一条工務店 総合スレ ＮＯ．１０

[マンコミュファンさん]

一条工務店「お客さまよりお客さまの家づくりに熱心であろう」
・公式サイト　ttp://www.ichijo.co.jp/index.shtml
【夢の家】「平成17年度地球温暖化防止活動環境大臣表彰」（環境省）
　　　　　「平成17年度省エネ大賞・省エネルギーセンター会長賞」（経済産業省）
　　　　　「第1回ハウス・オブ・ザ・イヤー・イン・エレクトリック大賞」

前スレ　一条工務店総合スレ　Ｎｏ．９
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10834/

【書き込みについて】
・質問する前にスレを一通り読んでみましょう。前スレも、見られれば見た方がいいです。
・ＦＣなどの時にサービスやキャンペーンが微妙に違う場合もあるので、
　質問する時は地域やＦＣかどうかも書いてもらえるとありがたいです。
・営業マン認定されても、感情的反論はしない。
・根拠の無い批判以外は悪い事でも脊髄反射レスをしない。
・一条とは関係ないが、ここら辺を読んでほしいかも
「掲示板荒らし対策の部屋」　ttp://www002.upp.so-net.ne.jp/dalk/higai22.html

【よく見る質問-ＦＡＱ】

Ｑ：一条工務店ってどんな会社？
Ａ：まずは公式企業情報を　ttp://www.ichijo.co.jp/corporate/

Ｑ：ここって値引はしないんですか？他社はしてくれるのに・・
Ａ：値引は無いと考えてください。提携企業にお勤めでしたら少しだけ値引がある場合が有ります。
　　また、他の施主さんからの紹介制度もあります。その場合は他の施主さんからアポを取ってもらいましょう。
　　担当営業が決まった後では遅いようです。

Ｑ：ＦＣって何？
Ａ：一条工務店と提携して看板を掲げて居る場合が有ります。→フランチャイズ（franchise）。
　　Family Computerでもfan clubでもありません。
　　一条工務店○○(地名)みたいなところはＦＣの場合が多いです。
　　【重要】キャンペーン等も本体と変わってくる事が有ります。

Ｑ：出窓、クローゼットは標準だって言うのにお金取られるんですが・・・。
Ａ：出窓、クローゼットはタダじゃ有りません。施工面積には入ります。
　　オプション料金がかからないと言うだけです。

Ｑ：○○をサービスしてもらって居る人がいるのにうちには無い
Ａ：地方によってＦＣだったりするとサービス内容が変わったりします。

Ｑ：○○のキャンペーンが終わりそうなので早く契約してくれって言われてるんですが・・・
Ａ；大抵いつも何かしらのキャンペーンはやっています。
　　対象の物が本当に欲しいもので得をするのならいいですが、どうでもいいものでしたら慌てる必要は有りません。

Ｑ：網戸は標準でつかないの？
Ａ：最近標準から外れたようです。

Ｑ：標準装備のものでつけないと減額になる物はある？
Ａ：真壁和室取りやめ・床柱無し・ポーチ御影石からタイルに変更等がある
　　グレードのよっても違うので、営業に確認するといいでしょう。
　　尚、カタログ記載の「標準サービス」となっているもの減額にならないようです。

Ｑ：夢の家ってエアコン要らないの？
Ａ：エアコンで温度調節が効率よく出来るのが夢の家（高気密高断熱仕様)です。

Ｑ：シャワーの水圧が低いです。
Ａ；エコキュートを採用した場合に起こるようです。
　　標準より高圧のエコキュートが選択できればしたほうが良いとの情報があります。

Ｑ：カーテン、照明はコミの値段じゃないのですか？
Ａ：別途料金がかかります。一応見積に仮の金額で計上してくれる場合もありますが、
　　あくまでも営業の経験による平均値段なので、カーテン、照明のグレードによってはいくらでも値段が上がります。
　　カーテンレールだけ付けてもらう、照明の引っかけシーリングの金具だけ付けてもらう、と言う対応も可能です。

Ｑ：床暖房は必要ですか？
Ａ：人それぞれなので、難しい問題です。
　　住んでいる地域と生活スタイルなどまで併記して頂ければ、同様の条件の入居済の方が体験記を書き込みやすくなります。

[227: 匿名さん]

そうですか。ありがとうございます。
夢の家というオプションを追加しないと
一条で建てる意味無いんですね。。。

一条の意味無いんですか。。。

通常の基礎はどうなってるんでしょうか？

[228: 匿名さん]

一昨年の太陽光発電キャンペーンのときに載せた人、メーカーから10年保証書来ましたか？
私のところには1年経っても来なかったので確認したらメーカーに書類出すのを忘れてたとの事･・･ぉぃぉぃ。

保証書来てない人確認したほうが良いよ。

[229: 契約済みさん]

>>227
一条の場合は地盤調査次第で決まる。

通常のＨＭはベタ。
「夢の家」選択しなければ、他のＨＭで十分。
あと免震は隣接地に余裕があるのが条件。
隣接地に１ｍ弱の場合、免震に出来ない場合も。

つーか免震構造ってここの住人知ってるのかな？
震度３で免震構造だと案外「揺れる」。
確かに震度５以上だと免震実感されるが、
縦揺れに免震制動されないから、基礎に
ソイルセメントか小口径鋼管抗打ち込んで
貰ったほうが無難。

[230: ２２６]

>>227
一条で立てる意味無いは少し語弊があったかも・・・

何を気に入って一条に決めようとしてるかによると思いますが
外観（出窓にレンガ、いわゆる　ザ一条）が気に入ったのであれば
夢の家は好き好きですね＾＾；

自分は仕様はコストパフォーマンスが高くて気に入っているのですが
外観・インテリアが好きになれず迷ってます、何とか一条っぽくないのにしたいのですが
金額追加あるだろし、意外と選べる選択肢が狭いような気がします。

実際一条っぽくないデザインにした方は、どうしたのでしょうか？また金額的にはどうだったのか
教えていただきたいです.

[231: 匿名さん]

227は226が書いた事をそのまま言ってるように思うが？

[232: 匿名さん]

↑んで？

[233: 匿名さん]

どなたかロスガードの耐久年数を教えてください
また交換？するとしたら幾らかかるのでしょうか？

ご存知の方は教えてください

[234: 匿名さん]

知り合いや親類などに一条の関連企業の人が居ると割り引きがあると以前このスレで見たのですが、
その場合は　その関係者の人から一条に話をもってってもらうのでしょうか？
実際に関係者割り引きを使われた方、どんな割り引きがあったか教えていただきたいです！

[235: 匿名]

素朴な疑問なんですが、一条工務店は、首都圏に限定した場合、販売戸数は何位くらいですか？(最大手のＳ社は、首都圏の戸建てに限定すると１位ではない)
夢の家の気密は、30年経っても変わらないんですか？

[236: 匿名さん]

屋根のメンテナンスについても詳しく知りたいです。カラーベストと瓦とかで違うと思いますが。野地板とか、細かいとこまでお願いします。
何年目のメンテナンスでいくらほどかかるのでしょうか。

[237: 匿名さん]

瓦自体はメンテフリーでも、「しっくい」あるからね

[238: 匿名さん]

>何年目のメンテナンスでいくらほどかかるのでしょうか。

この質問は一条に限らずどこのＨＭでも回答に困るんじゃないかな。
地域や環境によっても痛み方違うし、20年前と現在じゃ耐久性あげる為の施工方法の改良なんかもしてるだろうから
一概に15年前新築して今年メンテやって幾らかかりました
っていうのも本当に参考程度にしかならないと思います。

[239: 匿名さん]

どうゆうメンテナンスをするのでしょうか。
家全体として。10年目の保証を更新するには。

[240: 匿名さん]

うちは平瓦だけど、しっくいなんて使ってませんが･･･

[241: 匿名さん]

一条工務店の理念とは？

[242: 匿名さん]

『お客様よりお客様の家づくりに熱心であろう』
で？

[243: 匿名さん]

一条は人を大事にしろよ！以上。

[244: 匿名さん]

↑何が言いたいの？

[245: 匿名]

今一条さんのホームページと、Q値にからんだ光熱費のスレをみてました。
スレでは、次世代省エネ基準を満たしてる各メーカーで建てた方々が、期待以上でもないとおっしゃり、さらに家の広さ、住んでる人数、暖房機器の種類・使用状況などを詳細に述べ、電気代を公表してました。平均値をとるとだいたい月2万前後でした。
ここでお聞きします。一条工務店で「夢の家Ⅳ」を建てた方、ガス、石油、電気を合わせた光熱費はいくらでしたか？

[246: 入居済み住民さん]

営業さんに聞けばすむことですが、この時間ですので、どなたか教えて下さい。困ってます。住み始めたところですが、お風呂のシャワーについてです。（iークオリティです）シャワーヘッドが頭の重さでおじぎをしてしまい、下にズルーと落ちてしまいそうです。時々ヒヤッとするときがあります。とても使い勝手がわるいです。ホースにも折れクセがついてしまいそうです。金具に固定してシャワーが使えません。手でもって使うしかないのですが。うちの金具おかしいのでしょうか？

[247: WKK民]

246さん
我が家でも同じ症状がありました。
今は対策品があるようです。
私もどこかで見聞きしたので、言ってみたら交換してもらえました。
とりあえず営業さんなりに相談してみたらどうでしょうか？

[248: 匿名さん]

一条オリジナル。

[252: 購入検討中さん]

こんにちは、この掲示板参考にさせてもらっています。

近日、工場見学行ってきました。抽選会は3等でした（涙）

見学会から帰ってきた後に、地盤調査の結果と見積もりをみせてもらいました。それと、３０周年キャンペーンが

3/31で終わってしますので、今契約をすれば、床暖がお得ですよ。あとで床暖をやめても構わないのでと言われました。

今月末までに、100万円入金してと言われても・・・困惑（もう、1週間もない）。

契約内容は、セゾンV、軟弱地盤、ソイルセメント＋ベタ基礎、36坪で坪72万円です。

外交工事、上物解体工事、インテリア、本契約オプション上乗せを考えると、貯蓄のない私には、正直厳しい金額です。

間取りは、38坪にして、床暖はあきらめる予定です。キャンペーン内容で、2面タイル、外壁シナジオ、セルフクリーニングガラス、防犯複層ガラス、が捨てがたいのですが、100万円を今入金するのにも抵抗があります。
私は一条で建てるつもりですが、この見積もり内容って高い？安い？キャンペーンは気にせず、ゆっくり検討すべきなど、ご意見聞かせてください。

[253: ご近所さん]

なんで、大手ＨＭはネットで標的にされるのかな。
一条の家が近所にありますが、かっこいいと思います。
我が家は3階建てなので、他社の大手HMですが、一条もよいと思いますよ。

ああいう家だったら愛着持てそうです。
（我が家にも充分満足していますが）

[254: 仮契約済み]

購入検討中さん。はじめまして。

仮契約で、100万…って、大きなお金なので、心配ですよね。
私たちも、はじめはそうでした。

ただ、一条で家を建てたいと思っていたので、私たちは仮契約したのですが…。
今、数回、打ち合わせをして見積もりを出してもらっている段階です。
以外に、家以外にもお金がかかるので、いろいろと思案中。

購入検討中さんが、何が何でも!今の30周年キャンペーンプランが良くて契約したい!
と思うなら、仮契約をすると良いかも…。
ただ、家以外にも、予算を立てる必要があると思います。ライフプランとあわせて、
ローン計画を立てることをお勧めします。(私も、いっぱい考えましたよ…)

…私の見積もりでは、当初より300万以上アップしています(汗)
(外構、オプション、水道引き込み等…)

ちなみに、うちは…
建物本体工事(基礎、オプション込み)　坪78万　です。セゾンFです。免震あり。

[255: 匿名さん]

一条さんの免震って、地盤が良く無いとダメなんですよね？後、狭い土地もダメなんですよね？

[256: 匿名さん]

>>250
失礼な人ですね

アンチに餌をやるような行為をしているところからして、あなたは>>246ですね

[257: 匿名さん]

>>252
お金が無い人はセゾンＶではなく、ＦやＡを選ぶのでは？
現在のキャンペーン詳細内容を知らないのですが、以前、営業さんからは
セゾンＡ＋夢の家＋床暖＋免震が一番コストパフォーマンスがいいと聞きました。

[258: 匿名さん]

>>255
> 一条さんの免震って、地盤が良く無いとダメなんですよね？後、狭い土地もダメなんですよね？

地盤が悪い土地には、どこのＨＭだろうが免震住宅は建てられないと思いますよ。
むしろ、一条のようなシンプルな免震装置ではなく、玉をころがすタイプなど
複雑な免震装置だと、同じ土地でも一条よりもっと丈夫な基礎にしないと
ダメだったりしませんかね？

免震住宅は狭い土地でも建てられます。
地震で建物が動きますから、人が挟まれないように
可動範囲＋αに塀や建物がない位置に建てるという制約があるだけです。
結果、建坪が減ったり、駐車場の位置を工夫しないといけなかったりしますが、
もともと建ぺい率が厳しい土地では、あまり問題にならないと思います。

周りに住宅があって、建ぺい率がゆるく、狭い敷地いっぱいに家を建てたい人は、
たぶん免震とか気にしないと思います。
地震で周辺の家が倒壊したり、火災で延焼する可能性を考えれば、
そもそも敷地いっぱいに建てようとは思わないでしょうから。

[259: 購入検討中]

>>254さんお返事ありがとうございます。

追伸なんですが、年回りを気にしているので、実際に家を建て始めるのは来年以降と考えています。まだ先の話なんで、契約するのはまだ早いかなと考えています？営業の方にはその旨伝えてあります。

[260: 仮契約済み]

購入検討中さんへ

私も、年回りを気にして契約等を決めたので…なんだか、気持ちがわかります。

去年、キャンペーンとかあって早く契約したかったのですが、主人の年回りが良くなく
今年、早々に仮契約をしたんです。私たちは、2月20日？25日？までのキャンペーンだ
ったのですが、待ってて良かったなと思っています。

お互いにあせらず、良い家が建てられるようにしたいですね♪　　　by254

[261: 契約済みさん]

>252さん

私は年末に契約し、現在間取りが完成しつつある、といった状態です。
私の場合、延べ床36.5坪、見積りの一番上の値段(本体価格)が2180万。Ｆです。
付帯工事、地盤工事、床暖等ＯＰで2500万くらいです。
私も瓦のことを考え、Ｖにしたいところですが、値段もあるし、20年後に張り替え時に
ソーラー発電が安くなっているであろう事を考え、スレートのままでいくつもりです。
一条は標準が良く、ＯＰ費用が少ないってのがウリのはずですが、いろいろ詰めていくと
こまごまとしたものでＯＰを追加していく事になります。たとえばコンセントやＬＡＮ、バルコニーの竿のひっかけなど…。
一つ一つはわずか数万ですが、やはり積み重なってくると…しかも元がウン千万なので「わずか」数万に
感じてしまうところが要注意。これはどこのＨＭでも起こり得ることかと思いますが。

と、まあうちはこんな感じです。

[262: 購入検討中]

>>257さん返信ありがとうございます。セゾンVとFで見積もりは40万円位しか差額がありませんでした。VとFの違いはキャンペーンの内容も含め屋根が瓦と言うこととタイルが一面かニ面の違いVにはチムニーがついてくるのですが、やめれば4万円が減額になります。何が言いたいのかと申しますと、FとVとでの差額が少なかったのとメンテナンスがあまり掛からない瓦、タイルを使いたかったのでVにしました。お金がない人はの･･･回答とはなっていないと思いますが･･･

[263: 匿名さん]

急かされて悩むときはやめたほうがいいです。

[264: 百年]

みなさんは頭金はいくらほど支払われますか？差し支えなければ教えてください

[265: 匿名さん]

聞いてどうするんですか？預貯金額がまず違うんですから。

[266: 匿名さん]

２５日に契約しました。うちは実弾が１２０しかなかったので、営業の方に不動産屋さんと話してもらい土地の手付け金を２０にしてもらい、残りの１００を一条へ支払いました。シャワーについては今日聞いたところ、前にも出てた通り対策品が出てるそうです。

[267: 入居済み住民さん]

シャワーの対策品ってシャワーをかける金具のことでしょうか？
うちも変えてもらいましたが、持ちが少々長くなった程度でしたよ

[268: 匿名さん]

いろんな意味で一条オリジナルですね。

[269: 匿名さん]

営業さんが言うにはシャワーの頭とホースの接続部を変えたとの事でした。

[270: 購入検討中さん]

仮契約済みさんへ　>>254

お互いにあせらず、良い家が建てられるようにしたいですね♪

そうですね。住み心地の良い家を建てるために、お互いがんばりましょう。


契約済みさんへ　>>261　

進捗状況を教えて頂き有難うございます。今は社宅なので、新しくて今よりは広い家に早く住みたいです。

一条は標準が良く、ＯＰ費用が少ないってのがウリのはずですが、いろいろ詰めていくと
こまごまとしたものでＯＰを追加していく事になります。

そうですよね。お腹が弱いので、夏のエアコンが苦手な私は、網戸をつけたいのですが、標準で付いていないのは残念です。1Fのトイレはタンクレスにしたいと考えています。手洗いカウンターと合わせて、約＋15万円の追加となります。

切り詰めるところが少ない。まだ、契約をしていないので、詳しく話を進めていないからわからないのですが、坪数か床暖を削るか位しか切り詰めるところがありません。例えば、生活に支障がない、テレビボード、腰壁（標準でどちらかお付けします）をやめたら減額とか、標準を取り付けしなければ減額してくれればと思うのですが・・・坪単価を下げたい。

坪単価下げたいのなら、別のHMにしたらと言われそうですが、一条で建てたいので、その仲でいろいろ考えて行きたいと思う次第です。

[271: 匿名さん]

網戸もオプションですもんね。

[272: 社宅住まいさん]

瓦もオプションですか？

[273: ビギナーさん]

すいません

どなたか教えてください。
セゾンに住んで約　1年ですが　風呂釜の内側が青く変色して
きたんですが　原因がわかりません。
ちなみに風呂釜はホワイトです。
まだ一条には連絡してませんが、私もって
かたいらっしゃいます？？

[274: 匿名さん]

そりゃヤバいですな。風呂はどうにもできないような…

[275: 通りすがり]

工場見学ではうちも三等でした
その後仮契約で百万円を納めまた両親に工場見学に行ってもらったところ一等を当ててくれました
値引きしない分微妙なサービスもあるみたいですよ

[276: 匿名さん]

微妙なサービスですか。

[277: 匿名さん]

>>273
一条に連絡してもどうしようもないよ。基本的に水質のせいだから。
「浴槽　青くなる」とかでググればいっぱい出てくる。

[278: 匿名さん]

ググるってどういう意味ですか？

[279: 匿名はん]

Ｇｏｏｇｌｅで検索する→ぐぐる

[280: 匿名さん]

風呂釜って…一条はオール電化にできないのかな(笑)

[281: ビギナーさん]

浴槽が青くなるのもオプションですか？

[282: 特命さん]

いえ、標準です。

[283: 匿名さん]

一条工務店で、坪単価７５万円払って、３８坪ぐらいの家建てるなら、タマホームで、５０坪ぐらいの家建てても、まだお釣りがくるんだがなあ。トホホ。

[284: 特命さん]

同じ単価計算しろよ

[285: 匿名さん]

>>273
浴槽が青くなったのは標準のバスタブですか？
それともオプションの半身浴用のバスタブですか？
http://www.ichijo.co.jp/news/system/bath/option/index.html

[286: 匿名さん]

一条工務店は、コマーシャルとかやってないなら、坪単価３０万円ぐらいになりませんかね。

[287: 匿名さん]

展示場沢山抱えてます。パンフレット分厚いです。
その割には値段がわかりません。

[288: 匿名さん]

prefabって、 建物自体を指す事あるよね。

[289: 契約済みさん]

坪単価78万円。
自分が建てたいって思ったメーカーで建てられるなら良いんじゃないでしょうか？
このご時世、建てたいメーカーよりも、このメーカーでしか建てられないって人のほうが多いでしょうから。
軽四もベンツも車と言う事は一緒ですし、タマホームも一条も家っていうのは一緒です。
もちろん性能は違いますが（笑）

[290: もん]

セゾンＡで契約住み。床はナチュラルです。

入居されている方にお聞きしたいのですが、床は入居前、また入居後に何かワックスなどのコーティング（？）しましたか？
また、傷がつきやすい、目立つなどのアドバイスもあれば合わせて教えて頂ければと思います。
よろしくお願いします。

[291: 購入検討中さん]

４／１から値上げがほぼ確定と聞きましたが、今回こそは値上がりしたのかご存知の方いらっしゃいましたらご教授ください。
お願いします。

[292: 匿名さん]

ワックスして引き渡しだよね？ワックス後二、三日は家に入るの禁止されたよ。

[293: 契約済みさん]

このご時勢に値上げするんですか・・・。
契約数が上がらなくて単価アップ狙うのでしょうかね？

私は3月に契約したのでほっとしてますが。

[294: 物件比較中さん]

家は良くとも、社員の離職率が高すぎますよ。リクナビでは年中求人広告をしてるし、新卒はほとんど雇ってないのかな。注文住宅で坪単価で売るって、真四角の家もL型もコの字型も金額が一緒っておかしいでしょう。なにが取り合えず１００万円入金してください。プランはその後にいくらでも変更できますから、気に入らなければ全額返金しますし、来月からは坪１万円位値上がりしますから、今の方が得ですよ。

値引きは出来ません。人によって値引き額が違うのおかしくありませんか。当社では一律のお値段でどのお客様にも平等に家を提供しておりますだって。なんかね上手いセールストークなんだけど、訪問販売の経験のある自分にはああこの営業ﾏﾝは会社のマニュアル通りに説明してるんだなと分かっちゃうんですよね。

だってちょっと突っ込むと返答に困るんだもん。でも売れてる人は１０棟契約で１，２２５万円の収入を手にするんですよねbyリクナビ。

[295: 匿名さん]

ホントだ、儲かるね、でもそんなに売れるかね。http://rikunabi-next.yahoo.co.jp/rnc/docs/cp_s01801.jsp?corp_cd=029077...

[296: 入居済み住民さん]

年間１０棟、１棟２０００万（坪単価６０万×３５坪）としても２億円の売り上げを一人であげられるなら、ある意味安すぎるインセンティブではないでしょうか？
車屋さんの営業で２億の売り上げをあげるには、４００万の車を５０台。
月４台以上は高級車を売らねばなりません、ベンツクラスが毎週のように売るのは無理過ぎ（笑）
年６棟以下の場合は飛ばされる可能性あるようですよ。
だから、離職率高いのかも。
担当営業が居なくなるって、お客様の事を本当に考えてるっていえるのかなあ。
ぜひ、本社の人の意見（人事部）聞いてみたいでござる。
わたしの担当営業もさよならです。
売り上げに協力しようと家見せてあげたり（１棟は売れた）したんだけど。
ノルマの壁に勝てなかった営業さん、次の会社で売りまくれ（笑）
個人的に応援してます。

[297: ビギナーさん]

標準のバスタブです。

[298: 匿名さん]

一条工務店の営業利益率ってどのくらいですか？

[299: 285]

>>297
>標準のバスタブです。

ありがとうございます。
やはり汚れの付きにくいアクリル人造大理石のバスタブにした方が無難ですかね。

[300: 匿名さん]

どこも住宅営業の給料は高いし、ハイム　ハウス　住友林業などと比べると逆に一条は高いと言い切れないんじゃない？

でもこれだけ年中募集しているってことは離職率が高いということを証明しているわけで
一条の方針として人材を手駒程度にしかみていないのだろうと容易に推測できるけど

[301: 匿名さん]

まあ、値引きで釣るメーカーって逆にどんだけ上積みしてんだよとはおもうよね

[302: 匿名さん]

>>298さん、そんなこと聞いてどうするの？それに、家一軒に対しての営業利益？

[303: 契約済みさん]

302さん

当然そのような返しが来ると思いましたが、営業利益率などが分かれば大体の経営状況がわかり
家一件に対しての粗利なども見えてくるからです。
だからってどうしようって言うわけじゃないですが・・

本当に健全な経営なのでしょうか？
ではなんでつなぎ融資なんか必要なんですかね？

[304: 匿名さん]

CMしてないからもっと安くして欲しいです。

[305: 打ち合わせ中]

現在２回目の設計との打ち合わせが終わった段階ですが、床材を寝室のみ変えてほしいと言ったら「無理です。」と言い切られましたが・・・。　個人的に担当設計のスキルが低いんでしょうか？　会社的に提案力が無いんだとしたら自分で間取り考えて持ち込みしかないですよね。　　皆さんどうでしたか？

[306: 匿名さん]

一条オリジナルを提案しますよ。

[307: 匿名さん]

建具、収納から自社で商品開発している割には高い！ある意味ユニクロみたいに中間マージンを押さえて、安い価格設定が出来ないの？

[308: 匿名さん]

一条が高いのでは無いのです。
一部の会社が安すぎるだけです。

[309: 匿名]

一条は、木造、軸組、ﾌｨﾘﾋﾟﾝ産杉のわりに、高いです。仮に、建物本体価格(地盤改良、電気、水道、カーテン等は含みません。上もののみの値段です)から、床暖、Low-eガラス、クローゼット等、他メーカーでオプションなのに標準と言われている余計な物の額をすべて引いてみてください。残額を延べ床面積で除して、坪40超えていたら、高すぎです。

[310: 匿名さん]

オリジナルに価値があるようです。

[311: 匿名]

オリジナルだからやすくなきゃおかしいよね！

[312: 匿名さん]

一条は大手から比べたら安くて安心するよ(笑)

[313: 匿名さん]

コストダウン＝人件費カットだったら…

会社が儲かっても、年収ダウンだな。

[314: 匿名]

木造軸組でﾌｨﾘﾋﾟﾝの杉を使い、宣伝にお金かけてないなら、ノーマルのタイプなら坪単価(建物本体価格)30万台でもおかしくないですよね？ それに加え、北海道でもないのに、夢の家とか言うのは、すべてLow-eガラスに全館床暖房？ 営業マンは、「暖房代が安いですよ」っていいますが、実際は床暖房本体価格とLow-eガラスの価格を足して、耐用年数で割った額が毎年かかってるんだから、「実際は初期投資を含めると、通常のお宅の1.5～2倍の暖房費になります」て言った方がお客様ためではないのでしょうか。
それと、首都圏で売れるメーカーは、Q値とC値に必要以上にちからは入れていません。必要性がないからです。なにが言いたいかというと、省エネ大賞(単なる一部門)なんてのは、どこでもとれるが、首都圏では必要ないので、どこもやらないだけです。賞を全面に売りだしてますが、その行為が逆に、夢の家にしないと寒いってことなのか疑問を感じます。

[315: 匿名さん]

天井が高い、使ってる木の本数が多い、加圧注入やってるとかってのは考慮してる？

[316: 入居済み住民さん]

>>309>>314
何を必死になってるのか分からんが、構造体はフィリピン産杉じゃないぞ。
いい加減に聞きかじっただけでいい加減な事書いちゃ行けないな。

あと、暖房代を安くするだけが高高の目的とかじゃないからｗ

[317: 検討中]

日本の杉ですよ。
私も確認しました。
うちは檜にかえますが、それも日本のものであることをちゃんと確認しました。
私はまだ契約もしていないし、いろいろなメーカーを検討している段階ですが、それでも安易に嘘の情報を書かれるのは、見ていて気分が悪いものです。

[318: e戸建てファンさん]

風説の流布

[319: 匿名さん]

>首都圏で売れるメーカーは、Q値とC値に必要以上にちからは入れていません。必要性がないからです。なにが言いたいかというと、省エネ大賞(単なる一部門)なんてのは、どこでもとれるが、首都圏では必要ないので、どこもやらないだけです

他メーカーの負け惜しみの代表フレーズだな。

[320: 実家はヘーベル]

>他メーカーの負け惜しみの代表フレーズだな。

そうでもないよね？現に一条は都心部に入り込めないよね。
ああ、違った。木造だから防火区域に建てられないだけだった。わっはっは

しかも面白いのがこれ

>使ってる木の本数が多い、

たくさん使わないと強度が出ない・・ということを暗に暴露しているようなものだね。

ただ、つなぎ融資を求めるような小さな会社に多くを求めるのも間違いなのかもしれません（笑）

[321: 住まいに詳しい人]

> たくさん使わないと強度が出ない・・ということを暗に暴露しているようなものだね。


それは短絡だろ。

通りがかりだ。一条マニアでもファンでもないぞ。
頭の悪さが鼻についたので。

[322: さらに詳しい人]

減らすとどうなるのでしょうか。

[323: 契約済みさん]

>>320
「準耐火」なら一条でも可。

その代わり坪単価が高いく延べ面積が１００ｍ２未満の条件付き。

[324: 匿名さん]

↑なんだ？その条件は？

[325: 実家はヘーベル]

↑要するに不可能ってことだよ。
一応できると書いておかないと見劣りするが、実際値段ふっかけて「必要ないですよ」といっておけばたいていの施主さんはそこで納得するからね。　実質準耐火対応はできないということを暗に示唆しています。

[326: 匿名さん]

う～ん。それって一条の外壁がダメって事ですか？レンガだから、強そうですよね。