住友林業の『こだち』について意見しませんか！？

[購入検討中さん]

住友林業の『こだち』についてみなさんどう思われますか？
営業さんから提案がありまして、かなりお得ですし、マイフォレストと性能は変わらないとの事ですが、
その他に情報あったら書き込んでください。

[173: 匿名さん]

>>172

材料だけじゃねぇーって、じゃあ、東日本の工法のどこに問題があるんだい？教えて欲しいね。

[174: 匿名さん]

東日本云々言う人の事はｽﾙｰしたらいいじゃん…住林のｽﾚなんだし。

[175: 匿名さん]

やっぱり、答えられないか。
同じ木造軸組なら比較検討されるのは当然だが、耐えられないと見える。

[176: 織姫]

>>170
そうよ。でも口調だけね。
なんでこうなっちゃったかと言うと、今朝、大学の近くのセブンイレブンであったかおでんを買っていたら、私の愛車のブラック・マジェスタに女子大生が停めてた自転車が倒れて、傷が付いたのよ。
もし、相手がおっさんだったら、ぼてくり回していたわ。
でも、可愛い女子大生が「弁償します」と言うので、「大丈夫だよ。この位、平気だから」と答えて、現場を後にしたの。そしたら、口調が女子大生になっちゃったのね。
これからしばらくはこれでいくわ。
ところで、住友のスレだから、住友の事を書くけど、大きな総合展示場でプレハブ相手に戦って来て、大手の木造でライバルがいなくなったと思ってたから、いつの間にか木造プレハブメーカーになってしまったのよ。
そして、タマホームの台頭を許してしまったわ。早く手を打たないと、甲州崩れのようになってしまうわよ。

[177: 匿名さん]

>>176
>>いつの間にか木造プレハブメーカーになってしまったのよ。

禿同。
無垢材との選択制、施主の注文に幅広く応じていた昔の体制に戻さないとダメじゃないか、こりゃ。

いつまでも構造材では負けてますじゃ、つまらんだろ。

[178: 匿名さん]

多分、住林はローコスト住宅メーカーとして生きていく道を選択したのでしょう。
住林施主さん、今後、あなたの家はタマホームがライバルです。
東日本ハウスは挌上ですから、上から誰目線なんてもっての外です。
そんなことしたら、この勘違いヤロウ！ぷっ　　とか　W なんて入っちゃいますと。

[179: 匿名さん]

タマホームにすら相手にされないでしょ
なんたって日本でもっともヘボいハウスメーカーですから住林は

掘っ建て小屋に住んでた方がましってもんだ

[180: 匿名さん]

きこりん、早く何とかしてよ。森の力を。

[181: 匿]

東日本ハウスなんて首都圏に有るのか？展示場有るか？どっかの工務店か？

[182: 匿名さん]

>>181

基本的な情報ぐらい自分で調べろよ。
HP見たら書いてあるだろ。

[183: 匿名さん]

東日本なんて聞いた事もないな。よくそんなとこでたてるきなるな。

[184: 匿名さん]

元社員の声。

最近まで東日本ハウスに勤務していた者です。クレーム対応をしておりましたので、多数の物件を見ておりますし、お客様の生の声をたくさん聞いてまいりました。内情を知る者として正直お勧めはできません。理由は下記の通り―

１、原価率が高すぎる上、下げ幅が非常に少ない
２、基礎構築が甘すぎる（耐震構造に不安）
３、アフター体制がかなりいい加減（ややこしいお客様はほったらかしです）
４、営業マンの質が悪すぎる（販売前と販売後で態度が一変。誠意がまるでありません。誠意のある営業マンはだいたい会社を去って行かれるので残るのは悪徳営業マンのみです）
５、センスが悪い（有名です）

なお、現在東日本ハウスは、数年後の一部上場に向け、実績を上げる事に躍起になっているため、これまでサポート体制にあったお客様相談室も閉鎖し、上層部はとにかく数字数字と血眼になっていて、「売れさえすればあとは知らん」というような考えを公言している有様です。”実績アップに利用するための客”であり、”大切なお客様”という考えではなくなっています。少なくとも体制が落ち着くまで止めておかれた方がよいと思います。もっとも長年かけて浸透した体質がそう簡単に変わるわけでもないですが・・・
あと、リフォームは絶対にやってはいけません！ぼったくりです。
ちなみに周囲で好評だったのは住友と積水です。これもお客様に教えていただきました。一生もののお買いものです。十分に吟味されて、ベストな選択をされる事を祈っております。

[185: 匿名さん]

ひどいなおい。話にすらならん

[186: 匿名さん]

それで焦っていたんだな。どうも不自然だと思っていたんだよ。ここのところの書き込みは異常だったからね。
ちなみに、俺はスミリン関係者ではないよ。地元工務店施主だから無関係よん♪

[187: 織姫]

皆さん、ごきげんよう。

ところで、>>184さんは元東日本の社員の方との事ですが、あなたがゲットンした184番を見て思ったのは、「イヤヨ（184）、イヤヨも好きのうち」という事なの。あなたは心の中では東日本が好きなのよ。あたしは大学の文学部で勉強中だから、行間に隠れたあなたの思いが見て取れるわ。

それはさておき（さておくんかい）、>>184のレスにあたしは反論があるわ。

例えば「１、」ね。「原価率が高い」という事は「物が良い」という事よ。

それから「２、」の「基礎構築が甘すぎる」というのは今イチわからないわね。具体性に欠けるわ。

次の「３、」だけど「（アフターで）ややこしいお客様はほったらかし」って、当たり前じゃない。企業はボランティアじゃないのよ。それに「君子は危うきに近寄らず」って言うでしょ。今時はモンスタークレーマーとか多いんだから、ややこしい人はほったらかしにするのは当たり前よ。

それから「４、」だけど、一概にみんなが「悪徳営業マン」て言えないはずよ。ただ、確かに住宅営業マンは悪徳な人が多いのは確かね。それはでも東日本に限った話しじゃないわ。

最後の「５、」の「センスが悪い」だけど、それも一概には言えないはずよ。センスは女によっても変わるし。

あと、企業にとって一部上場はステータスよ。あたしなんかここ数日東日本の株を上げるきっかけを作った張本人だけど、連休明けには、今のうちから株をたくさん買おうと思っているわ。東日本が二部上場した時なんか社員は持ち株会のおかけで大もうけして、みんなマンション買ったそうじゃない。

[188: 163]

俺への回答がないぞ！
何もいえんか、住林応援団。
揚げ足取りばっかじゃん。
情けないぞ。

[189: 匿名さん]

↑バカ

[190: 匿名はん]

きょうも早よからピンこだち。ピン子断ち？ピン木立ち？ピン木達？んん、まあいいか。きょうは三連休の２日目。
近郊のハウジングプレイスは新線効果で都会から人口流入著しい新興エリアにあって今日もごった返しています。
人で？　いや車で。
よくみると営業の車ばっかじゃん！（いちおう濱っこ）

で、ちらほら客の行方をわっち（Watch）せば！（じさまが会津っぽ）
んだんだ。住林はコンドル。さすが、中にいる客に照明があたり外から目立つめだつ！演出効果に金かけとるの～。
んでんで。東日本は営業してんの？中が暗～い。入りたくな～い。外観もどこぞ木造て印象だっぺー。（バレルか）

わしは建てたビルダーに挨拶に行ったがひっきりなしに客が来て話もできんかった。当たり前じゃ。建てた客より建てる客じゃ。ま、うれしいことじゃ。

[191: 匿名さん]

東日本がどうのこうのという問題じゃ、ないんだな。
住林に高い金を払っても間伐材でしか、基礎を作ってくれない。これが問題の本質なんだよ。

[192: 近所をよく知る人]

>>184

>>140読んでないのか。

常識的に考えて、会社を辞めた社員が会社の悪口を言ってたら信憑性に欠けるのは当たり前だろ。

まして、社員教育が厳しいことで有名な東日本じゃ勤まらない人間は大勢出てくる。勤まらず辞めた、辞めさせられた人間が会社の悪口を言うのは当然だ。

一番信憑性があるのは施主ブログだろうが、施主ブログを見ても不満を訴えているものや、まして紛争になっているものなど一例もない。

東日本の基礎も見てきたが、しっかりしたいい基礎だった。
住林とどこが違うのかねえ。木造軸組なんて確立した工法だからな。同じだよ。

[193: 匿名はん]

住林がどうのこうの言う以前に、間伐材で基礎を造成したら建築基準法違反じゃなかろうか。
意味不明じゃの。。。

[194: 匿名さん]

集成材の原料は間伐材でしょ。じゃあ、住林は建築基準法違反なのか。

[195: 匿名さん]

>>191さんが言いたいのは土台を間伐材で作っていると言いたいんだろう。

[196: 匿名はん]

基礎と土台の区別もつかぬ輩がどうこう騒いでみたところで、まともな方々は誰もきく耳は持たんじゃろうて。残念じゃったの。

[197: 匿名さん ｂｙ 195]

まあ、>>191さんがどういう人かは知らないけど、

　　　『土台を間伐材で作っている』

という事実は変わらないわけで、これは問題だなあ。

[198: 匿名さん ｂｙ 195]

間伐材なんて集成材が出来る前は、それこそ安物の家具くらいにしか使い道がなかったわけだろ？

それとも住林の土台は無垢芯持材で売れる木をわざわざカットしてもう一度張り合わせているのか？

[199: 近所をよく知る人]

もう何もいえない>>196（笑）

[200: 匿名はん]

ふむ。
では197さんにお答え頂きたいのじゃが、
「『土台を間伐材で作っている』 という事実は変わらない」と言い切る以上は
「土台を無垢材で対応している事例は１００％ない」と言っていることになる訳じゃが、
それをいったいどうやって調べたのじゃ？

[201: 匿名はん]

200ゲットンじゃった。

[202: 匿名さん]

住林本社に問いあせてご覧。

[203: 匿名さん]

集成材かﾐｽﾞﾀｽﾞ？だっけ？選べたんだけど…。
織り姫さん口調が元に戻っちゃったね…

[204: 匿名さん]

やっぱ匿名はんは足長さんなんじゃ・・・

集成材ははやり間伐材なんでしょうかね。
間伐材だとして土台に間伐材を使用してるＨＭは住林だけしかないんですかね？

[205: 匿名さん]

まあ、集成材は基本的に間伐材だろう。少しはそうじゃない材木も混じるだろうが辺材だろうね。
芯持ち部分はそれだけで高額で取引されるから集成材には使わない、

[206: 匿名はん]

おっと。わしは「濱っこ」と申したはず。足長さんは本州ではないはずじゃよ。

[207: 彦星]

私はさっきまで一条スレッドにいました。あ、お久しぶりです。足長坊主改め、織姫改め、彦星です。一条で疲れたので、博多弁を話す元気もなくなりました。一応言っておきますが、私は必ず名乗りますから、自演とか絶対にしません。ちなみに、今夜は鹿児島の霧島にしかない黒さつまという大好物の焼酎を飲みすぎた事もあり、天の川から降臨しましたが、集成材の土台については環境に優しいという利点はあります。間伐材は伐採して利用する事により樹齢の長い木の日当たりが良くなり、ひいてはその良材が東日本ハウスの土台になるんです。アレっ？何か変ですね。では皆さんごきげんよう。会津の特命班さん200番ゲットンおめでとうです。

[208: 近所をよく知る人]

>>203
>>織り姫さん口調が元に戻っちゃったね…

余裕がなくなった（笑）

[209: 匿名さん]

>>207
>>足長坊主改め、織姫改め、彦星です。

何に変身してもダメだね。

[210: 彦星]

209さんは「基礎は間伐材で造る」と書いてしまった方ですか？
もしそうだとしたら、なんで特命班さんからイジられたか教えてあげましょう。「基礎は鉄筋コンクリートで造る」からです。

[211: 匿名さん]

彦星さんに質問。ﾐｽﾞﾀﾞｽ材か集成材、どっちがいいの？

[212: 匿名さん]

>>210

ビンビンに反応しちゃって、恥ずかしいね。
単なる書き間違いだろｗ常識で考えろよ。誰が基礎が木材だなんて思うもんか。

彦星さんは元住林営業マンだっけ？
住林は間伐材売るために住宅部門をやってるの？

ヘーベルはALC版を売るため、積水ハウスは積水化学の化学製品を売るため設立された。
住林は昔はそうじゃなかっただろうけど、最近は間伐材を始末するのに住宅部門を使ってんじゃないか。
昔は安物の家具の材料にしかならなかった間伐材を、集成材に継ぎ接ぎして建材として使えば家具の材料として安値で買われるよりコストを下げられる。利幅が増えるわけだ。立派に育った木は無垢材として売れば2重に儲かる。これ以上、うまい商売はないよな。

まあ、それにしても土台までむりやり集成材を使わせるのも凄いよな。
数年前は、むりやりWWを使わせてたほどだから何でもやっちゃうか。

[213: 木達]

スレ違い

[214: 匿名さん]

土台の集成材は今や、住林の泣き所だなｗ

市場価値じゃ無垢檜4寸材が高いのに3.5寸集成材を使わせるんだから、どうしようもない。
まして、他社よりかなり高いんだからな。

「集成材がいい」といくら言われても、つい数年前には国産檜材が余っているのに「WWの方がいいんです」と言ってた前科もあるし、とても信用できない。

[215: 匿名さん]

そんなに「集成材」と「WW」がいいんなら、いっそのこと建材を「集成ｗｗ材」に統一すればいいのにね。
「ww」は今でも余ってるし安いんだろ？コストダウンも図れるし丁度いいじゃないか。

[216: 匿名さん]

「wwの方がいい」と押し切っていた時代に建てた施主にはどういう言い訳をするんだろう？

[217: 匿名さん]

ああwwが抜けてた。肝心なところ忘れちゃいけないよね。

そんなに「集成材」と「WW」がいいんなら、いっそのこと建材を「集成ww材」に統一すればいいのにね。
「ww」は今でも余ってるし安いんだろ？コストダウンも図れるし丁度いいじゃないか。

[218: 匿名さん]

「特命班さん」か、ふうん住林サイバーはそう呼ばれているんだ。
特命班さん、カンバッテ！

[219: 匿名さん]

アンチはどうやら、東日本の擁護は諦めたようだなｗ

[220: 匿名さん]

土台が集成材だと、どういう弊害が具体的にあるんだろう？いまいちググッてみたけどわからんかった。

[221: 匿名さん]

東日本がどうこうという問題じゃないからな。

土台を集成材でしか作れない、現し梁でさえ、ぶざまな集成材がむき出しになる。
無垢材を使ってくるライバル他社すべてに、この点では及ばないということだ。

[222: 彦星]

>>219さん、ていうか、みんな祝日ですから、こんな深夜や早朝はまだ寝てますよ。

あなたは元気ですね。

芸人が１人で芸をしたら、ピン芸人。

あなたはこのスレにちなんで、ピンコダチというHMはどうですか？

ピンには「１人で元気な」という意味があります。「ピンコ」で切ったら駄目ですよ。