一条工務店 総合スレ ＮＯ．１０

[マンコミュファンさん]

一条工務店「お客さまよりお客さまの家づくりに熱心であろう」
・公式サイト　ttp://www.ichijo.co.jp/index.shtml
【夢の家】「平成17年度地球温暖化防止活動環境大臣表彰」（環境省）
　　　　　「平成17年度省エネ大賞・省エネルギーセンター会長賞」（経済産業省）
　　　　　「第1回ハウス・オブ・ザ・イヤー・イン・エレクトリック大賞」

前スレ　一条工務店総合スレ　Ｎｏ．９
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10834/

【書き込みについて】
・質問する前にスレを一通り読んでみましょう。前スレも、見られれば見た方がいいです。
・ＦＣなどの時にサービスやキャンペーンが微妙に違う場合もあるので、
　質問する時は地域やＦＣかどうかも書いてもらえるとありがたいです。
・営業マン認定されても、感情的反論はしない。
・根拠の無い批判以外は悪い事でも脊髄反射レスをしない。
・一条とは関係ないが、ここら辺を読んでほしいかも
「掲示板荒らし対策の部屋」　ttp://www002.upp.so-net.ne.jp/dalk/higai22.html

【よく見る質問-ＦＡＱ】

Ｑ：一条工務店ってどんな会社？
Ａ：まずは公式企業情報を　ttp://www.ichijo.co.jp/corporate/

Ｑ：ここって値引はしないんですか？他社はしてくれるのに・・
Ａ：値引は無いと考えてください。提携企業にお勤めでしたら少しだけ値引がある場合が有ります。
　　また、他の施主さんからの紹介制度もあります。その場合は他の施主さんからアポを取ってもらいましょう。
　　担当営業が決まった後では遅いようです。

Ｑ：ＦＣって何？
Ａ：一条工務店と提携して看板を掲げて居る場合が有ります。→フランチャイズ（franchise）。
　　Family Computerでもfan clubでもありません。
　　一条工務店○○(地名)みたいなところはＦＣの場合が多いです。
　　【重要】キャンペーン等も本体と変わってくる事が有ります。

Ｑ：出窓、クローゼットは標準だって言うのにお金取られるんですが・・・。
Ａ：出窓、クローゼットはタダじゃ有りません。施工面積には入ります。
　　オプション料金がかからないと言うだけです。

Ｑ：○○をサービスしてもらって居る人がいるのにうちには無い
Ａ：地方によってＦＣだったりするとサービス内容が変わったりします。

Ｑ：○○のキャンペーンが終わりそうなので早く契約してくれって言われてるんですが・・・
Ａ；大抵いつも何かしらのキャンペーンはやっています。
　　対象の物が本当に欲しいもので得をするのならいいですが、どうでもいいものでしたら慌てる必要は有りません。

Ｑ：網戸は標準でつかないの？
Ａ：最近標準から外れたようです。

Ｑ：標準装備のものでつけないと減額になる物はある？
Ａ：真壁和室取りやめ・床柱無し・ポーチ御影石からタイルに変更等がある
　　グレードのよっても違うので、営業に確認するといいでしょう。
　　尚、カタログ記載の「標準サービス」となっているもの減額にならないようです。

Ｑ：夢の家ってエアコン要らないの？
Ａ：エアコンで温度調節が効率よく出来るのが夢の家（高気密高断熱仕様)です。

Ｑ：シャワーの水圧が低いです。
Ａ；エコキュートを採用した場合に起こるようです。
　　標準より高圧のエコキュートが選択できればしたほうが良いとの情報があります。

Ｑ：カーテン、照明はコミの値段じゃないのですか？
Ａ：別途料金がかかります。一応見積に仮の金額で計上してくれる場合もありますが、
　　あくまでも営業の経験による平均値段なので、カーテン、照明のグレードによってはいくらでも値段が上がります。
　　カーテンレールだけ付けてもらう、照明の引っかけシーリングの金具だけ付けてもらう、と言う対応も可能です。

Ｑ：床暖房は必要ですか？
Ａ：人それぞれなので、難しい問題です。
　　住んでいる地域と生活スタイルなどまで併記して頂ければ、同様の条件の入居済の方が体験記を書き込みやすくなります。

[421: 匿名さん]

発泡スチロールかもしれないけど、グラスウールよりはずい分お高いですよ。

[422: 購入検討中さん]

エネルギーは高い方から低い方にしか異動しませんから、夏でも外の暑さを中に入れないための断熱材です。
しかしながら、一旦暖まってしまった室温も同様にため込まれて逃げませんから、高高住宅ではとにかく、断熱材の欠損部位（開口部）から熱が入らないようにするのが一番です。
それから、エアコンをつけて、とにかく熱をため込まないのが一番です。

[423: 408]

422さんありがとうございました。納得しました。

話は変わりますが、外観を住林や積水ハウスのようにすると、どれくらい高くなるのでしょうか？
もしくは、安くなるのでしょうか？正直、住林や積水のパンフレットの家の外観はかっこ良いです。
見た目は二の次と言われますが、高い買い物なので、なるべく全てを納得したいと思っています。
性能は一条が気に入ってます。

[424: 匿名さん]

結局よく分からない。個人差で片付いた？

[425: 匿名]

見た目＝性能

見た目が悪いということは設計が悪いということですからね

[426: 匿名さん]

デザインは？

[427: 匿名さん]

>見た目＝性能

この式は成り立たないでしょ。

[428: 匿名さん]

設計＝耐震性？

[429: 408]

私は一条の見た目が悪いとは思いません。ただ、なぜか、あるパターンがあるように思えます。
例えば、いろいろなデザインの外壁を選択できますか？外壁を変えると見た目がかなり変わるように思います。
実際は、様々なデザインの家が建てられているけれど、それを一条と気づいていないのでしょうか？
見た目って、簡単に真似できないものなのでしょうか。シンプルなデザインで良いのですが。

[430: 匿名]

一条の魅力とは？　断熱以外に何にひかれて選んだのか、施主さん教えてください。

[431: 匿名さん]

免震

[432: 匿名さん]

施主全員が免震付けてるわけないでしょ。うちの担当も言ってたよ。

[433: 契約済み者A]

うちはこれから大地震に見舞われると警戒されている地域ですので、免震がキーでしたね。
また、夏湿度が高く冬は北風が強い地域ですので
二点目として、人体に悪影響の無い防腐／防蟻処理材、高断熱／高機密の省エネ構造
でしたね。

木造なので躯体が鉄筋やコンクリート製の家より相対的に軽く、費用対効果の高い免震装置が設置できるのだと思います。設置実績もHMさんの中ではダントツのようですし、実際、不幸にして震災を被った地域でも、免震装置の効果は実証されているようです。

部材の品質管理を徹底するため、それぞれの規格がかなりカチッと決まっていて、廊下や階段の幅や窓の大きさや形、部屋の大きさなどの自由度にやや制約があるように思いまますが、純和風の部屋の造作などもでき、いろいろ細かく施主より提案することで、設計担当者の方も智恵を絞って対応してくれました。

外観ですが、たしかに一見してみて一条と分かるところが良い点でもあり悪い点でもありますが、好みの問題と思います。最近は、一条風や一条モドキの新築も時々見かけますので、地域の工務店さんなどもかなり参考にして建てておられるのでしょうね。

これから工事をはじめて、年明けには完成しますが、「準大手？ながら良い仕事してますね。」と言われるような手堅い仕事をして施主の期待や信頼を裏切らない家を建てて下さい。

[434: 物件比較中さん]

免震はすごいと思うけど条件が以外ときついよね。
今時の家は免震付けなくても十分強い家でしょうけど。
私は全館床暖と防音に魅力を感じます。
友達が一条のセゾン（グレードは聞いてません）に住んでいますが、遊びに行った時に映画を大音量で
見ていたのに、外の私にはまったく聞こえなかったのは衝撃的でした。
瓦を投げても内側はひび程度で済むあのペンタゴンに付いてる窓も魅力！
今年で３０周年のようですけどシロアリ被害が今までないってのはすごいですよね。
毒々しい色ですけど、安全なら頼もしいですね。

でも私には内装の色がちょっと濃いんですよね…
もう一押しあれば契約するかなぁ。

[435: 契約済み者A]

私の場合も地盤にやや難があり、一部深基礎工事をするようですが、免震は可能でした。

家が水平に動く事を想定して、隣地との境界や隣接した建物の壁面との距離を考慮する必要があるのが、唯一の弱点ですね。

また、免震基礎部分の構造のため、玄関の床面が、アプローチの面より数段高くなるので、足腰の御不自由な高齢者の方々などは、家の出入りにやや支障をきたされるかも知れませんが、次のバージョンでこの問題を解決してもらい、これまでに建てた家でも採用でき、改修が可能になることを願っています。

たしかに、全館床暖房と高機密／高断熱との組み合わせは、私のように十数年後には「前期高齢者」のお仲間に入れて頂く者にとっては理想的と思います。暑い夏に熱中症になったり、寒い冬に心臓や脳卒中で倒れる事は避けたいですからね。

また、耐震だけだと震度６ー７クラスだと家が壊れなくても家の中がメチャクチャになりますから、地震国の日本ではやはりこれからは免震でしょうね。

[436: 入居2年経ちました]

＞一条の魅力とは？　

断熱が大きな魅力でしたが
それ以外では、無垢材が標準になっている点でした。
フローリングも無垢にしたかったのですが、
費用の問題で、床暖房か無垢かの選択をして床暖房を選びました。
今となっては床暖房＋無垢床にすればよかったと思っています。

あと、賛否両論はありますが価格設定方法も納得しています。
契約前にある程度の見積もり（面積×単価＋オプション＝概算）ができて
その後のオプションは価格体系が明確でした。
要するに、難しい積算でなく素人でも費用が予想できたこと、
不可解な価格がつみあがっていくことが避けられたので気が楽でした。　
価格体系をしっかりと把握することが前提ですが。。。。

[437: 契約済み者A]

我が家はセゾン夢の家IVで計画していますが、床は、全館床暖房と「高耐久フローリング」となっています。これは、「No.436 by 入居2年経ちました」さんがおっしゃられる「床暖房＋無垢床」とどう違うのですか？同じようなものですか？
今日は土曜日なので、新規のお客さん対応で忙しくしておられる担当営業さんに聞くのは申し訳ないので、どなたかこのスレをwatchしておられる一条関係者の方、教えてください。

[438: 南関東居住者]

質問させてください。築30年の木造一戸建てに住んでます。一条工務店のパンフレットでは、暖房費が次世代省エネ基準をクリヤーしている家の３分の１となっていますが、夏はどうなんでしょうか？　我が家では、夏は家の南面と北面の窓を開け網戸にし、それでも暑いときは、扇風機でなんとかしのげます。うちの扇風機代より、一条の冷房代は安いんですか？
それと、網戸がないとのことですが、真夏に長時間家を留守にして帰ってきて時、家の中は暑くないんですか？ 冷房が効くまで我慢するんですか？
以上、電気代についてと、真夏の家の中の温度と、網戸の必要性について教えてください。

[439: 匿名さん]

網戸はあるよ。　
どのHMで建てても30年前の家よりは快適じゃないかな。
開け放したままでないと寝れないというのは防犯面でいかがなものかと。たまたま30年平気だっただけ？

[440: 入居済み住民さん]

高気密高断熱の家は、冬だけでなく夏にも最適です。
私は夢の家3に住んでいますが、１Fは23帖のLDK＋6帖の和室ですが、床暖に標準で付いてきた4KWのエアコン（カタログには11-17畳用と書いてあります。）1台のみで、問題なく涼しいです。
また、スイッチを入れるとすぐに部屋が涼しくなり、その後は常に弱で運転されていますので、消費電力も少なさそうです。
昼にエアコンを切って出かけて、夕方帰ってきても、まだほんのり涼しいくらいです。（外より家の中の方が涼しい。）
私は以前、鉄筋コンクリートのアパートの最上階に住んでいましたが、コンクリートが蓄熱するのと、断熱材がたぶん無いかあってもしょぼいものだったので、夏の暑さは尋常ではありませんでした。夕方帰ってきたときなど、暑くて家に入りたくないくらいでした。それに比べると、一条の夢の家はまさに快適です。
また、サッシも複層Low-Eガラスのため、窓際で直射日光が当たっているところでも、ほとんど熱くありません。（これは、冬窓際に行ってもぽかぽか暖かくないという欠点にもなりますが、床暖がぽかぽか暖かいので問題ないです…。）