一条工務店 総合スレ ＮＯ．１０

[マンコミュファンさん]

一条工務店「お客さまよりお客さまの家づくりに熱心であろう」
・公式サイト　ttp://www.ichijo.co.jp/index.shtml
【夢の家】「平成17年度地球温暖化防止活動環境大臣表彰」（環境省）
　　　　　「平成17年度省エネ大賞・省エネルギーセンター会長賞」（経済産業省）
　　　　　「第1回ハウス・オブ・ザ・イヤー・イン・エレクトリック大賞」

前スレ　一条工務店総合スレ　Ｎｏ．９
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10834/

【書き込みについて】
・質問する前にスレを一通り読んでみましょう。前スレも、見られれば見た方がいいです。
・ＦＣなどの時にサービスやキャンペーンが微妙に違う場合もあるので、
　質問する時は地域やＦＣかどうかも書いてもらえるとありがたいです。
・営業マン認定されても、感情的反論はしない。
・根拠の無い批判以外は悪い事でも脊髄反射レスをしない。
・一条とは関係ないが、ここら辺を読んでほしいかも
「掲示板荒らし対策の部屋」　ttp://www002.upp.so-net.ne.jp/dalk/higai22.html

【よく見る質問-ＦＡＱ】

Ｑ：一条工務店ってどんな会社？
Ａ：まずは公式企業情報を　ttp://www.ichijo.co.jp/corporate/

Ｑ：ここって値引はしないんですか？他社はしてくれるのに・・
Ａ：値引は無いと考えてください。提携企業にお勤めでしたら少しだけ値引がある場合が有ります。
　　また、他の施主さんからの紹介制度もあります。その場合は他の施主さんからアポを取ってもらいましょう。
　　担当営業が決まった後では遅いようです。

Ｑ：ＦＣって何？
Ａ：一条工務店と提携して看板を掲げて居る場合が有ります。→フランチャイズ（franchise）。
　　Family Computerでもfan clubでもありません。
　　一条工務店○○(地名)みたいなところはＦＣの場合が多いです。
　　【重要】キャンペーン等も本体と変わってくる事が有ります。

Ｑ：出窓、クローゼットは標準だって言うのにお金取られるんですが・・・。
Ａ：出窓、クローゼットはタダじゃ有りません。施工面積には入ります。
　　オプション料金がかからないと言うだけです。

Ｑ：○○をサービスしてもらって居る人がいるのにうちには無い
Ａ：地方によってＦＣだったりするとサービス内容が変わったりします。

Ｑ：○○のキャンペーンが終わりそうなので早く契約してくれって言われてるんですが・・・
Ａ；大抵いつも何かしらのキャンペーンはやっています。
　　対象の物が本当に欲しいもので得をするのならいいですが、どうでもいいものでしたら慌てる必要は有りません。

Ｑ：網戸は標準でつかないの？
Ａ：最近標準から外れたようです。

Ｑ：標準装備のものでつけないと減額になる物はある？
Ａ：真壁和室取りやめ・床柱無し・ポーチ御影石からタイルに変更等がある
　　グレードのよっても違うので、営業に確認するといいでしょう。
　　尚、カタログ記載の「標準サービス」となっているもの減額にならないようです。

Ｑ：夢の家ってエアコン要らないの？
Ａ：エアコンで温度調節が効率よく出来るのが夢の家（高気密高断熱仕様)です。

Ｑ：シャワーの水圧が低いです。
Ａ；エコキュートを採用した場合に起こるようです。
　　標準より高圧のエコキュートが選択できればしたほうが良いとの情報があります。

Ｑ：カーテン、照明はコミの値段じゃないのですか？
Ａ：別途料金がかかります。一応見積に仮の金額で計上してくれる場合もありますが、
　　あくまでも営業の経験による平均値段なので、カーテン、照明のグレードによってはいくらでも値段が上がります。
　　カーテンレールだけ付けてもらう、照明の引っかけシーリングの金具だけ付けてもらう、と言う対応も可能です。

Ｑ：床暖房は必要ですか？
Ａ：人それぞれなので、難しい問題です。
　　住んでいる地域と生活スタイルなどまで併記して頂ければ、同様の条件の入居済の方が体験記を書き込みやすくなります。

[166: 果汁]

＞164さん

スウェーデン式サウンディングは、免震である無しにかかわらず無料で実施してくれます。

液状化判定の有無のためにはボーリングの実施または、近くで実施したボーリング結果（液状化判定をするのに必要な内容が含まれている）が必要です。

きっと164さんのお宅の近くで一条の免震の実績があるか、調べるまでもなくその地域が堅牢な地盤（台地の上とか、岩盤を切り取った斜面）に立地しているのではないでしょうか。

[167: ピンク]

電磁波の質問したピンクです。162さん、ありがとうございました。
　様々な物から電磁波が微量ながら出てるのは私も分かっています。
携帯は心臓ペースメーカー使用者は規制があるように、HIもペースメーカーの方は使えないそうです。色々な物から電磁波が出てる中、あえて携帯とHIに限り規制を入れてるのは、それだけ危険度が高いのかと思い、ガス使用者の光熱費を聞いた次第です。
　携帯と違い、HIは腹部に近い位置で使うので、気になりました。

[168: サラリーマンさん]

すみません。112です。
床暖のホースですが、勘違いしてました。
室外機に繋がってるホースが全館にと思ってまして。
見学会にて納得してきました＾＾；　アレなら大丈夫かと。
それと、引渡し前のお宅も拝見させてもらったんですが、
全体的にヒンヤリとして・・・こんなもん！？って感じで・・・
（当然、引渡し前なので電気も通ってないです。）
今現在、決め手に欠けてます。悪いとは思わないんですが・・・
良い決め手も無いのが現状です。

[169: 匿名さん]

携帯電話は脳に来るんですよ。。

[170: 匿名さん]

引渡し前の建物であればヒンヤリしていて当然ですよね。
室内を暖めるものが無いわけですから。
営業さんに聞いてみて実際住んでいて床暖房つけているお宅を案内してもらえばどうですか？

[171: 入居済み住民さん]

＞＞１５４
暫くロムしていましたが、電磁波＝悪 みたいに断定するのは疑問ですね。
光も電磁波です。
紫外線やＸ線はあきらかに人体に悪いですが、赤外線や緑色は人体や目に良い
とされていますよ。

電磁波の影響は波長や暴露時間、距離、パワーなどで身体への影響は変わってきます。
１６２さんが言うように気になるなら使わないような選択をすれば良いだけです。

私も床暖、エコキュート、短時間の携帯や、遮蔽されている電子レンジ、
距離が比較的離れているエアコンやテレビなどは使っていますが、
コンロだけは、プロパン（都市ガスがきていないので）にしています。
ガスコンロのみでガス代は￥２０００～￥３０００／月です。（４人）

パソコンや有線ＬＡＮは使いますが、無線ＬＡＮは気分的に避けています。

[172: 匿名さん]

だからＩＨかガスかは専用スレでと。
電磁波云々言う人は山奥にしか住めないと思うんだが。
ちなみに関西だと新築9割がオール電化だそうです。

[173: 入居済み住民さん]

>>154
＞再び声を大にして言いたいのです

誰も求めてません。
思い上がりも大概にしろ。

あ、うちは諸般の事情でガスだけどね。

[174: 入居済み住民さん]

>>168
良く考えてみれば分かることですが、熱源が無いのであれば外気温と室内の温度が同一なのは当たり前のことです。

[175: 匿名さん]

IHの電磁波は協力ですから若い人は使わない方がいいかもね。

[176: 契約済みさん]

１５４です。すみません。つい夢中になって書いているうちに自分の価値観を押しつけるようなことを書いてしまいました。読んだ方に不快な思いをさせてしまったようです。何を選ぶかはいろいろなことを総合的に考えて、施主さんが判断すればいいことですよね。すみませんでした。

[177: 購入検討中さん]

昨日、免震装置について説明したものです。
果汁さん、164さん情報ありがとうございました。

やはり、30万くらいかかるのですね…
果汁さんのレスでちょっと気になったことが…

・ボーリングについては、地元の自治体に近所でボーリングを行っていないか問い合わせをする
との話でした。

ということですが、自治体のデータを参考にすると言うのはありませんでした。

建てる家の半径1ｋｍ以内に免震装置をつけた家がないため、施主の料金負担にてボーリング調査
を行い、データは一条工務店で管理する…と言う内容でした。
(もちろん、サウンディング調査の時と同様、調査結果は施主にくれるみたいです。)

自治体のデータを参考にしてくれるなら、そのほうが良いな…って思いました。

情報ありがとうございました。

[178: 匿名さん]

あの、ボーリングもただで遣ってくれると書いてた方はどうしたの？

[179: 契約済みさん]

177さん。
私の所も、近くに小学校があるのでそのデータを使用できるだろうとの話をいただきました。
結局どのデータを使用したかはわかりませんが、ボーリング調査はせずに済みました。
もちろん、半径１ｋｍ以内に一条の免震住宅は無い場所です。

[180: 匿名]

はじめまして。
一条の家は筋交いが入ってないとのことでしたが、この情報は正しいでしょうか？
また入ってなくて問題ないものなのでしょうか？

[181: 入居済み住民さん]

180さん
たぶん「夢の家＝I-HEAD」には筋交いは無く、それ以外はあるということだと思います。
あくまで、たぶんですが・・・

[182: 匿名]

なるほど、商品によってある・なしがあるというわけですね。
丈夫な家を求めるなら夢の家という商品を選ばなければよい訳ですね。

[183: 入居済み住民さん]

>>180
>>181
>>182
夢の家に筋交いありますよ。
間取り考えるときに、構造計算上こことここは筋交い入れる必要があります、とかいわれました。
EPSは斜めにカットされています。
一条は木造軸組なので筋交いはどうしても必要なのではないでしょうか。
一条なら夢の家を選んだ方がパネルになる分、丈夫さもアップするはずです。

[184: 匿名さん]

>>183
>間取り考えるときに、構造計算上こことここは筋交い入れる必要があります、とかいわれました。
>EPSは斜めにカットされています。

うちはEPSを張るような場所に筋交いは無いなぁ。(夢の家Ⅲ)
夢の家って6面モノコックだから外周部に筋交いは使用しないと思うんだけど。Ⅳは違うのかな？
2×ではないので内部構造部には筋交いがあるけどね。

[185: 購入検討中さん]

現在セゾンＡムクを検討しています。

対面キッチンのダイニング側がカウンターテーブルになっている写真をよく見るのですが、あれは標準でついているものでしょうか？それともオプションになるのでしょうか？

[186: いつも思うけど…。]

『検討中ですが、○○は標準なのか、オプションなのか、教えてください。』という書き込みが、このスレには本当に多い気がします。
営業に聞いたら？

[187: 特命]

〉186さん
１．仕事が終わり、帰ってきて色々検討していると色々気になるが時間的に電話できない。
２．あちこち比較検討中で、一条工務店に決めていないので、下手に連絡をとった結果、期待をもたせてしまい、しつこく営業されるかも知れないと考え電話できない。
いずれにしろ他のメーカーではほとんどがオプションであるのに対し、標準が多いためにこういった質問が多くなると思います。

[188: 匿名さん]

↑↑

自分で答えるわけでないなら、いちいちそんなこと書くなよ。
そんなこと言われなくても１００も承知。
よっぽど意地悪な性格だね。
どこでもいるよね、自分では何もしないくせに文句ばっか言うヤツって・・・。

ちょっと気になったのだが、打合せの予定がしばらくなくて、そのためだけにわざわざ出向いたり
電話して聞くのも・・・って人だっているだろう。
グレードによって違うとか、本当はオプションだけど場合によってはサービスでつく、とか実際付けた人の
話を聞いていた方が後々注文しやすいというこちだってある。

『そんなこと営業に聞け』っていう答えだけならここが情報交換の場の意味がないじゃん。

質問に答える気がないならせめてｓａｇｅにしてよ。

[189: 匿名さん]

【管理担当です。ご本人様からの依頼により、レスを削除しました。】

[190: 入居済み住民さん]

>>185
群馬のＦＣでセゾンＦでもオプションでした。


>>188
ＦＣとかでも違っちゃうんで、テキトーに答えちゃうのもまた問題になる場合もあるんですよ。
むしろ質問するときに地域とかＦＣかどうかぐらいは書いて頂けると，寄り正確な情報が集められるんじゃないですかね？

そうでもないと、「営業に聞いて」ってのが一番正確な話になっちゃう。

まぁわざわざで無垢のは確かに無駄だが、その程度のことは気軽に電話で聞けるぐらいじゃないと、いろいろ不都合が多くなってくるんじゃないかな？

[191: 匿名さん]

>>185さん

＞対面キッチンのダイニング側がカウンターテーブルになっている写真をよく見るのですが、あれは標準でついているものでしょうか？それともオプションになるのでしょうか？

１年前に建てましたが、その時は標準でした。
たぶん今も標準でしょう。
ちなみに、キッチンカウンターには奥行きが深いタイプもあるので（追加料金なし）
もし契約する事があったら営業さんに聞いてみてください。

[192: 185]

レスありがとうございます。
記載忘れましたが、一条工務店○○（地方名）なのでＦＣだと思います。

営業さんに聞けば早いことというのはわかってますが、他にも何社か検討しているため、より具体的な質問をわざわざしてしまうと、営業マンに過度の期待をさせてしまうことと、「より詳しく説明したいので伺います」と言われるのが面倒だったからです。

確かに地域やＦＣで違いはありますよね。（他社は標準とオプションのところが半々でした）
Ｆでは標準でもＡではオプションというものが結構あるみたいなので気になった次第です。

[193: 契約済みさん]

入居済みの方教えてください。


９尺幅の部屋にベッド置き、足元にクローゼットがあると
ベッドと、クローゼットの間は４５ＣＭほどですが
狭くないでしょうか？

年寄りの部屋なので気になります。

営業・設計は大丈夫と言うのですが。

生活しての感想を教えてください。お願いします。

[194: 入居済み住民さん]

>>193
生活スタイルによると思いますが、実用ギリギリくらいでしょうね。
通路を兼ねると狭い、クローゼットの開け閉めのみであっても布団の上げ下げには
つらいかも。
引き違い戸か折り戸になるでしょうね。

[195: 検討中]

ＦＣ(フランチャイズ)ではなく、ＧＣ(グループカンパニー)だそうです。

[196: 193]

＞＞生活スタイルによると思いますが、実用ギリギリくらいでしょうね。

ありがとうございます。

さらに年を取り、体力が落ちた時が心配で。

構造壁の関係で、２尺のクローゼットにも出来ず、
広げると、必要以上の９０Ｃｍ
隣の部屋が狭くなるので考え物です。

[197: 入居済み住民さん]

>>196
間取りやクローゼットの使いかたにもよりますが、情報が少なすぎると
思いますよ。

[198: 匿名さん]

幅が４．５尺のクローゼットだと扉が１枚で大きくなるので、
例えば１．５間スペースがあれば３尺と６尺のクローゼット１個ずつの方が４．５尺幅２個より使い勝手よかったりしますよ。

[199: 196]

長方形の部屋で　短辺が９尺　そこにベッドが２つ

ベッドの足元がクローゼットの折戸

短辺から入り　反対側の短辺に掃き出し窓　ベッド枕もと腰高窓

こんな間取りですけど　分るかな？

寝室を広くするか　クロゼット裏のリビングを広くするかで思案中

[200: 匿名さん]

工場見学会に行くと，床柱や大黒柱が並んでいました。そこで質問です。
１）セゾンAの和室（大壁）に床柱はありますか？２）セゾンAにも大黒柱って，あるのですか？

[201: 匿名さん]

リシンの吹き付けって、何年後にメンテしたら良いんでしょう？
またその時に性能を上げる塗装は可能なんでしょうか？

[202: 塗装工]

リシンは種類にもよりますが、短期メンテですね。
弾性リシンやウレタンなど一般のリシンよりメンテ期間が長期のものもありますが、
実際あまり長期は望めないと思います。
最近ではサイディングのコートの方がいいですよ。
何年後かに新たに吹き付ける事は可能ですが、高くつくと思います。
方法を変えると一条さんで結構なオプション金額だと思いますよ。

[203: ブリ]

ＩＨの議論は結論を出すには難しいですよね。
実際本当に危険すぎるのか。まだはっきりわかってないんですからね。
まあ、気にする方はＩＨにしなければよいって感じですね。
気にしながら使っていたら気持ち悪いじゃん。

危険なのに一条さんの営業はＩＨを勧めるの？って意見もありましたが、今ＩＨを勧めないＨＭの方が少ないですよ。
ほとんどの展示場はＩＨ入ってますし、ＩＨ勧められますよ。

ちなみに私は電磁波全然気にしてませんよ。

[204: 匿名さん]

短期…と言いますと、5～6年て事でしょうか？
一般的に10年目という感覚があるのですが。
リシンを始め、外壁の目地、屋根など外周りのメンテナンス費用や一般的な周期を教えて欲しいです。すいません。

[205: 検討中]

参考までに教えてください。
本契約から着工まで、どのくらいかかりましたか。

[206: 契約済みさん]

ただいま基礎工事中のものです。
はじめの契約した時点で、上棟の大体の日にちが決まりますので、その日から逆算で基礎工事がはじまりました。
建築確認の期間等ありますが、家の場合は1０月中ごろ契約、12月3週目ごろに着工承諾書にサインして3月中ごろ着工でした。

[207: 匿名さん]

本契約は５月末。着工は翌年の３月です。
もともと翌年の夏に完成計画（子どもの夏休みに引っ越し）だったので、時間をかけて間取りや設備、照明などゆっくり煮詰めることができました。

[208: 検討中]

206 207さん
お返事ありがとうございました。
我が家も引っ越しのタイミングを考え、いつ契約するのがいいのかな？と思案しておりました。
契約から着工まで、最低でも半年は見たほうがよさそうですね。
ありがとうございました。

[210: 匿名さん]

カップボードはサービスで付くようですが、皆さんはサービス多かったですか？

[211: 契約済みさん]

>>リシンの吹き付けって、何年後にメンテしたら良いんでしょう？
またその時に性能を上げる塗装は可能なんでしょうか？

リシンは、１０年ぐらいでしょうね。

一条は、１０年で塗替えを要求してきます。
１０点検の有償メンテナンスに、リシンだろうがレナラックだろうが塗替えが
入ります。

塗替えしないと、躯体保証を延長しません。

躯体保証を、延長したければ、１０年ごとに１００万以上掛けてリシンの吹き付け

延長しないのなら、リシン＋ＯＰコーティング　又は　レナラック
これは　期待値２０年くらい

因みにタイルのメンテナンスサイクルは、３０～４０年くらい

[212: 入居済み住民さん]

>211さん

>因みにタイルのメンテナンスサイクルは、３０～４０年くらい

とのことですが，一条のタイルのメンテナンスはどんなふうになるんでしょうか？
ご存知でしたら教えていただけないでしょうか．

[213: 211]

現在検討中で、決定していないそうです。

使い始めてまだ、メンテナンスが必要な年数が来ていないため決まっていないそうです。

施主の負担が掛からない方法で　コーティング剤の吹き付けみたいな
方法じゃないかと営業は、言ってました。

思うに、一条の家の弱点は、外壁でですね。
デザインサイデングも、形式認定とかの関係で採用できないそうで、
吹付けか　一条タイルですからね。

[214: 匿名さん]

構造駆体は35年保証じゃないの～？
100万以上のリシン吹き付け？うそ～。ショック。
これじゃ10年保証だよ～。

[215: 匿名さん]

なるほど、一条は防火壁にはできないわけね
準耐火くらいはとれるのかな？