住友林業ファンのための住友林業のよさを語るスレ

[匿名さん]

さぁ、みなさん語りましょう。

[349: 匿名さん]

普通の家建てる分にはそんなに高く無いような？ソコソコ名前の知れた木造大手メーカーが余り無いからかな？

[350: 匿名さん]

たいした家でもないくせにほざくやつがいるんですよね。

[351: 匿名さん]

いいもの付けるのにそれなりの対価払うのは当然だわな。

[352: 匿名さん]

無垢床なんて今時ローコストビルダーでさえ安く対応するし、恩着せがましくほざく程、特別いいものでもないような．．．

いとおかし．．．

[353: 匿名さん]

床だけだったらね（笑）

[354: 匿名さん]

あの標準仕様の、キッチン、洗面、風呂、床、モルタルは何とかしてくれ。
何も知らない人が見たら、タマと住の区別はつきますかね？

[355: 匿名さん]

そうそう
自分はたいした家にも住めないくせにほざくやつがいるんですよね。

[356: 匿名さん]

標準仕様の住林なんて存在するのか？
あればぜひ見てみたい。

[357: 入居予定さん]

このスレに否定する人はたくさんいるけど、自分が何処で建てたかは一切言わない（言えない）のがルールみたいW

[358: 匿名さん]

立ち食いそば屋さんのメニューに例えると「かけそば」みたいなもんすか？「標準」は。
それ、「下限」と呼ぶのが日本語としての「標準」ではないかと。これ間違ってますかね？
標準＝スタンダード＝定番というのが一般通念ではないですかね。
そば屋さんの定番メニューが「かけそば」ではちょっと引きますよね。

[359: 匿名さん]

標準も知らない、見てない。あんたはカモですね。ご愁傷様

[360: 匿名さん]

かけそばがうまけりゃ全てうまい

[361: 匿名さん]

↑上手い！

[362: 匿名さん]

そばが集成材で、
つゆがモルタル、
もうかりますか？

[363: 匿名さん]

ここで実際建てた人いるの？
がじゃがじゃ言うわりに中身なし。
賃貸族の犬の遠吠えスレみたい。
みんな、家なんか建てたことないでしょ？
カミングアウトしたら？

[364: 匿名さん]

旨み、だけはありそうです。

[365: 着工しました]

標準仕様？で建築します。床も無垢材ではありません。
柱は集成材を選択しました。大引などはRWにしましたが、
強度（曲げ、せん断等）は集成材なのであまりWWと変わ
らないようです。
他のメーカーも検討しましたが、値段が同じレベルでした
ら、住林が一番、品質が良いと思いました。

[366: 匿名さん]

察するにあんた、オール標準で建ててカモられ、当たり散らしてるね。
あ、ごめん。オール標準でも手が届かなかったか。

[367: 着工しました]

２世帯住宅なので、趣向を凝らすほどの資金力は
ありませんでしたが・・・あたり散らしてはいませんよ。

ちなみに建物本体工事+提案工事で坪　58万円/坪ぐらい
でしたよ。

[368: 匿名さん]

そうですね、よく比較されると実はパフォーマンスいいですね。よく検討された結果がわかります。

[369: 匿名さん]

私は坪７２万です。
４０坪です

[370: 着工しました]

私は４８坪ですよ。　
外観形状とかはシンプルですし、中の間取りも複雑
にはしていませんので、コストが抑えられたのだと
思います。
外壁材はモルタルのままです。モルタルのほうが好き
なので標準で助かりました。サイデングを標準にして
いるところにモルタルを頼むと対応してくれなかった
り、かえって高くつく場合もあるので良かったです。

[371: 366]

「着工しました」さん、すみません。
私の書き込みは「359」に言ったものです。
ちなみに私は坪72万、53坪です。
私もモルタルですが、気に入ってます。
サイディングは数年たつとコーキングにヒビが入り、気になります。
私は奮発してモルタルにキレインコートしました。

[372: 匿名さん]

汚れが、着きにくくなるといいですね。

[373: 着工しました]

「366」さん、こちらこそ勘違いしてすみません。

キレインコートですか・・・良いですね。

７２万/坪でしたら、かなり素敵な家なのでしょうね。
羨ましいですね。

[374: 匿名さん]

住林って何でモルタルが標準なんかね？
出来は左官の腕に左右されるし、ランニングコストは明らかにサイディングよりかかるのにね。
大手、中小、弱小含めモルタル標準のとこは今はほとんど無いのにね。

[375: 匿名さん]

耐久性は無いほうがアフターのビジネスにはなるから問題なし。
他社の安い外壁リフォームへ流れるリスクは全然考えてない。

[376: 匿名さん]

モルタルのほうが安上がりだからです。はい、営業からそう言われました。って、サイディングと口に出すと露骨に嫌な顔をされました。

[377: 匿名さん]

ところで！
いまごろになって下記の７４さんのコメントに削除依頼が出されていますね。
どさくさに紛れて投稿事実をターミネートしたいのは、一体どこのどなた様なんでしょうか？
耐震偽装にかかる話なので、ちょっと看過できませんねぇ。というわけでこの事実を記録しておきまーす♪

No.74 by 匿名さん　2009/02/24(火) 23:55

耐震等級なんてあてになりませんかと。数年前に耐震等級の実態ランキングが新聞だったかに出てました。等級と実態はかなり違うとのこと。

[378: 匿名さん]

>>377さん
そんなことまでキコ監視員の役目なんですね。
徹底してますね。
やはり、ここを営業拠点にしていると疑ってしまいます。

[379: 匿名さん]

何か言うと、なんとかの一つ覚えでキコ監視員って言うね。

[380: 匿名さん]

あなたはキコ監視員なの？
誰？
もしかして使徒監視員？

[381: 匿名さん]

おーい誰かしかるべき所に収容してやれよ。

[382: 匿名さん]

少しはマトモなレスは、ありませんか？キコだの使徒だの下らない（笑）

[383: 匿名さん]

あんたらも、まともなレスじゃないよ。
無駄なレス。

[384: 匿名さん]

すくなくとも、耐震等級の実態うんぬんに触れて欲しくない、という切なる願いがあるということだけはよくわかった。

[385: 匿名さん]

モルタルどこいった？

[386: 匿名さん]

営業さんが抹消依頼ですかね。笑

[387: 匿名さん]

耐震等級んにゃんにゃでモルタル
２０年もつかな？

[388: 匿名さん]

そんな昔のレスを抹消するくらいですから、
余程のウィークポイントだと勘繰りたくなりますね。
耐震等級がんにゃんにゃでは、
大地震にはどうなのでしょう。
キコ監視員は墓穴を掘ったのでは？

[389: 匿名さん]

阪神淡路でポートアイランドのモデルハウスはどうなったっけ？

[390: 匿名さん]

普通に考えて、今の家が20年ももちますかね？昔の家はノーメンテでもそのぐらいもった気がしますが。
モルタルって地震とかでヒビが入ったら総塗り替えか？

[391: 匿名さん]

昔の家より耐久性に不足があるってみんな思うこと自体が異常だよね。
消費者のイメージでは家がどんどん耐久性がなくなっている。というより使い捨て？
これじゃ売る側も本気で家なんか造るかいな？

造るわけない。

住林はどうか知らんが。

[392: 匿名さん]

耐久性があったらハウスメーカーが儲かりませんがな。

[393: 匿名さん]

確かに。でももうこの国の国民に２０年ごとに家を建替えるだけの余裕はもう無いですから。
ＨＭもお払い箱って事なんですかねえ．．．

だったら構造だけはしっかり造っておいて、増改築でしのぐしかないんじゃないかなー。あと４０年くらいは。

[394: 匿名さん]

住に限らず有償メンテしなきゃ保証が効かないってのも…

[395: 着工しました]

住林でなくとも、少なくとも欠陥住宅でなければ、耐久性
は似たようなものなのかなと思っていましたが認識が甘い
でしょうか？
木造、鉄骨、RC造の違いはあるとは思いますが。

外壁も10～15年感覚に塗り替えておけば平気かなぐらいの
感覚でいます。まあ状況によりますが。
修繕は所有者の裁量で出来るので、その辺は融通がきいて
いいですね。４０年ぐらいは持ちこたえてほしいですね。
ぼろでもいいので。

[396: 匿名さん]

裁量でって、有償メンテしなきゃ保証が効きませんよ
耐久性は実績がないからわかりません。メーカーはすぐに保証あるから大丈夫ですと言いますが。

[398: 着工しました]

構造に関わる部分は保証無しでは、ちょっとこわいですかね。
でも費用が出せるかどうかの問題もありますから、割り切る
しかないですかね。
目に見える部分は、保証を利用しなくてもなんとかなると考
えています。

バルコニー防水の上って、なんですか？　FRP防水の上側の
ことですか？
住林ではFRP防水は２０年で交換とか言ってましたが、我が
家は、その時に壊れてなければ、交換しません・・・って、
当たり前ですね。

[400: 匿名さん]

ハウスメーカーなんて信用するな。どうせ劣化すれば、お宅の環境のせいとか言い訳するに決まってる。
構造に保証がないわけないだろ。え、しょぼりん無いの？

[401: 着工しました]

＜399さん

仕様書で確認したのですが、バルコニー防水の上はクレガーレ150角タイル
仕上げとなっています。コンクリートブロックではないようなのですが？

[403: 着工しました]

そうなんですか・・知らなかったです。
そうです、家は防火地域ではないです。ありがとう
ございます。勉強になりました。

[405: 匿名さん]

ウチは、ＦＲＰ防水のみなのですが？大丈夫ですか？

[406: 匿名さん]

その、ＦＲＰ防水が２０年は持ちますよ。　ご心配なく。

[408: 405]

皆様、ありがとうございます。

[409: 住友うず]

ＦＲＰは強化プラですね。取り替えるとなると防水シートより工事費はかかりそうですね。船のにも使われているのでタフです。
で、どちらにするの？

[410: 着工しました]

＞住友うずさん


交換時の施工方法は、その時の状況、価値観にもよるのでは
ないでしょうか？
新しい施工方法も開発されているかもしれませんし。

私に対しての問いではないでしょうが、上記のように思いま
したので、回答させていただきました。

[412: 住友うず]

〉410 着工しましたさん

確かにごもっともですね。技術は日々、日進月歩してますから。 しかし、新しい物と独自のものはいつの時代になろうとお値段は弾みますよね。そんなところです。
最近まで、吹き付け断熱は良いかもと検討していましたが、結果的にはＮＧに至りました。過去にモルタル批判した事を後悔しています。新しい物が必ず良いとは限らないと。 まあ、勉強になりましたが。

[413: 入居済み住民さん]

バルコニーの底部分はＦＲＰで作ってあります。
既製の型ではなく、それぞれにガラス繊維のマットを樹脂で固めて施工
それに塗料で仕上げです。

クレガーレ150角タイル仕上げはその上に置くスノコ代わりのものです。
タイルが樹脂製のネットに取り付けられています。水が下を流れる構造になっています。
（両サイドなど寸法があもる部分には、樹脂製のタイル模様のもので調整してあります。）
ちなみに置いてあるだけです。

耐久性については小型船と同じ素材ですが、１０年点検時（有償、保証延長メンテナンス）には
必ず、点検補修をすると言われました。かなり厚く作っていたので結構丈夫そうです。
もちろん、その下にも防水シートなどが何層かになっていました。

以上、参考まで

[415: 住友うず]

コンクリートブロックでもタイルでも好みの問題ですね。私は人工芝生が好きです(笑)

[417: 匿名さん]

屋根のスレートをグレードアップされたかたいますか？どれくらい料金が上がって、どれくらい効果ありますか？

[418: 匿名さん]

かなり厚く作っていたので結構丈夫そうです。
もちろん、その下にも防水シートなどが何層かになっていました。
硬い素材の下に防水シート何層もしたら割れるよ。

[419: 匿名さん]

モルタルって地震なんかでそれなりなヒビが入ったら総塗り替えですかね？金掛かりそう…

[420: 匿名さん]

補修は、できますよ。いちよね。

[421: 匿名さん]

みみずばればれ

[422: 匿名はん]

硬い素材の下に防水シート何層もしたら割れるよ。
↑
笑 頭悪すぎ

[424: 匿名さん]

＞423さん

418さんは、413さんの文章の下段の部分の、

「耐久性については小型船と同じ素材ですが、１０年点検時（有償、保証延長メンテナンス）には
必ず、点検補修をすると言われました。かなり厚く作っていたので結構丈夫そうです。
もちろん、その下にも防水シートなどが何層かになっていました。」

の最後の部分を引用してから、

「硬い素材の下に防水シート何層もしたら割れるよ。」

と注意したかったみたいですよ。

最近視野が狭くなりがちな今日この頃ではあります．．．

[425: 匿名さん]

視野が狭いからスミリンで建てるのです。

[426: 住友うず]

↑すみません。
思わず笑ってしまいました(笑)
そう言う結論も蟻ですね。
私もそれそろ決まりそうです。

[427: 匿名さん]

渦さん、何処にするの？勿論木造でしょ？

[428: 卒業ぼうず]

さあ…
木造かどうかは…
29日は大安吉日ですね。桜の見ごろに契りも悪くはないかと(笑)

みなさんもウダウダ言ってないで、素敵なマイフォレストを建ててください。

[429: 匿名さん]

うずさんのお住まいはこの掲示板です

[430: 匿名さん]

え～！渦さんいなくなるの？

[431: 匿名さん]

うずは、輸入木材の無垢フローリングにするのだろうか？
あれだけ過去に手がボロボロになったと言っていたのに。
安全安心が確認出来たのかな？

[432: 428]

床は檜で仕立ててもらいますから。
傷はすぐにつくでしょうが、それも味わいがあって良いかと。

今日が卒業式ですね。一年近く検討してきましたが、踏ん切りがつきましたのでここを卒業します。
お付き合いしてくださったみな様に感謝とお礼を申上げます。ありがとうございました。(^O^)/~~ see you !

[433: 匿名さん]

展開からして、なんでしょぼりんになるのか不明…

[434: 匿名さん]

うずさん、檜の床材ですか？
また中途半端な。
軟らかいといっても合板や広葉樹に比べてのはなし。
杉や松と比べればものすごく硬いですよ。
生活していて疲れますよ（経験者は語る）。
床材は国産杉が一番ですよ。

[435: 匿名さん]

硬い？では軟らかいと床なりするよね？

渦はミクル板のうずと同一人物？

[436: 匿名さん]

３月で雇用契約満了の為、すべての任務を終了しました。

[438: ピギナーさん]

>>435さん
軟らかくても床なりはしません。
ここはそんな弱い構造なの？
無垢床は杉が最高の暮らし易さです。
軟らかいから、赤ちゃんが転んでも怪我をしません。
家事をしていて疲れません。
ゴロゴロ寝転んでも痛くありません。

[441: ビギナーさん]

桧の床材は硬くて疲れるからね。
かといって傷が付きにくいわけでもなく。
結局、桧の床材は中途半端なんだよね。
求めるものが何もない。

[442: 購入検討中さん]

床はオイルチークでしょ。

[443: 匿名さん]

生活の場に檜は向かないね。というより、古来、寺社に使われるもので、貴人以外は住いに使うものではないよ。
よって庶民に檜は無用。

[444: 匿名さん]

>>442さん
オイルチークとは、
あの輸入無垢材のことですか？

[445: 匿名さん]

>>442さん
確認しましたか？
どんなものが塗布されているか。

[446: 購入検討中さん]

>>444
>>445

何かイケナイ物でも塗布されているんですか。
住林はそんなものを塗布しているんですか。

[447: 匿名さん]

>>446さん
輸入無垢床材は何が塗布されているか、
しつこく確認された方がいいですよ。
あとで後悔したくないですからね。

[448: 物件比較中さん]

一人芝居はやまなはれ、完全スルーされてるやん。