住友林業ファンのための住友林業のよさを語るスレ

[匿名さん]

さぁ、みなさん語りましょう。

[44: 住友うず]

今日は営業マン休みが多いから、住友ファンさん。大いに語ってくれませんか？？

[45: 匿名さん]

>>住友うずさん
スレ違いではないでしょうか？
『住友林業ファンのための住友林業のよさを語るスレ』

いろいろご質問されているようですが、興味があるのであれば、メーカーに確認すべきだと思います。プロの回答でも納得されるのか不思議ですが。

ルールやマナーぐらいは守りましょう。

[46: 匿名さん]

>>45
＞いろいろご質問されているようですが、興味があるのであれば、メーカーに確認すべきだと思います。
あなたがおかしいですよ。
このスレを見ている時点で住友林業ファンです。
スレちがいではありません。
興味がある人が質問をするなら、メーカーに直接確認？
ここがその質問するコーナーでしょうが。
中には健康に関する質問もあるでしょう。
何がおかしいの？
知られては困ることがあるんでしょうか？
ここも大企業なのですからもっと情報開示しましょうよ。
それを妨害しようとしているキコ監視員さんの方がルール違反、マナー違反だよ。

[47: 匿名さん]

>46
文章読めない人

[48: 住友うず]

４６さんと私以外は…休日返上、顧客無しのキコ監視員さんなんですかぁ？(笑)
１３時０５現在なので、午後から住友ファンさんのＰＣご出席に期待しています。
健康について
電磁波は気にならない！？

いろいろと不安や疑問が尽きないのですが、住友ファンさん達と大いに語りたいです。

[49: 匿名さん]

↑スルー
うずさん、あなたのような荒らし目的の素人さんとは語り合いたくない。あなたがいるとスレが大変につまらない。
出ていって下さい。

[50: 匿名さん]

つまらない話とはなんだ！
つまらないと言ってる奴はおもしろいのか？
おもしろい話があるなら、釣りでもヤラセでも話題をふってみろよ。
笑ってやるからサ

[51: 45]

＞ここも大企業なのですからもっと情報開示しましょうよ。

ここは住友林業の質問コーナーではありませんよ。
住友林業のホームページに問い合わせフォームがあると思いますので
そちらで、きっちりとした回答をもらったらどうですか？
みなさんに知ってほしかったら、開示する許可を取って、公開されればよいと思いますが。

匿名で吠えることしか出来ないのであれば無理でしょうが。

スレタイトルの後半は読めませんか？
・・・すみともりんぎょうのよさをかたるスレ』

カタカナをひらがなにしましょうか？

では、以降スルーします。他のみなさん、スレ汚しすいません。

[52: 匿名さん]

私もうずの話つまらない。それと誰もうずの信用してないし

[53: 匿名さん]

そうですね。
こういう類の人は普段相手にしてくれる人が少ないので、相手をすると喜ぶ。
大した内容を書いた例しもないし、知識レベルも低いので参考になることは殆ど無い。
無視しましょう。

[55: 住友うず]

〉45さん

本当、あなたの言われる通りですね。スレタイから見れば、私は住友林業について学ばさせて頂く立場のイチ投稿者です。
〉わからない事は広報に聞け。
素人の私が言うのも何ですが、素人以下のキコをフォローする住友ファンさんのご苦労ぶりに感激している次第であります。
住友の家…けっきょく何なんなのでしょうか？(爆笑)
この壮大な物語に興味が尽きません。
みなさんと一緒にネバーランドの世界へ冒険してみましょう。

[56: 匿名さん]

↑コイツ正真正銘の ド ア ホ (｀へ´)
住林の施主を不愉快にすることに生きがいを感じる孤独でかわいそうなヒマ人の粘着 野 郎 ！
もう出ていけ！二度と住林スレにくるな！

皆さんも力を合わせてこの荒らしを追い出しませんか？協力をお願いします。

[57: 匿名さん]

だから、反応しない。
この手の普段から周りに相手にされていないタイプは、無視されるのが一番嫌なんだから。

[58: 匿名さん]

でも健康レスは歓迎だなぁ。
知らないことが良く分かるもの。

[59: 購入検討中さん]

今、盛んに言われてるネットでの匿名性を利用した人達の過剰な「中傷」を行なってるような
ものですね。必要以上に対象者を追い込んで論破したような気になりたいのでしょうかね。

[60: 匿名さん]

建設的な意見を含まない、常習的な荒らし行為を繰り返すだけの愉快犯には、
削除依頼＆アク禁要請が最も有効な手段だと思います。

[62: キコ予備軍]

ほっとけば良いじゃん、好きに書かしとけば（笑）皆さん反応してはいけませんよ。そのうち居なくなるから（笑）

[63: 匿名さん]

ですがあまりに悪質なものは排除しても何も問題はないですよ。
削除依頼をどんどんしましょう。

[64: キコ予備軍]

仮名の掲示板だからね〜、ホントの事は誰も解らないじゃん？私も、この頃の住林のレスは異常に反応する方が多いような？確かにうず君はウザイですけど（笑）自分的に、便乗して仮名で書いてる奴の方が許せない気がするのですが？

[65: 匿名さん]

No.62、No.64で「キコ予備軍」という名前でレスしている住友うず(フォレストぼうず、住友ラず)さん、あなたの日本語は変だから本当にすぐわかりますよ。
あなたが書いている「仮名」とは、たぶん『匿名』という意味で書きたかったのではないですか？仮名と匿名では、言葉の意味がぜんぜん違います。また普通の日本人の大人であれば、ここは「仮名掲示板」ではなくて『匿名掲示板』であると正しく認識できてます。

それに「キコ」なんていう造語をしつこく使うのは、うずさんだけです。

バレバレの自作自演レスは止めて下さい。
それ以前にもう住友林業や住友林業の家の検討者、施主を不愉快にさせるレスは止めて下さい。度重なる迷惑行為は犯罪になりますよ！わかってますか？

[66: 住友うず]

〉キコ予備軍さんへ
確かに自分でもウザイと思います(笑)
ご迷惑をおかけしている点について、何とぞお許しのほどを。
今日は実のある有意義な一日でした。キコをチェックメイトした嬉しさもあり、一人の購入検討者を救った喜びもあります。
さて、
キコ予備軍さんは住友林業の家について、どの様に思われるのでしょうか？
例えば耐震について？前レスに誓い、悪ふざけは無しで、私もここでは学ばさせて頂けたらと思っています。

[67: 住友ラず]

》65
あなたはキコ星人さんですか？
あまりうずさまをいじめないでください。
ラずも健康レスは大歓迎ですが、
キコさんが嫌がるのでしたら、
うずさまの耐震についての話し合いに付き合ってください。
うずさまが、お客様のことを第一に考えているということは、
みんな知っていますよ。
フレーっ、フレーっ、う・ず・さ・ま〜。

[68: 66(笑)]

〉住友ラず様

あなたと私が自作自演の同一人物だと、壮大な勘違いをなされている方がいます。キコ予備軍さんも同一の一部だと(笑)

アナタは私の事を知っている数少ない投稿者です。そして私を否定しない、優しい方です。
耐震についての続きをしましょう。
耐震等級１についての性能試験の結果については、全ての１と謳う建物について【不】である事に触れました。これはどう言う事かと言うと、耐震等級について歴史をさかのぼると、阪神淡路大震災がきっかけとなります。耐震等級１
これは阪神淡路大震災の同等の震度が来ても、建物事態が耐える事ができる性能評価です。
耐震等級２
１の１．２５倍
耐震等級３
１の１．５倍（震度７中）
しかし、これにはＨＭ側の耐地震実験の結果の主張と、第３者側から調べた実験と需要実績の調査の内容の違いに？を感じました。
既にＨＭの情報を鵜呑みに信じた方について、どうこう言うつもりはありませんので。 これからの方達が大いに検討、検証をされる事を望みます。マジで(笑)

[69: 匿名さん]

自慢げに耐震等級３とうたっているＨＭがほとんどでしょう。
私はそれを鵜呑みにしていました。
しかしうずさんのカキコミを見たら、
背中に汗が垂れました。
目からウロコです。
今の大手ＨＭは耐震等級２なんて恥ずかしがって言いません。
まぁ工務店もですが。
偽装を疑われても仕方がないと思いますね。

[70: 匿名さん]

自分で自分にレスしてる．．．多重人格の日記帳か．．．

[74: 匿名さん]

耐震等級なんてあてになりませんかと。数年前に耐震等級の実態ランキングが新聞だったかに出てました。等級と実態はかなり違うとのこと。

[75: 住友うず]

〉74さん

ご明察。ビンゴです。しかし、ユーザーとして見るべき点は、ムラがなく、ほとんどの施主に対して等級評価の高い建物を提供できたメーカーはどこ？だったかについてです。
安定経営だとか、倒産リスクの低いメーカーはどこ？これも重要な選択の一つではありますが、とりあえずは耐震に的を絞ると、実際に棟数９割以上の施工実績を誇るメーカーは僅か５本指も無かった様です。
うちは〇〇〇一だとか何々について〇〇〇一だとか謳っているメーカーはたくさん存在しています。
私としてはひっくりかえった時のリアクションが気になりますし、見てみたい(笑)
最近で言えば新潟の地震なんかそうです。
倒れたＨＭはどことか生の声が無い…棟数日本一を誇るＨＭのファンの施主さんに質問です。見舞金名目でポンポンナイナイされている方いませんか？(笑)
世の中、不思議な事など何もない…メーカーは万能じゃないって事ぐらい百も承知でしょうに。疑問に思いませんか？
これを疑惑と発します。

[77: 匿名さん]

75は買収されたの？
大震災で多くの家屋が全壊しているのに、０でしたって言える根拠が知りたい。背景的にどこの家が倒れたかなんて、誰も知らないから言えるんだよ。
ああゆう時になるとＨＭは何故か、水を得た魚の様にはしゃぐのは何故だろうか？

[78: 匿名さん]

76だっけ。買収されたの？
大震災で多くの家屋が全壊しているのに、０でしたって言える根拠が知りたい。背景的にどこの家が倒れたかなんて、誰も知らないから言えるんだよ。
ああゆう時になるとＨＭは何故か、水を得た魚の様にはしゃぐのは何故だろうか？

[79: 住友うず]

今日も営業マンは休日が多いですから、住友ファンさん。大いに語りましょう。

[82: 匿名さん]

以前は、耐震等級がどのように決まっているか、等級に現れないところでは、どのようなところが耐震性に影響がでるのか、それに対して、住林の住宅のどの部分が問題だと考えられているのかなど、住林に有利不利双方の立場から、意味のある意見交換がされていました。
ただ。うずさんが現れてから、そういった内容は消えていってしまいましたね。

最近になって、うずさんも耐震性の話題を降りはじめてますが、以前の内容に比べて低レベルで、中身が分かっていない人が書いているのが分かりきった内容なので、話を広げようにも広げようがない。

耐震性がらみで興味がある人は、過去スレを見て下さい。
うずさんが消えれば、また意味のある意見交換が再開されるかも知れませんが、今の現状では、意味のある意見交換は出来そうにないので、意味のある情報は得られないですよ。

[84: 81]

過去の耐震レスとは…確か、神戸の大震災のすみりんモデルハウスが全壊の話題で盛り上がっていましたね。
すみりんの構造で大丈夫か？という問いに、営業に聞いてもわかりませんから広報に聞いてくださいじゃあ、高レベル、抵レベルのへ理屈で話は進まないと思います。
私の大震災の経験からいわさせて頂くと、在来工法じゃあ、人は死にますよ。10秒もちませんから。

[85: 匿名さん]

また口から出まかせの、見てきたような嘘を．．．

[86: 匿名さん]

だから、このレベルの話しかできないカキコは無視すればいい。
それが、うずと同人物だろうが、別人だろうが、相手にしても得るものはないので。

[87: 匿名さん]

No.84のうず！！！
ついに言ったな！在来工法の家は大地震で10秒もたない、人が死ぬ、と。
在来工法に対する明らかな誹謗・中傷・侮辱だぞ。明らかな「風説の流布」だぞ。これでお前がたんなる荒らし目的のネットストーカーであることが証明された。書いてる内容に根拠がないうえに、あまりにも悪質だ。徹底的に お バ カ なヤツだな。

当局に通報しておくので覚悟しておけ。

[88: 84]

フフフ(笑)
毎度のパターンですね。たまらずあなぐらから飛び出して踊りだす。って言いたいのですが…ひっかけにひっかかりましたね(笑)在来住宅営業君達よ。今回はすみりんだなんて特定してませんよ(笑)キコも言ってないし(笑)出来損ない君達の共通している点は客のニーズがわからない。異論を唱える者はクレーマーだと血走り噛み付くところかな。
スレタイはアンチへの釣りぐらい理解していますよん。火中の栗はボランティアですが(笑)

[89: 匿名さん]

>>87さん
あーあ、相手にしちゃった。
こういう類の人は普段相手にしてくれる人がほとんど居ないので、ただ相手にされたいだけです。
オタクでも、オタク同士で相手をして貰うために勉強するのに、その勉強すら出来ない。
カキコに中身もないし、知識もない。相手にするだけ無駄です。

P.S.　良かったですね。相手にしてくれる人が現れて！

[90: 匿名さん]

〉〉８７さん
在来工法って何？
木造軸組？ツーバイフォー？鉄骨？鉄筋コンクリート？
きっと、うずさんはそう言うんじゃないの？
ちなみに住友林業では木造軸組クロスパネル工法（笑）？

[91: 88(笑)]

〉89さん

変な人はスルーした方がいいですよ。
誰も相手にしてくださいと懇願していません。
私は独り事を言っているだけですから。
わざわざ幼稚なコメントをくださる変人に対しても御礼のコメントを返すのはマナーですから。怒るのも笑うのも人の勝手だと、そう思いませんか？
私自信、有意義な情報が得られればと思っているだけですから。 人の邪魔をしてはいけません(笑)

[92: 匿名さん]

まぁブログのコメントで根拠のない中傷書いて捕まる時代だから、渦のは普通にアウトでしょ。こんな事で前科つくなんてダッサいなぁ。大丈夫とたかをくくってるみたいだけど、結末が楽しみです。

[93: 物件比較中さん]

段々、書き込みのレスの本質が見えてきましたね。釣り目的で各スレ徘徊ご苦労さまです。

[98: e戸建てファンさん]

もう、うずの話は飽きました。
ホントに検討して情報が知りたい人に迷惑です。

かまうな！と意見ありますが、沸いてくるように
いますから、うず系の人は排除してほしいです。

[99: 匿名さん]

もう本当に情報を知りたいなら展示場に行くはずです。日本人はそうします。渦が嫌いな人はどうして渦にかまうなとか渦渦いってるのかな。

[100: 匿名さん]

＞本当に情報を知りたいなら展示場に行くはずです。

この掲示板の存在意義は？

スミリン　eコミュ営業所ですか。

[101: すみりんのココロ]

ここでいちいち答えたくない面倒な安全性のような情報を引き出されるくらいなら
いっそまとめてうずとかいうばかのせいにしてこの掲示板を無効化したほうがいい
展示場にさえ客を呼べばいいんだしここは宣伝スレ以外には何も意味が無いからな
ここで客に知恵つけらりゃ商売がやりにくいからな〜

[102: 匿名さん]

↑
良くわかるね。
みんな分かるか。

[103: サラリーマンさん]

営業の皆さん、お休みなのにお仕事ご苦労様です。

[104: 匿名さん]

渦さんのレスが無いなぁ〜。もしかしてアク禁？

[105: 匿名さん]

104さん、うずはもう一つの住林スレのほうで元気にレスしてますよ。レスの内容も相変わらずです。
まだアク禁にはなっていないようです。

[106: 匿名さん]

ここは、住友ファン♪よさを語るスレですよね♪
建設中の為、楽しみに見てますが…うずうず〜ばかり渦のスレ作ればいいんじゃ私は、とても満足し完成を毎日楽しみにしています。 営業、監督、設計士、工事の方々、皆さん、とても親切で感度が良い人ばかりです。最近1つ残念だったのが、お風呂のフタです…昭和の凹凸があり巻くタイプです手入れしにくく、邪魔になる、だから今見ないのにヤマハで住友で平成なのに〜幻滅。しかし伝えると、気持ち良く対応されました。皆さんも色々良かったオプションやオススメ、失敗など教えて下さい。

[107: 匿名さん]

>>106
何言ってるか分からない。
あなた、ゆるいですね。

もしかしてforeignerの方ですか？
それだったらすみません。

[108: 匿名さん]

↑うず語に似ているような・・・

間違っていたら、ごめんなさい。

いつまでもうずうずしたくない。うずを敬遠して、幅広いいろんな人からのレスがつかなくなった。うずはもう来ないでほしいです。
早く普通の掲示板に戻ってほしい。意味ある情報交換の場に戻ってほしいです。

[109: （爆）]

》108
そうですね、私も意味ある情報交換の場に戻ってほしいです。
特に健康への影響は誰でも気になる分野ですし、
ここで各建材ごとに情報が得られればと思っています。
情報交換が始まるとキコ軍団がゾロゾロとかく乱攻撃してくるでしょう。
昨日はキコ工作員も休みでしたが、
そろそろ始動するのではないでしょうか（爆）

[110: 買えないけどいつか買いたい人]

健康や耐震なんかも気になりますが、幅広い意見がほしいです。
外壁はモルタル？とか言っていましたが、サイディングやタイルや漆喰なんかも当然、ありますよね？

[111: 匿名さん]

サイディングとタイルは有りますよ。漆喰は、解りませんm(._.)m

[112: 匿名さん]

木造の内壁には、壁紙よりも漆喰の方が似合いますよ。

[113: 匿名さん]

大壁だったら、木造も鉄骨も内観は殆ど変わらないでしょう。
かといって、住林の3.5寸の集成材で、真壁にしても見栄えはしない気がします。
住林だったらクロスで良いんじゃないですかね。

[114: 匿名さん]

集成材？
それでは見映えしないでしょう。

[115: 匿名さん]

まことちゃんハウスのグッズが発売されるそうです。
貯金箱とか。ちょっとほしいかも。

[116: 匿名さん]

>>113 貴方、住林の施主さんじゃ無いね。それに、住林を検討してる人でも無い！

[117: 匿名さん]

>>116
だったらなんなの？

[118: 匿名さん]

〉117よ！
キタ〜＼(◎o◎)／
116のキコ監視員のパッシング攻撃です！

[119: 購入検討中さん]

どういう事？意味分かる人いる？

[120: 匿名さん]

キコ監視員はどのタイミングで出て来るんだろうね。
今出ては微妙だからね。

[121: 匿名さん]

真壁の場合和室だけ無垢にするとか、シートにするとか何でも出来たよ。

[122: 匿名さん]

みなさん、しょぼりんの標準仕様で満足できますか？それなりにすりと坪単価はどれぐらいですかね？

[123: 購入検討中さん]

すりと？何を刷るんだ？

[124: 匿名さん]

坪54万円の家を見せてもらいましたが、
私はこんなのいらないと思いましたよ。
外観最悪。
ただ格好良くするならいくらでもできるでしょうね。
知り合いは坪75万円で建てたと言ってました。
こだわれば、そのくらいになるのかな。

[125: 匿名さん]

113です。

住林の家で漆喰を使うのは、特段メリットとは思えない。
他に、住林だから良いと言うことを語った方が良いのではないかという一般論を言っただけですが、ここはこういった話でも排除されるのですね。

つまり、ここは普通の情報交換もする気はなく、良さそうなことだけ言い合って自己満足したいだけのスレにしたいということですね。

ならば、住宅を検討する人にとっては全く意味をなさないスレです。住宅検討者にとっては、うずさんがいた頃と何も変わらないスレにしか思えません。

[126: 物件比較中さん]

スレ荒らしは、何役もこなします。

[127: 通りすがりの住友うず]

〉125

そもそもあなたにとっての家づくりなのですから、自分以外の者が【異】を唱えれば、不快になるだけです。
たとえ、それが【家族】の中であっても同等です。
検討だけなら自分が求める情報だけをチョイスするだけでいいじゃないですか？

共通、共用できる情報の方がみんなのためですよ。
例えば【健康に害を及ぼす物は！？】
【耐震はどう！？】 とかです。
家づくりにとっても重要事項に関わる話なんですけど…
これを嫌がる生き物は…私の知っている限りでは、キコリンとよその山の猫さんだけですから(笑)

（俺のマイフォレスト・マイルームから…通り過ぎていく俺を許せファンよと独り事(笑)）

[129: 匿名さん]

住林だから良い所って有りますか？木造、外壁がモルタル、土台・柱・梁が国産の檜、クロスパネル、内装の木材が統一出来る、後は何か有りますか？

[130: 匿名さん]

>>127さん
【健康に害を及ぼす物は！？】
みんなが知りたいのはそこですよね。
特に私は食品でさえ出来るだけ国産にしていますから、
輸入物はちょっと敬遠しますね。
情報量の少ないものは恐いです。
あとは皆さんからの情報が欲しいところです。

[132: 匿名さん]

キコさんたちは派遣だったのでしょうか。
派遣切りされたのかな？
それはそれで歓迎しましょう。
お客さん同士で語り合いましょう。

[133: 耐震性生活]

耐震性はよいと思いますよ。
クロスパネルはかなりの変形まで耐力が低下せず持ちこたえるので、ほかの工法で同じ強度に設計したのものよりも、倒壊までの余裕はあるはずです。
いまパナホームの中古に住んでるけど、いずれは木造の家建てたいです。
地元の工務店で安く建てて、クロスパネルだけ使わせてもらうことはできないものかな（笑

[134: 匿名さん]

地元の工務店って防カビ剤や防腐剤を使っていない、
国産無垢材で建ててくれるかな？
その他、有害物質の少ない家は工務店でも可能かな？

[136: 127]

＞130さん

集成材は低ホルム評価ですが、イソシアネートという化学物質を使用しているのはご存知？人体に有害です。
私は集成材を何度も触れた事により、手の皮がボロボロとずり剥ける経験をしました。
http://www.jaish.gr.jp/anzen/gmsds/008g.html

実際にこの物質に触れる機会は家を建てる時かな。私は友人の建前の時、木材に触れました。友人にはそんな事言えば、不幸を招きます。気泡断熱材にも使用されています。肌の弱い人には毒。頻繁に揮発した匂いを吸い込むのもマズイでしょう。24H換気で室内に充満する事は無い様ですが...
一応、知識として知っておくと良いでしょう。

[138: 匿名さん]

うずにも自然派工務店にも反応する人がいなくなった。それだけ住林の家を検討中の人は、物事の分別がつく人達が多いということでしょう。

荒らし君がいくら無駄レスしつづけても、ここの施主さんは賢いからね。

うずも今日はレスを返してくる人がいなくて、孤独で淋しかっただろうな(笑笑)。

[139: 匿名さん]

イソシアネートは害はあらません。　適当な事いわないで下さい。

[143: 匿名さん]

イソシアネートは本当に害はないんですね？
本当ですね？