一条工務店 総合スレ ＮＯ．１０

[マンコミュファンさん]

一条工務店「お客さまよりお客さまの家づくりに熱心であろう」
・公式サイト　ttp://www.ichijo.co.jp/index.shtml
【夢の家】「平成17年度地球温暖化防止活動環境大臣表彰」（環境省）
　　　　　「平成17年度省エネ大賞・省エネルギーセンター会長賞」（経済産業省）
　　　　　「第1回ハウス・オブ・ザ・イヤー・イン・エレクトリック大賞」

前スレ　一条工務店総合スレ　Ｎｏ．９
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10834/

【書き込みについて】
・質問する前にスレを一通り読んでみましょう。前スレも、見られれば見た方がいいです。
・ＦＣなどの時にサービスやキャンペーンが微妙に違う場合もあるので、
　質問する時は地域やＦＣかどうかも書いてもらえるとありがたいです。
・営業マン認定されても、感情的反論はしない。
・根拠の無い批判以外は悪い事でも脊髄反射レスをしない。
・一条とは関係ないが、ここら辺を読んでほしいかも
「掲示板荒らし対策の部屋」　ttp://www002.upp.so-net.ne.jp/dalk/higai22.html

【よく見る質問-ＦＡＱ】

Ｑ：一条工務店ってどんな会社？
Ａ：まずは公式企業情報を　ttp://www.ichijo.co.jp/corporate/

Ｑ：ここって値引はしないんですか？他社はしてくれるのに・・
Ａ：値引は無いと考えてください。提携企業にお勤めでしたら少しだけ値引がある場合が有ります。
　　また、他の施主さんからの紹介制度もあります。その場合は他の施主さんからアポを取ってもらいましょう。
　　担当営業が決まった後では遅いようです。

Ｑ：ＦＣって何？
Ａ：一条工務店と提携して看板を掲げて居る場合が有ります。→フランチャイズ（franchise）。
　　Family Computerでもfan clubでもありません。
　　一条工務店○○(地名)みたいなところはＦＣの場合が多いです。
　　【重要】キャンペーン等も本体と変わってくる事が有ります。

Ｑ：出窓、クローゼットは標準だって言うのにお金取られるんですが・・・。
Ａ：出窓、クローゼットはタダじゃ有りません。施工面積には入ります。
　　オプション料金がかからないと言うだけです。

Ｑ：○○をサービスしてもらって居る人がいるのにうちには無い
Ａ：地方によってＦＣだったりするとサービス内容が変わったりします。

Ｑ：○○のキャンペーンが終わりそうなので早く契約してくれって言われてるんですが・・・
Ａ；大抵いつも何かしらのキャンペーンはやっています。
　　対象の物が本当に欲しいもので得をするのならいいですが、どうでもいいものでしたら慌てる必要は有りません。

Ｑ：網戸は標準でつかないの？
Ａ：最近標準から外れたようです。

Ｑ：標準装備のものでつけないと減額になる物はある？
Ａ：真壁和室取りやめ・床柱無し・ポーチ御影石からタイルに変更等がある
　　グレードのよっても違うので、営業に確認するといいでしょう。
　　尚、カタログ記載の「標準サービス」となっているもの減額にならないようです。

Ｑ：夢の家ってエアコン要らないの？
Ａ：エアコンで温度調節が効率よく出来るのが夢の家（高気密高断熱仕様)です。

Ｑ：シャワーの水圧が低いです。
Ａ；エコキュートを採用した場合に起こるようです。
　　標準より高圧のエコキュートが選択できればしたほうが良いとの情報があります。

Ｑ：カーテン、照明はコミの値段じゃないのですか？
Ａ：別途料金がかかります。一応見積に仮の金額で計上してくれる場合もありますが、
　　あくまでも営業の経験による平均値段なので、カーテン、照明のグレードによってはいくらでも値段が上がります。
　　カーテンレールだけ付けてもらう、照明の引っかけシーリングの金具だけ付けてもらう、と言う対応も可能です。

Ｑ：床暖房は必要ですか？
Ａ：人それぞれなので、難しい問題です。
　　住んでいる地域と生活スタイルなどまで併記して頂ければ、同様の条件の入居済の方が体験記を書き込みやすくなります。

[290: もん]

セゾンＡで契約住み。床はナチュラルです。

入居されている方にお聞きしたいのですが、床は入居前、また入居後に何かワックスなどのコーティング（？）しましたか？
また、傷がつきやすい、目立つなどのアドバイスもあれば合わせて教えて頂ければと思います。
よろしくお願いします。

[291: 購入検討中さん]

４／１から値上げがほぼ確定と聞きましたが、今回こそは値上がりしたのかご存知の方いらっしゃいましたらご教授ください。
お願いします。

[292: 匿名さん]

ワックスして引き渡しだよね？ワックス後二、三日は家に入るの禁止されたよ。

[293: 契約済みさん]

このご時勢に値上げするんですか・・・。
契約数が上がらなくて単価アップ狙うのでしょうかね？

私は3月に契約したのでほっとしてますが。

[294: 物件比較中さん]

家は良くとも、社員の離職率が高すぎますよ。リクナビでは年中求人広告をしてるし、新卒はほとんど雇ってないのかな。注文住宅で坪単価で売るって、真四角の家もL型もコの字型も金額が一緒っておかしいでしょう。なにが取り合えず１００万円入金してください。プランはその後にいくらでも変更できますから、気に入らなければ全額返金しますし、来月からは坪１万円位値上がりしますから、今の方が得ですよ。

値引きは出来ません。人によって値引き額が違うのおかしくありませんか。当社では一律のお値段でどのお客様にも平等に家を提供しておりますだって。なんかね上手いセールストークなんだけど、訪問販売の経験のある自分にはああこの営業ﾏﾝは会社のマニュアル通りに説明してるんだなと分かっちゃうんですよね。

だってちょっと突っ込むと返答に困るんだもん。でも売れてる人は１０棟契約で１，２２５万円の収入を手にするんですよねbyリクナビ。

[295: 匿名さん]

ホントだ、儲かるね、でもそんなに売れるかね。http://rikunabi-next.yahoo.co.jp/rnc/docs/cp_s01801.jsp?corp_cd=029077...

[296: 入居済み住民さん]

年間１０棟、１棟２０００万（坪単価６０万×３５坪）としても２億円の売り上げを一人であげられるなら、ある意味安すぎるインセンティブではないでしょうか？
車屋さんの営業で２億の売り上げをあげるには、４００万の車を５０台。
月４台以上は高級車を売らねばなりません、ベンツクラスが毎週のように売るのは無理過ぎ（笑）
年６棟以下の場合は飛ばされる可能性あるようですよ。
だから、離職率高いのかも。
担当営業が居なくなるって、お客様の事を本当に考えてるっていえるのかなあ。
ぜひ、本社の人の意見（人事部）聞いてみたいでござる。
わたしの担当営業もさよならです。
売り上げに協力しようと家見せてあげたり（１棟は売れた）したんだけど。
ノルマの壁に勝てなかった営業さん、次の会社で売りまくれ（笑）
個人的に応援してます。

[297: ビギナーさん]

標準のバスタブです。

[298: 匿名さん]

一条工務店の営業利益率ってどのくらいですか？

[299: 285]

>>297
>標準のバスタブです。

ありがとうございます。
やはり汚れの付きにくいアクリル人造大理石のバスタブにした方が無難ですかね。

[300: 匿名さん]

どこも住宅営業の給料は高いし、ハイム　ハウス　住友林業などと比べると逆に一条は高いと言い切れないんじゃない？

でもこれだけ年中募集しているってことは離職率が高いということを証明しているわけで
一条の方針として人材を手駒程度にしかみていないのだろうと容易に推測できるけど

[301: 匿名さん]

まあ、値引きで釣るメーカーって逆にどんだけ上積みしてんだよとはおもうよね

[302: 匿名さん]

>>298さん、そんなこと聞いてどうするの？それに、家一軒に対しての営業利益？

[303: 契約済みさん]

302さん

当然そのような返しが来ると思いましたが、営業利益率などが分かれば大体の経営状況がわかり
家一件に対しての粗利なども見えてくるからです。
だからってどうしようって言うわけじゃないですが・・

本当に健全な経営なのでしょうか？
ではなんでつなぎ融資なんか必要なんですかね？

[304: 匿名さん]

CMしてないからもっと安くして欲しいです。

[305: 打ち合わせ中]

現在２回目の設計との打ち合わせが終わった段階ですが、床材を寝室のみ変えてほしいと言ったら「無理です。」と言い切られましたが・・・。　個人的に担当設計のスキルが低いんでしょうか？　会社的に提案力が無いんだとしたら自分で間取り考えて持ち込みしかないですよね。　　皆さんどうでしたか？

[306: 匿名さん]

一条オリジナルを提案しますよ。

[307: 匿名さん]

建具、収納から自社で商品開発している割には高い！ある意味ユニクロみたいに中間マージンを押さえて、安い価格設定が出来ないの？

[308: 匿名さん]

一条が高いのでは無いのです。
一部の会社が安すぎるだけです。

[309: 匿名]

一条は、木造、軸組、ﾌｨﾘﾋﾟﾝ産杉のわりに、高いです。仮に、建物本体価格(地盤改良、電気、水道、カーテン等は含みません。上もののみの値段です)から、床暖、Low-eガラス、クローゼット等、他メーカーでオプションなのに標準と言われている余計な物の額をすべて引いてみてください。残額を延べ床面積で除して、坪40超えていたら、高すぎです。

[310: 匿名さん]

オリジナルに価値があるようです。

[311: 匿名]

オリジナルだからやすくなきゃおかしいよね！

[312: 匿名さん]

一条は大手から比べたら安くて安心するよ(笑)

[313: 匿名さん]

コストダウン＝人件費カットだったら…

会社が儲かっても、年収ダウンだな。

[314: 匿名]

木造軸組でﾌｨﾘﾋﾟﾝの杉を使い、宣伝にお金かけてないなら、ノーマルのタイプなら坪単価(建物本体価格)30万台でもおかしくないですよね？ それに加え、北海道でもないのに、夢の家とか言うのは、すべてLow-eガラスに全館床暖房？ 営業マンは、「暖房代が安いですよ」っていいますが、実際は床暖房本体価格とLow-eガラスの価格を足して、耐用年数で割った額が毎年かかってるんだから、「実際は初期投資を含めると、通常のお宅の1.5～2倍の暖房費になります」て言った方がお客様ためではないのでしょうか。
それと、首都圏で売れるメーカーは、Q値とC値に必要以上にちからは入れていません。必要性がないからです。なにが言いたいかというと、省エネ大賞(単なる一部門)なんてのは、どこでもとれるが、首都圏では必要ないので、どこもやらないだけです。賞を全面に売りだしてますが、その行為が逆に、夢の家にしないと寒いってことなのか疑問を感じます。

[315: 匿名さん]

天井が高い、使ってる木の本数が多い、加圧注入やってるとかってのは考慮してる？

[316: 入居済み住民さん]

>>309>>314
何を必死になってるのか分からんが、構造体はフィリピン産杉じゃないぞ。
いい加減に聞きかじっただけでいい加減な事書いちゃ行けないな。

あと、暖房代を安くするだけが高高の目的とかじゃないからｗ

[317: 検討中]

日本の杉ですよ。
私も確認しました。
うちは檜にかえますが、それも日本のものであることをちゃんと確認しました。
私はまだ契約もしていないし、いろいろなメーカーを検討している段階ですが、それでも安易に嘘の情報を書かれるのは、見ていて気分が悪いものです。

[318: e戸建てファンさん]

風説の流布

[319: 匿名さん]

>首都圏で売れるメーカーは、Q値とC値に必要以上にちからは入れていません。必要性がないからです。なにが言いたいかというと、省エネ大賞(単なる一部門)なんてのは、どこでもとれるが、首都圏では必要ないので、どこもやらないだけです

他メーカーの負け惜しみの代表フレーズだな。

[320: 実家はヘーベル]

>他メーカーの負け惜しみの代表フレーズだな。

そうでもないよね？現に一条は都心部に入り込めないよね。
ああ、違った。木造だから防火区域に建てられないだけだった。わっはっは

しかも面白いのがこれ

>使ってる木の本数が多い、

たくさん使わないと強度が出ない・・ということを暗に暴露しているようなものだね。

ただ、つなぎ融資を求めるような小さな会社に多くを求めるのも間違いなのかもしれません（笑）

[321: 住まいに詳しい人]

> たくさん使わないと強度が出ない・・ということを暗に暴露しているようなものだね。


それは短絡だろ。

通りがかりだ。一条マニアでもファンでもないぞ。
頭の悪さが鼻についたので。

[322: さらに詳しい人]

減らすとどうなるのでしょうか。

[323: 契約済みさん]

>>320
「準耐火」なら一条でも可。

その代わり坪単価が高いく延べ面積が１００ｍ２未満の条件付き。

[324: 匿名さん]

↑なんだ？その条件は？

[325: 実家はヘーベル]

↑要するに不可能ってことだよ。
一応できると書いておかないと見劣りするが、実際値段ふっかけて「必要ないですよ」といっておけばたいていの施主さんはそこで納得するからね。　実質準耐火対応はできないということを暗に示唆しています。

[326: 匿名さん]

う～ん。それって一条の外壁がダメって事ですか？レンガだから、強そうですよね。

[327: 匿名さん]

富士ﾊｳｽの倒産以降、施主が慎重になり３回目の中間金の支払いを拒否しているので、業者への支払い遅延を起こしているようですね…こわっ！

[328: 匿名さん]

一条と富士ハウスの創業者はご兄弟だから、経営スタイルは似ますよね…。

[329: 匿名さん]

327さんそれは本当ですか？どうゆう事ですか？１回目と２回目と３回目はいつまでに、いくら払うんですか？

[330: 327]

329さん

浜松・豊橋でやってる下請け業者から聞いた話なので嘘じゃないと思いますが…情報として捉えて下さいね。
いくらずつ払うかは知りませんが、施主は出来高より多く払ってくれないようで『残りは完成後じゃなきゃ払いません！』と強気みたいです。
自転車してると、支払い遅延になってしまいますよね…

[331: 匿名さん]

一条もアーバンエステートや富士ハウスと同じ入金のさせ方をしているみたいですね。操業

[332: 匿名さん]

あと少しで引き渡しですが 現場監督に尋ねる注意点があるなら 教えて頂いていいですか(^O^) グレーゾーンが多い会社だなって思いました！どちらともそうなんでしょうけど(⌒～⌒)お客より会社の言うこと優先ですから 繁栄はしない会社になりそうですね(^。^;)アフター大丈夫かな？

[333: 果汁]

また過重が戻ってきた？

[334: 匿名さん]

一条は無借金経営なんでしょ？　借金して払ったりしないのかな

[335: 匿名さん]

ほんとに無借金？？

[336: 匿名さん]

330さんはどこの住宅メーカーの人？がんばれ！つぶれないようにね。
面白かったよ。

[337: 330]

施主ですけど？

[338: 匿名さん]

無借金経営 なのに、自転車？よくわからないです。どうゆう事ですか？

[339: 物件比較中さん]

荒らしだろ
購入者等の不安を煽ってニヤニヤしてるんですよ
マメに通報しとけばそのうちアク禁になるよ