一条は分かりやすい性能と低価格を売りにしていますが、10年後　20年後もその性能を維持できるかは疑問です。

[1095: 匿名]

性能が維持できないとしたら20年後に住林の家並みの性能になるって事かな？

[1096: 入居済み住民さん]

↑
一条の性能って、あのカッコ悪さを我慢してでも手に入れたいものかなあ？
住んでる地域によるのかもしれないけど、
うちは窓を締め切り機械換気に頼る「性能」なんかより
自然の通風を考えた設計で十分な性能だと思ってるし、実際快適。
それに、設備も標準で数社から選べるし、それがダメなら施主支給も問題なくやってくれたし
一条のような「限られた選択肢住宅」じゃなくて「注文住宅」で満足です。

[1097: 匿名さん]

有害性で比べると、どちらが安全です？細かくどの辺か教えてくれると助かります。

[1098: 匿名]

高気密高断熱は､これからの日本の住宅には当然の仕様となるはずです｡

もしも…住林さんが１０年後も今の仕様のまま続けてるなら凄いと思います(今の仕様のままなら潰れてるはずだから)

[1099: 匿名]

1097さん

どちらも安全です

[1100: 匿名]

住林の唯一のとりえであるデザインに関しても、積水やミサワや三井には及ばないのに、住林を選ぶ人が家に何を求めてるのかが全く謎ですね。

[1101: 匿名さん]

もしも…一条さんが１０年後も今のデザインのまま続けてるなら凄いと思います(今のデザインのままなら潰れてるはずだから)

[1102: 匿名]

一条のデザインの遅れは１０年どころではないのに、潰れるどころか成長を続けている所を見ると大丈夫のようですね。

[1103:]

一条は出窓・タイルといった誰が見ても目立つものがあるからか
外観について極端な好き嫌いの意見が出る。
だったら出窓・タイルつけなきゃイイじゃん。　というレスはなぜかスルーされる。

[1104: 匿名さん]

〉どちらも安全です

嘘ですよね？
特に高高なら。

[1105: 匿名さん]

>>1100
住林ブランドは少なくとも大手HMの中では三井と並んで双壁、財務の健全性まで鑑みればNo.１だ。
そういうところを評価する人もいるんだろ。
和モダンデザインに関しては一日の長があるしな。

[1106: 匿名さん]

>>住林の唯一のとりえであるデザインに関しても、積水やミサワや三井には及ばないのに

えー〜〜本気？

[1107: 匿名さん]

＞だったら出窓・タイルつけなきゃイイじゃん。
建て売り以下のレベルになり下がる。　

[1108: 匿名]

1104さん

どちらかと言えば…計画換気ができる一条さんが安全です

[1109: 匿名]

今､住林さんで家を建てる人は住林さんの家が好きな人

今､一条さんで家を建てる人は一条さんの家の【性能】が好きな人

住林さんが一条さん並みの高気密高断熱を同じ価格でやってるなら…５万払って見積もり出してもらうのに～

[1110: 匿名]

自己資本比率、住林 38.364％、一条 51.626％

[1111: 匿名]

>>1105
自己資本比率とかもろもろのスコアから考えた財務健全性は一条のが上だよ。

住友林業は「住友」がついてるから資本がしっかりしてるんだろうが。
企業として堅実なのは一条のほう。
帝国データバンクとかで調べてみるとわかるよ。

[1112: 匿名]

悪口じゃないがタマホームなんかは凄い勢いで商いを拡大してるので、もうけてても自己資本比率9パーセントくらい。
　　　　　　
売れなくなったら債務超過になるね。まあ、ベンチャーとか急成長企業はそんな感じだけど。
ハウスメーカー選びではそこら辺もみておくといいかも。

確か倒産した富士ハウスが13パーセントくらいだったかな。　

[1113: 匿名]

住友という親のスネをかじれるからこそ、安心していい加減な物を売れますね。いいな〜

[1114: 匿名さん]

>住林さんが一条さん並みの高気密高断熱を同じ価格でやってるなら

私もそう思います。
高高住宅造る気無いんだろうね。技術が無いのかわからんけど。

自然の風を取り込みましょう　　って言っても今日みたいな雨の日とか
近隣に道路や工場がある家なんて窓開けたくないだろうし。

[1115: 匿名さん]

>No.1107
＞だったら出窓・タイルつけなきゃイイじゃん。
建て売り以下のレベルになり下がる。

は？ナニ言ってんの？
金かけてない住林の家なんてそれこそ建て売り以下、アシュレ以下じゃね？　

[1116: 匿名さん]

↑それは無いわ（笑）

[1117: 匿名さん]

うん、それは無い。

[1118: 匿名]

一条は、坪単価だから、減額が細かくカスタマイズできないね。

材木の質とか、サッシとか、設備の質を他の安いメーカーに変えてもあんまし下がらないし、そういうこと言うと営業が凄く困った感じになる。

[1119: 匿名さん]

スミリンって、標準からグレード落として、減額もできるんですか？
そもそも標準がないのかな？でも、こちらが何も言わなくても提案してくるものが、標準らしきものかな？
実際は、そこからグレードアップする人の方が多いだろうね。そのままなら、スミリンといえども価格は安いし、ものもそれなりで、スミリンらしさが全く出てないよね。

[1120: 匿名]

一条と同じ予算ならこだちしか建てれない

こだちの何処を気に入って建てればよいの？

住友林業と名前がついてる建売じゃないか～

[1121: 匿名さん]

同じ予算で建てられるんだったら絶対に木達で建てるな～。
だって～、一条ってダサ過ぎるんだも～ん♪

[1122: 匿名]

住友林業の営業さんは高気密高断熱は知らないふり

この地区には、こんな性能はいりませんよ｡ コストをかけてもそれに見合うもがあるかどうか？


住友林業の営業さんに訪ねました｡
「あなたは､同じ値段なら､どちらを建てますか？」

[1123: 匿名]

住林さんも気密をしています｡
中途半端な気密を…

中途半端なので換気システムを取り付けていても換気ができない所ができてすまいます

[1124: 匿名]

ホントなにやっても中途半端だな、

[1125: 匿名]

数字で家を語る派の人は一条ですね。

建具とか設備を自社開発してコスト押さえて、ダサいと言われても見た目モデルチェンジに金かけてラインナップ増やすくらいなら、性能あげる方にコストかける。…てのが一条流なんでしょうね。

[1126: 匿名]

経営状況分析Ｙ、住友林業1282点。一条 1343点

[1127: 匿名さん]

いくら性能が良くて一条のあの外観だけは嫌だ
一条施主は満足しているのだろうけど信じられない

[1128: 匿名]

↑
外観に自信がある人は、自分の家の写真、UPしてくれればいいのに〜

[1129: 匿名さん]

ブランドと無メーカーじゃ比較にならんのだがなァ