一条工務店 総合スレ ＮＯ．１０

[マンコミュファンさん]

一条工務店「お客さまよりお客さまの家づくりに熱心であろう」
・公式サイト　ttp://www.ichijo.co.jp/index.shtml
【夢の家】「平成17年度地球温暖化防止活動環境大臣表彰」（環境省）
　　　　　「平成17年度省エネ大賞・省エネルギーセンター会長賞」（経済産業省）
　　　　　「第1回ハウス・オブ・ザ・イヤー・イン・エレクトリック大賞」

前スレ　一条工務店総合スレ　Ｎｏ．９
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10834/

【書き込みについて】
・質問する前にスレを一通り読んでみましょう。前スレも、見られれば見た方がいいです。
・ＦＣなどの時にサービスやキャンペーンが微妙に違う場合もあるので、
　質問する時は地域やＦＣかどうかも書いてもらえるとありがたいです。
・営業マン認定されても、感情的反論はしない。
・根拠の無い批判以外は悪い事でも脊髄反射レスをしない。
・一条とは関係ないが、ここら辺を読んでほしいかも
「掲示板荒らし対策の部屋」　ttp://www002.upp.so-net.ne.jp/dalk/higai22.html

【よく見る質問-ＦＡＱ】

Ｑ：一条工務店ってどんな会社？
Ａ：まずは公式企業情報を　ttp://www.ichijo.co.jp/corporate/

Ｑ：ここって値引はしないんですか？他社はしてくれるのに・・
Ａ：値引は無いと考えてください。提携企業にお勤めでしたら少しだけ値引がある場合が有ります。
　　また、他の施主さんからの紹介制度もあります。その場合は他の施主さんからアポを取ってもらいましょう。
　　担当営業が決まった後では遅いようです。

Ｑ：ＦＣって何？
Ａ：一条工務店と提携して看板を掲げて居る場合が有ります。→フランチャイズ（franchise）。
　　Family Computerでもfan clubでもありません。
　　一条工務店○○(地名)みたいなところはＦＣの場合が多いです。
　　【重要】キャンペーン等も本体と変わってくる事が有ります。

Ｑ：出窓、クローゼットは標準だって言うのにお金取られるんですが・・・。
Ａ：出窓、クローゼットはタダじゃ有りません。施工面積には入ります。
　　オプション料金がかからないと言うだけです。

Ｑ：○○をサービスしてもらって居る人がいるのにうちには無い
Ａ：地方によってＦＣだったりするとサービス内容が変わったりします。

Ｑ：○○のキャンペーンが終わりそうなので早く契約してくれって言われてるんですが・・・
Ａ；大抵いつも何かしらのキャンペーンはやっています。
　　対象の物が本当に欲しいもので得をするのならいいですが、どうでもいいものでしたら慌てる必要は有りません。

Ｑ：網戸は標準でつかないの？
Ａ：最近標準から外れたようです。

Ｑ：標準装備のものでつけないと減額になる物はある？
Ａ：真壁和室取りやめ・床柱無し・ポーチ御影石からタイルに変更等がある
　　グレードのよっても違うので、営業に確認するといいでしょう。
　　尚、カタログ記載の「標準サービス」となっているもの減額にならないようです。

Ｑ：夢の家ってエアコン要らないの？
Ａ：エアコンで温度調節が効率よく出来るのが夢の家（高気密高断熱仕様)です。

Ｑ：シャワーの水圧が低いです。
Ａ；エコキュートを採用した場合に起こるようです。
　　標準より高圧のエコキュートが選択できればしたほうが良いとの情報があります。

Ｑ：カーテン、照明はコミの値段じゃないのですか？
Ａ：別途料金がかかります。一応見積に仮の金額で計上してくれる場合もありますが、
　　あくまでも営業の経験による平均値段なので、カーテン、照明のグレードによってはいくらでも値段が上がります。
　　カーテンレールだけ付けてもらう、照明の引っかけシーリングの金具だけ付けてもらう、と言う対応も可能です。

Ｑ：床暖房は必要ですか？
Ａ：人それぞれなので、難しい問題です。
　　住んでいる地域と生活スタイルなどまで併記して頂ければ、同様の条件の入居済の方が体験記を書き込みやすくなります。

[601: 匿名さん]

一条＝和の住宅。私はそう考える。

[602: 匿名さん]

和？なごみ？一条＝独特な外観

[603: 果汁]

私は、免震で一条を選びました。
中越地震を経験しましたが、地震は本震による直接的被害もさることながら、その後に続く余震による精神的なダメージが大きいです。免震なら精神的ダメージを大幅に軽減出来ると思います。
地震を経験した個人的考えですので反論や過重さんのようなかたのコメントは不要です。あしからず。

[604: 匿名さん]

確かに免震良いですよね(^-^)。でも、あの免震は、地盤の良い所じゃ無いと、施工して貰えません(T-T)何の為の免震？？

[605: 匿名さん]

地盤が極端に悪い所だと逆に揺れてしまうからですよ。
何処でも構わず免震にすれば良いというわけでも無いんですね。

[606: 匿名さん]

地盤が悪くて免震がうまく機能せず家に被害があったら、やっぱり何のための免震って言うんだろ・・・

[608: 匿名さん]

値上げ分が既に建築済みの物件の補強工事費用の件ですが、埼玉県のほぼ中央部の展示場のＳ所長さんが明言しました。嫁さんと一緒に聞いたから聞き間違いではないです。

[609: 匿名さん]

地盤改良、杭打ちすれば、免震に出来るのですか？

[610: 匿名さん]

馬鹿な所長がいるもんだ？とっくに工事終わっているのに三年前

[611: 匿名さん]

じゃあ値下げできるって事ですか？

[612: 果汁]

609さんむり。
免震に出来ない代表的な地盤は液状化する地盤。
大規模構造物であればともかく、個人の家で液状化に対応する構造物は無理。

[613: 匿名さん]

敷地面積や隣接状況でも不可能になる。

[614: 果汁]

過重さんみたいに連続投稿するなら、匿名ではなく、加重でもなんでもいいから名のろうよ。
大丈夫恥ずかしくないよ、営業さん。

[615: 匿名さん]

一条の免震は玩具としては面白い。
ただあれに400万とかはマヌケかしらね

[616: 果汁]

４００まん？
１階の建坪にたいして坪８万くらいだから、１階部分で５０坪以上！
加重さん、一体何坪の家作るつもり？それとも、見積もりとったわけでなく、悪口言ってるだけだから、良くわかってない？
一条の免震は総建坪でなく、１の建坪×約８万だよ。
勉強しな。

[617: 匿名さん]

だから何？(笑)

[618: 匿名さん]

きっと免震がうらやましいんだよ

[619: 匿名さん]

本当ホント、住林何にも技術的な賞取れずにいるからね。
Ｍ１グランプリ出れば良いのにね。

[620: 匿名さん]

つなぎ融資の経験は自己の経歴に傷をつけるよ(笑)

[621: 匿名さん]

↑なんで？

[622: 匿名さん]

↑意味が分からなければ良いです（笑）
　自身が恥ずかしくなければそれでいいだけのことですしね

[623: 匿名さん]

↑自分が一番恥ずかしい(=^▽^=)

[624: 匿名さん]

↑あら、随分素直だね。見直したよ！

[625: 検討中]

キャンペーンに乗って百万円払ったけど…お金はどれだけ借りれるかではなくどれだけ返せるか？お金を掛ければいくらでもいい家を建てられる。子供の教育費などを考えたら家だけで目一杯無理したら駄目だと思い断念しようと思います。以前書き込んだ、お金がない人です。やっぱり高くて僕には建てられません(泣)瓦と二面タイルは外せないのでこれ以上安くならないが必要なエアコン照明カーテン網戸は付いていない(涙)前レスでキャンセル料5万円などの書き込みがありましたが直営店ではいくらぐらいか知ってる方いますか？まだ設計士と打ち合わせは一度もしていませんが20万位もってかれてしまうようです(泣)愚痴になってしまいスイマセン。

[626: 購入検討中さん]

一条の免震は、1階の施工面積に対して、坪13万ぐらいでなかったでしょうか？坪8万でしたか？それとも最近、値下げしたんでしょうか？

[627: 匿名さん]

そうですね。確かに無理はいけません。私にとっても一条は高かったですが、頑張れば何とかなるさの精神で建ててしまいました。
分不相応かなと思いつつ、日々暮らしていますが、毎日が快適で、幸せを感じます。
仕事もがんばろーって気になります。
なるべく余分なものを付けないようにして何とかなりませんか？
他の大手に比べればコストパフォーマンスはかなり良い方と思いますよ。
きちんと仕事をしてくれるとても真面目な会社です。

[628: 匿名さん]

>>626
建築面積1坪当たり13万円、軟弱地盤は14万円だそうです。
http://www.ichijo.co.jp/cafe/q_a/menshin/07.shtml

[629: 匿名さん]

８万という情報は先月までやってた３０周年キャンペーン価格です。

[630: 解約済み]

打ち合わせや図面を書いて貰っていなければ全額返して貰えます。

[631: 匿名さん]

↑余裕ある会社だね。好感持てます。
普通返さない会社おおいですから、富士ハウスもそうでしたからね。

[632: 大手で建築]

大手なら解約に値する明確な理由があれば設計着手いかんに関わらず全額返金してくれます。
返さないとか着手分は返還しないなどのスタイルはローコストメーカー特有の現象ですw

[633: 匿名さん]

一条と富士ハウスは親戚関係です。

[634: 果汁]

〉大手でお勤めさん
そのお勤めのメーカー名を教えてください。

[635: 果汁]

100パーセント

[636: 匿名さん]

収入印紙代は帰ってきませんが
それ以外は帰ってきます。

[637: 匿名さん]

俺もＰでそうだった。でもかなり時間がかかった。

[638: 匿名さん]

ローコストメーカーだけを巡ってると分からない世界も沢山あります。つなぎがなかったり、手付けは全額返金されるとか。
特にあなたがたは一条よりいい所はない位に思っているのでしょうから高額品には縁がとことんないのでしょう

[639: 匿名さん]

認めたくないのでしょうが、契約スタイルや金の流れ、設計レベル、営業マンの資質をみると一条はそこらにある安売り会社と何ら変わりはありませんよ。

[640: 果汁]

８万はキャンペーン価格だったんですね。先月契約しましたが、そう言えば３０周年記念キャンペーンと聞いたような気が．．．。
ところで大手ＨＭの方が言っていた４００万の出どころがわかりました。
一条のホームページに一条の免震が一般認定をとるまえの話しとして、個別申請費用４００万云々の記述がありますので、大手の方が内容を良く確認せずに記載したものと思われます。

[641: 匿名さん]

地盤の悪い所は、ダメなのか～。一条の売りの免震、残念です。後、一条の売りは何処だろう？高高は無しにして。

[642: 検討中]

>>630さん
>>636さん

回答ありがとうごさいます。少し説明が足りませんでした。契約後の打ち合わせはしてませんが、契約前に図面一枚と見積もり地盤調査を行って貰ってます。契約前の時点では上記無料とのことでしたが？契約したらその分の諸費用が掛かるそうです。

[643: 匿名さん]

地盤調査はサービスでは？

[644: 検討中]

↑僕も地盤調査はサービスではと？営業の人に聞きなおしたのですが、これらの諸費用がかかっているので、20万位は、お返しできないのでもったいないですよと言われています。そもそも、電話連絡ではありますが、契約してから、８日以内での解約を申しいれをしました。クーリングオフ適用で、契約自体無効になるのでは？そのときは一条で、できれば建てたいと思っていたので、そこまで考えていませんでした。営業の人の都合で２日後に話し合いを行い、人の考えは変わるので、あと2週間考えてみてはと言われています。２週間の意図がわからなかったので、２週間待つと返還しない料金が増えるのでは？例えばクーリングオフなんてのもありますよね？と、問い合わせたところ、そんな心配は要りません、もう解約することばかり考えていませんか？と言われました。現在もできれば一条で建てたいと思っていますが、もう２，３百万下げたいので、一端解約して、別のハウスメーカーにしようか検討しています。もし、電話連絡であれ、８日以内での解約を伝えていれば、契約書は無効になりますか？そうなると、掛かる費用は収入印紙代だけで、済むのでしょうか？

[645: 解約済み]

地盤調査は契約前に一条から一方的にやったサービスなら、払う必要はないと思いますが、
20万は諦めて、1日も早く解約するかどうかです。地盤調査費の20万という価格がどこから出てくるのかもわかりません。印紙代も200円だし。
自分は地盤調査はしてません。契約前に見積もりの為に図面を1式貰っただけ。解約したら100万返って来ました。
かなりすっきりします。毅然とした態度で、とにかく解約したいと言いました。クーリングオフ以前に、契約後にかかった費用を差し引いて全額返すという約束だから、地盤調査も設計もしてないので全額返してもらいましょう。
今は、一条より安くて広く、自分の好みの家を建てていますよ。

[646: 検討中]

>>645さん
心強い意見ありがとうございます。収入印紙200円とは？私は契約が約2600万だったので印紙は1500円掛かりました。それと私も図面は契約前に営業の方が適当に設計士に頼んでこんな感じでいくらいくら掛かりますと持ってきたものです。突っぱねたら20万も払わなくてすむのでしょうか？

[647: 検討中]

連投ですいません。収入印紙代は15000円です。（訂正）他に解約した方がいたら参考にしたいので教えていただけないでしょうか？

[648: 解約済み]

私は仮契約だったので契約金は100万で契約書に貼られてた印紙は200円でした。
印紙代の金額は引かれず100万円返って来ましたよ。
本契約の場合は、180万だと思います。契約後、工事請負契約をすると思います。

[649: 匿名]

地盤調査は契約前は無料だが、契約後解約なら費用を負担すべきでしょう。慈善事業でやっているわけではないですから。
解約するなら２０万は勉強料として諦めるしかないのでは。

[650: 匿名さん]

住林は５万だけどなぁ

[651: 匿名さん]

↑それは、契約前。

[652: 匿名さん]

契約前に一条さんが無料だからやりましょう的なやり方をしたなら払う必要はないかと思います。

[653: 匿名]

それでも、その後契約し解約したら、かかった費用は負担しなくてはならないのでは。
契約前に地盤調査して、契約に至らなかったら無料なのでは。

[654: 打ち合わせ１２回目]

地盤調査は基本は無料ですよ、打ち合わせ１回　１０万円も実際には交渉で５万円くらいに出来ます。　一回トラブり見積もり出してもらったので間違いないです。　　設計士がダメだといつになっても見当違いなプランから進まないので自分で間取り書いて調整お願いしてます。　こんな仕事で１０万円は無理・・・、と言ったら金額だいぶ変わりました　結構どんぶり勘定ですよ。

[655: 契約済みさん]

突然ですみませんが、一条って打ち合わせの時に毎回お昼出るんですか？　自分は出たこと無いですが最近入居した友人は毎回出たと言っているんですが？　　　友達紹介で値引きして貰ったから出ないの？　同じ営業さんだし、時期も半年しか違わないので不満なんですが言いづらくて・・・。　　　
　経験ある方いますか？

[656: 匿名さん]

営業の裁量でしょそんなの。
つかセコ過ぎねぇ？ｗ

昼飯たかる気マンマン乞食。

[657: 匿名さん]

一条工務店は、打ち合わせの度に昼ご飯が出るのですか。私は、タマホームでしたが、一度だって昼ご飯出たことありませんでした。その代わり、たぶん一条工務店の半額ぐらいで家が建ちました。でも一度ぐらい、タマホームで昼ご飯食べたかったなあ。

[658: 契約済みさん]

関西、セゾンで設計中です。入居済みの方や、設計検討中の方に相談です。
１）網戸は付けましたか？
２）雨戸やシャッターは付けましたか？担当さんによると、最近は付けない方が多いとのことですが、防犯上どうなんでしょうか？
３）標準の洗面台って、洗面するときに頭を下げて顔を洗おうとすると頭が鏡にぶつかりますが、皆さんどうしていますか？
４）クローゼットと押入れではどちらが使い勝手がいいですか？
などなど、毎日頭を悩ますこと連続です。アドバイスお願いします。

[659: 契約済みさん]

打合せが、午前～午後まで長引いた時には昼食でましたよ。
たいてい寿司（『上』以上のものです）で、子どもの分も事前に普通の握りがいいか、子ども向けの内容のものがいいかと聞かれて人数分ありました。その場で営業さん、設計士さん、インテリアコーディネーターさんとかみんなで一緒に食べましたよ。

毎回だと申し訳ないので、なるべくその後は午後からの打合せにしました。
（その場合も子どもにはおやつを出してもらえました）

[660: 匿名さん]

うちは一条じゃないけどお昼を跨ぐ時には弁当がでます。寿司は出ません。幕の内弁当です。
寿司出すぐらいなら値引きして欲しいです。

[661: 匿名さん]

↑飯食い登場？ｸｸｸ

[662: 匿名さん]

食べたくない奴は断ればいいでしょ。くくく

[663: 入居済み住民さん]

お昼をまたぐ時はご飯を出前してもらいました。

お寿司の時あり、麺類の時あり、希望を聞いてもらいましたよ。

ご飯時をまたがないときは、当然でません。

[664: 匿名さん]

寿司や弁当、おやつごときで、騙されてる… それで、良いＨＭだなぁ～なんて思っちゃうの？三欲の中の1つだから、良い所突いてるけど、スタッフも経費で飯が食べられるし、評判良くなるしメーカー側から見れば一石二鳥だよ。

[665: 匿名さん]

↑出さない会社のやっかみか？

[666: 匿名さん]

論点ずれてない？
>>655さんが、なんで自分にはご飯がでないのか？って聞くから、昼を跨ぐと出ますよって回答があっただけでしょ

[667: 匿名さん]

↑664さんへ

[668: 仮契約済み]

仮契約済みの者です。
カーテンレールの件でお伺いしたいのですが･･･
窓の大きさ、設置個数等で金額は変わってくると思いますが、
一条のほうで、頼んだ方は大体どのくらいかかるのでしょうか？

また、施主支給で行った方、一条より安く購入されたのでしょうか？
取り付けの際、簡単に取り付けられましたか？

上記について、教えてください。

[669: 匿名さん]

一条インテリアで購入する場合、15万円以上購入しないと取り付け無料にならないそうです。
こだわりがないのなら、カーテン王国など、安く売ってるお店で引き渡し後に取り付けまで済ました方がいいですよ。見積もりは無料なはずです。ネットで買って取り付けは自分でやるという方もいます。
照明器具も、ヤマダやコジマ、エイデンで買った方が安いです。

[670: 匿名さん]

なるほど
お寿司代が原価オンされているのですね
食べないと損ですね！

[671: 匿名さん]

企業なら社員の福利厚生まで原価オンされてます。

[672: 匿名さん]

↑原価オンって、もともと２００万とか乗っけといて「２００万値引きしますよ！」ってのじゃないの？
経費が原価オンて…

[673: 671]

↑
理解がいいですね。
当然、昼飯代も経費です。
接待交際費として損金算入されるかどうかは税務上の問題ですが。

[674: 匿名さん]

ちなみに原価は仕入価格等。
製造に要する人件費等も含みます。
それにオンされるのが、会社のその他の経費や利益。

[675: 匿名さん]

食べなきゃ損

[676: 匿名さん]

よ～し！
お父さんは特上寿司頼んじゃうぞ！

[677: 匿名さん]

家族総出で行っちゃうぞ

[678: 入居済み住民さん]

食事代位は非常に安いものですよ。それにその施主への提供ですからね。
積水ハウスやその他大手メーカーはコマーシャル代に相当の費用を使っています。
それに比べて一条はほとんどコマーシャルしていません。
それだけ施主へ安くいいものを提供できているのではと思いますよ。

[679: 匿名さん]

上三人は672？

[680: 匿名さん]

求人雑誌へ毎週掲載される広告や新聞広告。
あの豪華なパンフレット。何冊ものグレード別のカラー冊子。肝心な内容が書かれていないガイド、パンフレットにプラン集。

[681: 匿名さん]

展示場の多さにもびっくりします。

[682: 匿名さん]

672暴走モード突入。

[683: 匿名さん]

672ですけど、その後書いてないですよ

パンフ、冊子の類は他のＨＭでもたっぷり貰いましたよ

展示場は多いと思いますね、しかもセゾンばっかり…
他ＨＭが展示場に１～２棟なのに、一条は３～４棟ある気がします

[684: 匿名さん]

広告、CMを恒常的にやり続けるのと、展示場に一棟余分に建てるのはどっちが経費的によいのだろうか？
紙切れや映像で説得されるよりは現物をみたほうがいいと思うが。
建築経営者ではないから判断つきかねる。

[685: 匿名さん]

683さん。
パンフは販促費、印本費と言って一般的には「原価オン」される「経費」です。
CMも広告宣伝費で「原価オン」されてます。
展示場は資産計上ですね。

[686: 匿名さん]

こっちの展示場には５棟建ってますよ。

[687: 匿名さん]

いろんなメーカーを回ったが、一条のパンフレットが一番多くて分厚い。重い。

[688: 匿名さん]

一条工務店の展示場の前の客引きは、なんだか夜の繁華街みたいで、好きになれないなあ。

[689: 匿名さん]

↑子供の相手してくれて助かりました

[690: 匿名さん]

お面やらおもちゃすごいもんね

[691: 契約済みさん 2]

一条で建築済みのかたにお聞きします。
セゾンですと出窓がつきますが出窓のメリット・デメリット
を外観、実用性で教えていただけますでしょうか？
宜しくお願いいたします。

[692: 匿名さん]

外観のメリット、デメリットなんて自分で判断すべきこと？　
趣味の問題なんだからさ。

[693: 匿名さん]

出たっ　一条の出窓！

[694: 入居済み住民さん]

私の家には、ベイウインドーをつけたのですが
部屋が狭いのでその出窓に小さな座布団を引いて
腰かけ代わりにしています。たくさん人が来て座る
ところがないときなどは重宝してますよ。

それからセゾンだからといって出窓をつける必要はないですよ
その分お金もかかるし　私の家はこの出窓が気に入ってつけました
けど．．．。

[695: 匿名さん]

出窓が有るとお部屋が広く見えるようですよ。あと趣味の問題もありますが、バルーンカーテンなど、ロマンティックなカーテン装飾が出来ますね。カーテン代は高くはつきますが。
あと生花代など、出窓に飾るものも結構お金掛かります。飾り付けも楽しいですけど。
外観も素敵だと思いますよ。バラの花が良く似合います。

[696: 契約済みさん]

一条で契約して打ち合わせ中なんですが、窓のサイズ６尺は１個までとかブリアールは真壁和室は設定されてませんとかタマホームと同じ気配がするんですが、最初から説明ありましたか？　他にも出来ない事や追加料金が多すぎて不安です。　契約時に営業さんは出来ない事はないですと豪語していたのに先が思いやられます。

[697: 匿名さん]

坪単価で取られるから割高になる場合あり

[698: 契約済みさん 2]

NO.694 695.697さん出窓の貴重な参考意見いただきありがとうございました。
別件ですがNO.696さんどのメーカーでも標準の仕様書というのがありますので（請負契約の時貰っているかと）
これを良く見て営業に標準かオプションならいくらか確認することをお勧めします。
営業も細かい仕様まで全て把握していないことがあったり追加（オプション）であれば
可能と含みを持たせた言い方をしているかもしれません。
そこまで営業に確認していたが契約前と食い違うということでしたら
直接本部へ納得した説明を求めてみてはいかがでしょう？
数万のオプションの積み重ねが大きく膨らみますし毎月の支払いに直接影響しますので不安ですよね・・