一条工務店 総合スレ ＮＯ．１０

[マンコミュファンさん]

一条工務店「お客さまよりお客さまの家づくりに熱心であろう」
・公式サイト　ttp://www.ichijo.co.jp/index.shtml
【夢の家】「平成17年度地球温暖化防止活動環境大臣表彰」（環境省）
　　　　　「平成17年度省エネ大賞・省エネルギーセンター会長賞」（経済産業省）
　　　　　「第1回ハウス・オブ・ザ・イヤー・イン・エレクトリック大賞」

前スレ　一条工務店総合スレ　Ｎｏ．９
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10834/

【書き込みについて】
・質問する前にスレを一通り読んでみましょう。前スレも、見られれば見た方がいいです。
・ＦＣなどの時にサービスやキャンペーンが微妙に違う場合もあるので、
　質問する時は地域やＦＣかどうかも書いてもらえるとありがたいです。
・営業マン認定されても、感情的反論はしない。
・根拠の無い批判以外は悪い事でも脊髄反射レスをしない。
・一条とは関係ないが、ここら辺を読んでほしいかも
「掲示板荒らし対策の部屋」　ttp://www002.upp.so-net.ne.jp/dalk/higai22.html

【よく見る質問-ＦＡＱ】

Ｑ：一条工務店ってどんな会社？
Ａ：まずは公式企業情報を　ttp://www.ichijo.co.jp/corporate/

Ｑ：ここって値引はしないんですか？他社はしてくれるのに・・
Ａ：値引は無いと考えてください。提携企業にお勤めでしたら少しだけ値引がある場合が有ります。
　　また、他の施主さんからの紹介制度もあります。その場合は他の施主さんからアポを取ってもらいましょう。
　　担当営業が決まった後では遅いようです。

Ｑ：ＦＣって何？
Ａ：一条工務店と提携して看板を掲げて居る場合が有ります。→フランチャイズ（franchise）。
　　Family Computerでもfan clubでもありません。
　　一条工務店○○(地名)みたいなところはＦＣの場合が多いです。
　　【重要】キャンペーン等も本体と変わってくる事が有ります。

Ｑ：出窓、クローゼットは標準だって言うのにお金取られるんですが・・・。
Ａ：出窓、クローゼットはタダじゃ有りません。施工面積には入ります。
　　オプション料金がかからないと言うだけです。

Ｑ：○○をサービスしてもらって居る人がいるのにうちには無い
Ａ：地方によってＦＣだったりするとサービス内容が変わったりします。

Ｑ：○○のキャンペーンが終わりそうなので早く契約してくれって言われてるんですが・・・
Ａ；大抵いつも何かしらのキャンペーンはやっています。
　　対象の物が本当に欲しいもので得をするのならいいですが、どうでもいいものでしたら慌てる必要は有りません。

Ｑ：網戸は標準でつかないの？
Ａ：最近標準から外れたようです。

Ｑ：標準装備のものでつけないと減額になる物はある？
Ａ：真壁和室取りやめ・床柱無し・ポーチ御影石からタイルに変更等がある
　　グレードのよっても違うので、営業に確認するといいでしょう。
　　尚、カタログ記載の「標準サービス」となっているもの減額にならないようです。

Ｑ：夢の家ってエアコン要らないの？
Ａ：エアコンで温度調節が効率よく出来るのが夢の家（高気密高断熱仕様)です。

Ｑ：シャワーの水圧が低いです。
Ａ；エコキュートを採用した場合に起こるようです。
　　標準より高圧のエコキュートが選択できればしたほうが良いとの情報があります。

Ｑ：カーテン、照明はコミの値段じゃないのですか？
Ａ：別途料金がかかります。一応見積に仮の金額で計上してくれる場合もありますが、
　　あくまでも営業の経験による平均値段なので、カーテン、照明のグレードによってはいくらでも値段が上がります。
　　カーテンレールだけ付けてもらう、照明の引っかけシーリングの金具だけ付けてもらう、と言う対応も可能です。

Ｑ：床暖房は必要ですか？
Ａ：人それぞれなので、難しい問題です。
　　住んでいる地域と生活スタイルなどまで併記して頂ければ、同様の条件の入居済の方が体験記を書き込みやすくなります。

[491: 匿名さん]

487
なんでそうなるの？

[492: 匿名さん]

↑間違えた。
>>489
なんでそうなるの？

[493: 匿名さん]

一条の家って準耐火なんですか？
皆さん火災保険はどんなのに入っているのでしょうか？

[494: 匿名さん]

夢の家標準は３０分耐火、準耐火４５分に対応する外壁材も用意してます・・・　夢の家のカタログにＰ１９に載ってます。

[495: 匿名さん]

標準では準耐火ではないのですね？

ありがとうございます。

[496: 匿名さん]

うちは35坪で、23万だったよ。
東京海上日動火災で皆さんは、どうでした？

[497: 匿名さん]

本当に？
中身は？

[498: 匿名さん]

↑夢の家です。

[499: 匿名さん]

23万は安いですけど、契約年数はどのくらいですか？

セゾンがいいかなと思ってますが。

[500: 匿名さん]

じゃなくて保険の中身。何年かもわからないし、保険の内容もわからない。

[501: 匿名さん]

35年です。
内容は、代理店の人に聞いてください。
私、保険屋さんじゃありませんので、只の施主ですから。
＞５００さん書く労力も考えてください。
お願いします。

[502: 匿名さん]

自分の入ってる保険内容もわからないんですか？なのに値段だけ言われても。

[503: 入居済み住民さん]

>>493
約５０坪　東海地方　準耐火
一条紹介で東京海上日動火災（一条団体割込み）　３５年　約６０万

どこかのＷＥＢセルフ見積もり　３５年　約２００万

大抵、保険やローンは営業から紹介してくれる。
ただし火災保険の長期は近々取扱止めるとか聞いた。

上とは別の東京海上日動火災　代理店　５年更新で１２万。
５年後に１２万で更新出来るかが補償無し。

金銭絡みは掲示板より営業に聞いた方が正解。
相手にしない営業なら、営業変えた方がイイ。

[504: 502]

補足。
補償は全て「一条セーフティＨＯＭＥ」の補償パターンＡ４。
Ｂ４だと１０万くらいの差だったのでＡ４で加入した。

[505: 匿名]

みなさん、保険安すぎません？ そんなに建物本体価格安いんですか？

[506: 匿名]

外壁だけかえても、建築基準法上の準耐火造とは呼びませんよ。主要構造が木造なので、内壁の石膏ボードの厚さが規定値以上なくてはいけません。

[507: 匿名さん]

23万っていうのはありえないと思う。内容が気になる。
60万は周りでもよく聞く。50～80万が多い。

[508: 匿名さん]

火災・落雷・爆発だけの補償で家財なし地震保険なしだったら、
35年2500万円でも20万くらいでいけるよ。ちょうど最近調べたとこ。

[509: 匿名さん]

やっぱり全焼しなきゃおりない？

[510: 匿名さん]

>>506
木造というより軸組だからでは？

一条でも2×6あるよね

それなら、だいぶやすくすむのでは？

[511: 匿名さん]

なるほど。cubeなら安いかも。
けど、一般的にはセゾンかアシュレだよ。

[512: 匿名さん]

全焼しなくても一部損で少しは出るよ。
全焼で満額出るような火災はよっぽどひどい火災だろうね。

[513: 匿名さん]

火災保険は水災への補償の有無も大きいと思います。

うちは免震なので、地震保険も付けませんでした。
ただでさえ周りの家からも十分離れており、
地震による火災の延焼はないと思いましたので。

[514: 匿名さん]

>>505
提携している火災保険が安い理由は、色々とオプションがセットになっていることと、
現状復帰を一条工務店が請け負い、工事費用などを誤魔化さないことが保証されているから
というようなことを営業から聞きました。
保険会社は二社紹介されて、同じ補償内容で、安い方にしました。

[515: 匿名]

皆さんが話してる保険って、新対価特約ついてます？
ついてなかったら、安くても意味ないですよ。

[516: 入居済み住民さん]

県民共済の月払いでいいと思うけど、駄目なのかな。
うちは県民共済の地震保険無しですよ。

[517: 契約済みさん]

セゾンの内容を選べる保険がいいと思います。が、一条の場合標準仕様では
準耐火じゃないのですよね。

保険料、違ってきますから・・・

[518: 購入検討中さん]

以前、ヘーベルの営業さんが、耐火性能が良いから保険料が安くなると言ってました。

一条で建てると保険料が高いのでしょうか？
例えば、ヘーベルと比べると、一年あたりどれくらい変わるのでしょうか？

メンテナンス料金や、保険料金まで含めて考えておかないと、後で痛い目に合いそうなので。

[519: 匿名さん]

半額以下って聞いた事あるけど、一条が23万なら11万ぐらいにはなるのかな。

[520: 匿名]

ヘーベルだと、火災保険がやすくなるけど、それ以上に、建物は一条より数百万高いよ！

[521: 匿名さん]

火災にも強いよ。

[522: 匿名さん]

金使う部分が違うのかもしれない。

[523: 購入検討中さん]

一条に興味があり住まいの見学会に行ってきました。そこで感じたのは廊下や階段が狭い！でした
モデルハウスでは広い階段で、段数も多くいいな～と思っていたので実際のお宅をみてショックでした。
尺モジュールなので仕方がないのか？とも思いましたが、
営業の方は幅広にできますよ！と言ってましたがその分、建坪が増えるとおもうのですが・・・
検討中の方で階段、廊下を広くした方はいらっしゃいますか？
どれくらい坪数、金額が増えましたか？

セゾンＦ、１、２階で４０坪くらいの４ＬＤＫで考えています。

[524: 匿名さん]

>>523
なぜ建坪が増えると考えるのですか？
廊下や階段の幅が増えた分だけ部屋が狭くなったり、
間取りなどの自由度が減るだけですよね。
土地やお金があれば増やすのは自由だと思いますけど。

[525: 匿名さん]

階段を広くゆったりと取って部屋の間取りを狭くするなんて、あまり考えませんよ。
だから間取り中心で考えれば、自ずと階段部分の施工面積は増えますね。
うちは通常の1坪階段ですからちょっと狭く感じると思いますが、別にそこにこだわりはありません。
すべてを広くしようと思ったら大変です。
メリハリをつけて妥協部分も必要と感じます。


ちなみにうちは38坪　1F20坪　2F18坪　+固定階段ロフト（8畳）です。

[526: 購入検討中さん]

>>524さん
523です

廊下や階段の幅が増えた分だけ部屋が狭くなったり、
間取りなどの自由度が減るだけ・・・
確かにそうです。
すみません文章がちょっと足りなかったです。
各部屋の大きさ、数とか譲れない部分があるため、それを維持した状態で階段、廊下幅を増やすには
坪数増加しかないと思った次第でして、そのような経験をお持ちの方にどの位坪数が増加したのか
教えていただきたいと思い書き込みいたしました。

[527: 入居予定さん]

うちも約40坪で標準の階段幅、廊下です。幅広階段に出来ればそれに越したことはないのですが、全体の施工面積が増えることによる金額アップと土地の制限から諦めました。狭いのではと危惧していましたが、実際に建ってそこを通ってみると、主観ですが思ったより狭くないです。

[528: 匿名さん]

柱オール４寸だもんしょうがないよね。
打ちの実家オール５寸一部８寸大黒柱
だからもっと狭いよ。

[529: 契約済みさん]

＞＞ 523さん　　　現在打ち合わせ中ですが、押入れ、クローゼットを柱１本分だけ約１２センチ削るのも可能なはずです。　ドアを引き戸に変更も場所によっては有効かと思います。

[530: 契約済みさん 2]

現在一条工務店で施工中の方にお聞きします。
大手メーカー（一条含む）の多くは完成保証はついていないようですが
万が一のためにつけたかたいらっしゃいますでしょうか？
かかる費用などもご教授いただけると参考になります。
（ちなみに施工面積３３坪位です）
宜しくお願いいたします。

[531: 匿名さん]

一条工務店の階段は、メーターモジュールじゃないのですか。今どきそんな狭い階段なんて…。タマホームじゃ考えられないですよ。

[532: 匿名さん]

窓枠や扉枠の木の表面のコーティング？みたいなのが剥離して白く浮いてるヶ所があるのですがみなさんはいかがですか？

[533: 匿名さん]

↑それはクロスノリが一部付着したやつです。雑巾絞って拭けばとれますよ。(うちもありましたから)

[534: 匿名さん]

わかりました。ありがとうございます。
うちだけかと思いました

[535: 匿名さん]

尺だろうがメーターだろうが、狭い家建てたら対して変わらないよ。

[536: 匿名]

535さんの意見ごもっとも！ 狭い家が階段や廊下をメーターにするのは、もっとも無駄ですよね。

[537: 匿名さん]

じいさんばぁさんには楽なのよ～！家が広いより廊下や入り口が広い方がいいのよ～。

[538: 匿名さん]

>>533
クロスノリじゃなくてワックスですよ。

[539: 匿名さん]

>>537さん、失礼ですが、もう少し広い家を建てたほうが・・・

[540: 匿名さん]

じい様ばあ様に階段昇らせるなんて、とんでもない！
一階に立派な和室を用意してください。

[541: 購入検討中さん]

＞＞529さん　523です
押入れ、クローゼットを柱１本分だけ約１２センチ削るのも可能なはずです・・

そんなことが可能なんですか？１２ｃｍ広くなれば十分です。

今は2階建ての賃貸なのですが、階段幅が85ｃｍくらいに手すりが付いていて、
これでも洗濯物をいれたカゴとか2階に持ってあがるとき
結構壁に当たったりして壁紙が削れてきているので・・・

でも押入れ、クローゼットが１２ｃｍ狭くなったら標準のシステムクローゼットが変なことになりそうですね？

[542: ５３７]

足腰弱くなると、広いとしんどいのよ～。平屋で1４畳のＬＤＫ、８畳和室＋納戸ぐらいがちょうどいいのよ～。掃除も大変なのよ～。
じいさんばぁさんは、手すりのある広い廊下と広い引き戸の入り口が楽なのよ～。

[543: 匿名]

じいばあには、廊下が広いほうがいいって、それは車椅子の時だけじゃないですか？ 要介護じゃなければ、むしろ狭いほうがどちらにも手がつけて楽だと思いますが。

クローゼットは、奥行きが90なら縮めても問題ありませんが、60のクローゼットは縮めたら使い途ありませんよ。

[544: 匿名さん]

平屋の話しね（笑）階段の話しじゃ無いのね。

[545: 匿名さん]

廊下も荷物を持って歩きたいし布団を運ぶのも楽だし、孫と手を繋いでも手すりがあって楽なのがいいのよ～。

[546: 匿名]

それだけ狭い平屋を希望のひとが、布団をもってどこに移動するんですか？しかも、手摺を使う人が布団を運ぶ？？ たかが10センチ広げただけで孫と手を繋いであるく？いったいあなたは何才ですか？ 何のために年寄りを装ってんですか？

[547: 匿名さん]

布団を干したいの！

[548: 匿名さん]

手すりは、ヨッコイショに使います。

[549: 匿名]

手摺使う人が布団を運べるんですか？おかしくないですか？
しかも、孫と歩く廊下が和室より南面にあるんですか？
どう想像しても、おかしいんですけど。

[550: 購入検討中さん]

先ほど、ＣＳだったかもしれませんが、ＪＴＢのＣＭやってました。
一条のセゾンそっくりだったので、一条のＣＭかと思って見ていたら違いました。

[551: 匿名さん]

年寄りに優しくないね。廊下は玄関前かもしれないのに。
布団は東に干すかもしれないのに。
勝手に決めつけるの？
とか言ったりして。
しゃがんだあと立ち上がるときに結構便利だよ手すり。

[552: 打ち合わせ中]

たしかにクローゼットの件は９０ＣMの物ですが、設計さん同席で話し合ったので何も問題無いはずですよ。向こうから提案だったし収納はたくさん取ってあるので広さより数を重視で決めました。

[553: 匿名さん]

何を入れるかイメージするよろし

[554: 匿名さん]

うちは奥行45㎝のクローゼットをＤＫ横から玄関の間の廊下に付けた。中は普通の棚になってます。
新聞紙をストックしたり、古雑誌を置いたり、細々とした物を置いたりしています。便利ですよ。

[555: 匿名]

それはクローゼットではなく、壁面収納ですね！ 必需品ですよね！

[556: 検討中]

セゾンについて質問させてください。

過去にも、セゾンＦとVの単価や、サービス？等の質問がでできてきているのですが…
単価が上がったりしているので、情報がある方教えてください。

ちなみに、当方セゾンF　40坪で、建物本体　1平米　171300円です。
平瓦等オプションでつけます。

セゾンVだと、タイル2面サービス以外に何がサービスになるのでしょうか？
あと、平米単価もしくは、坪単価がわかる方、教えてください。
よろしくお願いします。

[557: 匿名さん]

てことは、40坪で本体価格2200万台って事ですか？
オプションで夢の家にするとさらにアップですよね？

[558: 匿名さん]

瓦じゃなかったっけ。

[559: 検討中]

556です。

はい。40坪だと、家本体のみ夢の家仕様で2250万ほど。
そのほか、床暖房80万ほど。オールドテラコッタ60万ほどです。

Vにすると、家本体の価格が上がっても、瓦代がなくなって、タ
イルもつくんだったらいいなと思いまして。

瓦は、Vでも、オプションなのでしょうか？

[560: 匿名さん]

一条は玄関ポーチも含む施工面積で計算して、
そこに夢の家の価格を上乗せするはずです。

夢の家の価格を含めて2250万ですか？

[561: 匿名]

一条さんは、夢の家仕様で全館床暖で壁タイルがついて、ガラスまでよくて、システムクローゼットがついて、出窓まであって、さらには天井まで高くしても、大手鉄骨造のノーマルなタイプより安いじゃないですか？ これら他社ではオプションとなるものを差し引くと、いったい坪単価いくらになっちゃうんだろうね。安すぎない？

[562: 匿名さん]

他が高すぎない？と言うよりも、お得感は確かにある。
安いことは、いいことだよ。でも５４万しますけど…

[563: 匿名さん]

元々のベースで、夢の家もなし、床暖、免震もなし。

セゾンＦを例にすると
坪単価はいくらになりますか？

[564: 匿名さん]

>556さん

地域によってもサービスは異なります。
本社なのかＦＣなのか教えてもらえますか？

[565: 匿名はん]

>>563
それなら、タマホームｗ

セゾンＦでも「Ｆ１」「Ｆ２」「Ｆ３」があるので、
営業に「セゾンＶに瓦無し」「セゾンＦの標準」「セゾンＡの標準」
見積もりと比較出して貰うのが正解。

瓦無し、風呂１坪、キッチンは並、タイルどうでもイイなら
「セゾンＡ」も忘れずに。

[566: 匿名さん]

一条はオプション付けなきゃタマホームになるんですか？
でもタマホームは標準でパネル工法ですね。

[567: 匿名さん]

騙ホーム

[568: 匿名さん]

>セゾンＦでも「Ｆ１」「Ｆ２」「Ｆ３」があるので

ありませんよ。

[569: 匿名さん]

>>556　さん、
セゾンF40坪で建物本体1平米、171300円とのことですが、
それは夢の家(1平米1万弱？)を含めてのことでしょうか。

それとも、171300＋夢の家＝18万円くらい、という感じでしょうか。

セゾンF40坪で本体＋夢の家で平米171,300(坪56.6万)は
安すぎると思ったんですが、どうでしょう。

[570: 匿名さん]

夢の家というオプション価格はモニターキャンペーン価格で１平米当たり9,000円ぐらいだった気がします。

[571: 匿名さん]

今現在の夢の家の単価知ってる方いませんか！？

[572: 建築中]

それはねたいした内容でも、無いのに高い値段付けて、契約してくれたら○万円引きますとゆう会社見すぎですよ。
私も後から増えるんじゃ無いかと、思ったぐらいでしたからね。確かにお得でした。
嫌味ぽかったらすみません。

[573: 匿名さん]

カップボードサービスします、今なら免震坪５万引きキャンペーン価格ですと言うのも変わりませんよ。

[574: 匿名さん]

一条さんも付帯工事費やオプションを加えると値段上がりましたよ。

[575: 匿名さん]

>>571

実は営業所エリア毎に単価が違うのでここで聞いてもあまり意味が無いのですよ。

因みに一番高いのは東京エリアだそうな。

[576: ５７１]

そうなんですか。
わかりました。

[577: 匿名さん]

窓あけますか？

[578: 入居済み住民さん]

>５５６さんへ

入居2年が経ちました。ってことは、契約が2.5年前。
そのときの情報ですがご参考になれば。。

４１坪、セゾンＶで、単価は平米17万弱。田舎なのと、原材料高騰前だったので
建物本体だけなら結構安く感じます。
でも、給排水などインフラ工事・付帯費用で８０万ほど。
基礎工事が、ベタ基礎で40万、地盤が弱かったので鋼管で補強80万
あと建築確認とか、ローン手数料、火災保険など必須の費用は避けられません。

ここから、個人の趣味・こだわり（＝いわゆるオプション）が始まります。
夢の家　坪2万円、床暖房　坪1.5万円。
いずれも家の床総面積にかかるところがミソで、床暖房が施工されない
玄関や出窓部分も計算に入ります。
追加で、小屋裏収納、オール電化追加設備、雨戸（シャッター）などです。
ここまでは一条以外への手配は無理です。（瓦はＶの標準に含まれていました）

ほか、エアコンや照明、カーテンの一部分、こまごましたオプションを追加し、
全体に消費税がかかりましたので結局3000万強支払いました。

それ以外、不足しているカーテン・照明・エアコンは別の業者で手配。
外構も結構な金額がかかりました。

[579: 匿名さん]

>>572
たしかに

来月から上がる！上がる！今契約を！
と、契約を急がせ

ガラガラ引かせて大当たりぃ～ と有線の景品商法と同じ手口でお得感をだす。

値引きよりは会社として上手だと思います

[580: 匿名さん]

そうだねぇ。一条さんは

来月から値上げ！来月から値上げ！

が上手いです。

実際値上げした後に買う人が可哀想です。

床暖房は今坪単価２万です。来月から３万になります。免震も普通は１３万だが今なら８万。今なら夢の家もモニターキャンペーン価格です。お買い得です。

普段はどんだけ出させてるんだろう。

[581: 匿名さん]

>>580
どうせほかのキャンペーンになります
また、あがるあがる！といいつつ実際に上がるのは稀です(笑)

[582: 匿名さん]

今は床暖房いくらですか？
上がる！上がる！は
嘘なんですか？

[583: 匿名さん]

また、一条は値上げを武器に商売してるのですね。
前出していたように、値上げ分の大半は既に一条で建てた人達の耐震補強工事費用になっています。我が国の年金制度みたいなものです。
値上げ幅も床暖房の㎡単価が２万から３万なんて、５割増しですよ！みなさん冷静にお考えくださいませ。

[584: 匿名さん]

久しぶりにのぞきましたが、数年前と一緒ですねえ。
25日で坪単価上がります今契約すれば固定しますマニュアル、まだあるみたいですね。

[585: 匿名さん]

詐欺にならないのか疑問だが、上手い事延長という形を取っているのかな？

[586: 匿名さん]

↑営業部隊ご苦労さん！君達うらやましいだろう。
度重なる値下げ更正でも、何にも付かない家なのに単価設定が高いメーカーは
うれないもんな、早く仕事行け、でなければ家に帰れ
最新のスペック満たせないローカル住宅をみたくれだけの、設計力で売ってろ。
みんなこのご時世慎重だからな、口だけ立派な会社じゃ売れないよ！
しかし耐震補強ネタで金とってると言ってるが、じゃあ聞くけど、
法改正前に建てた家で国はしなくても良い工事を、遡ってしてあげる会社が何処にある？
何処が煽るかわかるが、いい加減しょぼい営業しかいないな。

[587: 匿名さん]

ねずみ講みたいじゃん。

[588: 匿名さん]

してあげる会社ってゆうけど、
その費用は全く関係ない施主から取ってるじゃん。

[589: 匿名さん]

一条はアフターが迅速、丁寧です。これは一条施主なら誰でも思っておられる事と思います。
施主の求めているものと、予算が合えば、その価格の中に何が含まれていようが納得だとは思いますが。

建ててもらった後の安心も私は大事だと思います。

[590: 匿名さん]

>>588
まったく何もしない会社が殆どの中で、利益から無料で補強工事しているのになぜ文句が出るのか？
単純に言うと通常100円利益がある中で利益を90円にして残り10円を補強に廻してるんでしょ？
別に現在の施主が負担しているわけではないでしょ。
そもそも値上げ分が補強工事に廻ってるという話だってデマっぽいし。

コレが理解できなくて一条気に入らないというなら何もこのスレ来ることないでしょ。