住友林業ファンのための住友林業のよさを語るスレ

[匿名さん]

さぁ、みなさん語りましょう。

[202: 匿名さん]

それは基本中の基本です。とても大切なことですね。

[203: 匿名さん]

>>200
検討なんてしてないだろうに、えらく執拗に住林にこだわるね。

[204: 匿名さん]

>>203

答えるつもりもないだろうに、えらく質問されることにこだわるね。

[205: 匿名さん]

んで、輸入木材について結論が出てないんだけど、
使徒監視員、どうなの？
言いたくない？

[206: にゃんこ]

住友林業で検討中です．標準装備のキッチンや，洗面台がしょぼくて，他のＨＭと比べるとがっかりするようなものしか選べません．
たとえば，ヤマハの台所を，提携外のＩＮＡＸに変更すると，すごくお高くなりますか？
以前に住林でたてられた方は，どうされていますか？？
おしえてくださいませ．

[207: 匿名さん]

住林は住林にあこがれる人は許すが、住林にこだわる人間に対しては異常にこだわるね。
なぜかはわからんが、こだわりは悪という社訓でもあるんだろうか。誰か聞いたことある？

[208: 匿名さん]

にゃんこさん、ウチは、ヤマハのグレードアップで対応して貰いましたよ、提携外メーカーの場合は、やはり高くなるみたいですね、ウチの営業は、配管がどうとかブツブツ言っていたので、面倒だから、ヤマハの１番上のやつを入れて遣りました（笑）あ～あ住林儲けさせちゃった（笑）

[209: 契約済みさん]

造作家具について質問ですが
インテリアの方に注文造作家具（・・・と言うのでしょうか？）を勧められています。
　住友クレストの家具と比較してどうなんでしょうか？
　ちなみに　ＴＶボードだけで約９５万円だそうです。
クレストの方の値段はまだこちらから聞いておりません。
玄関　洗面　キッチンダイニングの部分の造作　その他でかなりの金額になるかと思うのですが
どうなんでしょうか？

[210: 匿名さん]

造り付けの良い所は、床材などと同じ材料で出来る所ですね、契約済みだとすると値引きは難しいですね。少し疑問が有るのですが、契約する前に、大物の造り付けは見積もりに入ってませんか？

[211: 匿名さん]

造作家具でＴＶ台ですか？
広葉樹でかっこイイの手作りで作ってもらっても、
10万円～20万円でできますよ。
自分で探せばいろいろありますから、
注文するなら自分で探した方が半額以下で探せると思いますよ。

[212: 契約済みさん]

>>210
　契約前の見積もりには入っていませんでした。
もともと本体工事のみ値引きがあっただけで提案工事には値引きはありませんでした。
インテリアの方と照明　カーテンを選ぶ時に家具についての提案を受けました。
洗面などは見積もりにはいっていましたが（差額３０万ぐらいの標準品？）展示場のモデルハウスのパンフなどから
気に入ったタイプを聞かれそれを元に図面をおこして見積もりを出すそうです。
　ただ住友クレストの家具も同じ材料ではないかと思い　そんなに違いがあるものなのか
気になってお尋ねいたしました。
　当方の担当設計士とインテリア方の提案力には脱帽しています。
何枚その場で家の中のイメージ図や造作家具等のイメージ図を描いていただいたことか・・・

>>211
予算があえばそのままお願いしようかとも思っています。
いいお客さんでしょうがスミリンでよかったと思っています。

[213: 匿名さん]

住友クレストの家具は基本的にカリモクでは？造り付けの造作の棚、扉とは違うような？今更な意見失礼しますm(__)m少し契約が早過ぎたみたいですね、もう少し煮詰めて契約していれば。予算を考えて良い家を建てて下さい。

[214: 契約済みさん]

＞＞２０６さん
積＊ハウスでも標準品はしょぼいです。
標準装備ではなく、キッチンでもバスでも設定設備のHグレードやPグレードでオプションをつけて選べば、
結構良くなります。（値段も）
ヤマハの商品でも、住林設定設備になっていない物を入れると、驚くほど高くつきます。

[215: 匿名さん]

>>212さん
＞スミリンでよかったと思っています。
これはどこのＨＭで契約した人も必ず言う言葉です。
自分で自分を納得させたいんですよね。
大金をはたく訳ですから。
家を買ってから5年間は、
変な錯覚に陥りますから、
あまり他人には言わない方がいいですよ。

[216: 匿名さん]

家を買ってから5年間は、肯定的な書き込みはするなということですね。

[217: 匿名さん]

>>216さん
自分を客観的に見れなくなってますから、
気を付けてください。

[218: 匿名さん]

あはは、しょぼりんとせき、標準品は同じようにしょぼい？区別もつかないやつはタマにしとけ！

[219: 匿名さん]

ずいぶんひどい言われようだな。

[220: 匿名さん]

本当にしょぼ林がよくて買った人が何割いるか？何故にナンバーワンなのか理解不能。金持ちがオプションだらけで買ってるのか？

[221: 匿名さん]

>>218
どこがどう違うか具体的に書けよ。具体的に書けないなら、○マにしとけ！
あ、最初から普通にタ○でしたか。それは失礼しました。

[222: 匿名さん]

>>220

やっと分かったの？スミリン施主で標準で建てるヤツなんて殆どいないってーの。坪80～100万なんて、別に大した金額と思わない人間の集まり。ちなみにウチも坪90万円超。別に気に入らなくなったら30年くらいで建て直せばいいだけ。それくらいの余裕がある方ばっかりでしょ!?

[223: 匿名さん]

違いがわからない人っているんですね。ご愁傷様
しかし、住に関わらず、最近の家は30年ももつんですかね。最低限のメンテじゃ20年以下かと思いますが。なんしろ、強度とか言いつつ新品時の建具でしか実験してないようだから。

[224: 匿名さん]

お金の無駄遣いは間違いなく自慢できます。これこそお金持ちの特権ですからね。
いくらばかっぽくても真似出来ないんですから、大いに自慢する権利があるのです。
見た目が豪華なら中身が実は安物であっても金を掛けたんだからそれは大したものです。
貧乏人は貧乏人らしく倹約して家をつくり、御大尽は御大尽らしく金をばら撒いて家を造らなくてはいけません。
一種の税金みたいなもんです。それが真に公平な社会の理想的な姿ではないかとそう思います。

[225: 匿名さん]

そうそう、大リーガーのイチローも住林で建ててるし、お金持ちの選ぶブランドメーカーだからね。

[226: 匿名さん]

そう。一握りの大富豪のみが住林に住む資格があるのです。
お金の無い庶民はよそへ行ってください。

[227: 庶民で建てる]

文句あるか？　建てれないﾔﾂが僻んでるだけやろ～　住まい博人多かったけど庶民が大半。

[228: 購入検討中さん]

庶民ですが・・・
はじめ住林は高いだろうと思って、候補にあがってなかったのですが、
理由あってなぜか検討しています。
住林でお金をかけられないなら、地元工務店でお願いしたほうがいいのでしょうか？
決算月ということでなのか分かりませんが、営業さんは「頑張ります」っと言ってますが・・・

[229: 契約済みさん]

>>218 by 匿名さん

せきのSTやECのしょぼさを解ってのご発言でしょうか？
HGやDX１はIS　STIGEでも標準じゃありませんよ。
ECはAP用の設備で、しょぼいと言われているすみのほがまだマシです。
ただ、せきの部材・設備のカタログは立派です。

[230: 匿名さん]

アナタ目線がマシに見えるのでしょう。

[231: 匿名さん]

>>228さん
決算とかキャンペーンだからとかで、
今月中なら値引きを頑張れますと、
どこのＨＭでも言う言葉です。
その今月中という言葉に、
誰もがダマされてしまうのです。
今月中に契約しないと、
損をしてしまうという心理にさせてしまうのです。
そんな言葉のために、
一生に一度の家作りを失敗しないでください。
じっくりと自分のペースで検討した方が良いですよ。
すぐに営業マンは自分のペースに持っていこうとするし、
若い営業マンは特にそうするように上司から言われているから、
自分のペースを崩されないようにするのが肝心です。
頑張ってください。

[232: 匿名さん]

庶民が住林で建ててもイチロー選手のような家になりません。
みなさん仰る様に坪９０万以上かけないと、自慢してはいけません。

[233: 匿名さん]

随分前に書き込みであったけれど、例えば東京都の近年での新築の建築価格の「平均単価」は６５万円/坪です。
これは、一般的に皆さんこの位は依頼先に関わらず支出してるわけです。
昔から、坪約８０万以上になると相当豪華な建物となり、５０万以下ではそれなりのローコスト仕様となってしまう
わけです。どちらが良いとか言うことでなく、コストパフォーマンスを考えて少しでも建て主は希望を叶えられるか
ですね。
で、その結果平均では都市部でこの位の価格帯となった故のデーターです。丁度お金をかける方とそうでない方の
真中位なので理解できます。
当然各メーカーは、その辺りを中心に狙って上下の商品開発をしてるのは、当然のことです。

[234: 匿名さん]

住林は、せっかく自社林持っているのだから、木造高級路線で行ってくれませんかね（笑）他のＨＭでは出来ない木質感を全面に出した家を建てて貰いたいです（笑）まあ、今のご時世無理ですかね。

[235: 匿名さん]

住林はお高いメーカーさんなんだから、坪９０万以下の客を受けてはだめでしょう。
坪６５程度なら地場産業の方が中身ははるかにマシ。安売りは無意味です。
しょぼいと酷評される理由の根本がそこにあります。
住林は偉いんだから庶民など相手にせず、命をかけてプライドを守りなさい。

[236: サラリーマンさん]

ここの坪60万円の家見たけど、
ほんとショボイと思ったよ。
タ〇と変わらないなーと思ったよ。

[237: 匿名さん]

そんなにしょぼいと思われるのがわかってるのに、賢い依頼主さんはそれでも住林を選んでしまうのでしょうか。
魅力なくても？売れてしまって木造ナンバーワンに意外と簡単になれるんですね。

[238: 購入検討中さん]

>>237さん
林業という名前にダマされちゃうんじゃないですか？
日本の国産無垢材しか使ってないってイメージしちゃうものね。
それから5万円を払ったら、
もうここ以外は考えられなくなりますよ。
5万といったら大金ですから、
無駄にしたくないという一心で離れられなくなります。

[239: 匿名さん]

知らない人や年寄りは社名に林業とつくことに騙されるのでしょう。あと、原価オンされてる大幅値引きと年中やってるサービス。

[240: 購入検討中さん]

オンして値引きじゃ、結局定価ということ？
危ない、危ない。
教えてくれてありがとうございました。

[241: 匿名さん]

坪６０万で住林が建ちますか？何かの間違い？

[242: 匿名さん]

坪60万は決まった間取りの最低の最低ラインだと思います。実際に希望間取りを出して見積ればわかります。5万はあくまで勉強代と思える人にしか見積りは出来ませんが。ハウスメーカーの営業トークに騙されないように！全て疑ってかかれ！！オプションが高くなるメーカー、お手頃なメーカーとかもありますから。あと、値引きは常識な範囲か考えましょう。ハウスメーカーも慈善事業ではありません。特に詳細見積りが出ないのは怪しいです。

[243: 匿名さん]

どうせ住林で建てられない人たちがぼやいているだけか・・・

[244: 匿名さん]

しょぼりん5万払った後にパスしましたがなにか？
擁護派ならアピールをどうぞ！ないよな…

[245: 周辺住民さん]

あなたの建てた家のアピールをどうぞ！

[246: 匿名さん]

住林の他にマトモな木造ＨＭって有りますか？

[247: 匿名さん]

知らないってはずかしいね。
無知って悲しいね。

[248: 匿名さん]

↑例えば何処ですか？

[249: 匿名さん]

言えないでしょう（笑）

[250: 教えて下さい。]

何処か良い所がありますか？

[251: 匿名さん]

住がまともって、アホ丸出し営業でつか

[252: 匿名さん]

じゃあ、何処が良い所？

[253: 匿名はん]

ほんじゃ訊くが、住林の木って何つかってんだよ！
はっきり答えろ！
いくらすんだ！
他より高いっていえるか？
いい木っていえるか！
家本体で勝負出来るか！
誤魔化さないでいってみろ！

[254: 購入検討中さん]

質問に質問で返してどうするんだ？『住林の他にマトモな木造ＨＭって有りますか？』っていう質問に答えるのが先だな。

[255: 匿名はん]

>254
あほか？
住林がマトモってか？
まずその証拠ださんか！ぼけ！

[256: 匿名さん]

アホとか、＊＊とか・・・弱論強弁だな。

[257: 匿名さん]

良さを語るスレのわりにはまともな擁護レスはなっしんぐぅー
金出さなきゃ無理
金出すアホは金持ちだけ

[258: サラリーマンさん]

HMを検討中に住林も候補の一つに入っていました　丁度その時に東京ビックサイトで展示会がそれも
　行ってびっくり・・・・すごい人の数でした

　さすがは住林と思って建築途中の２階建てモデルハウスを見学しました

　２Fまで上がり、よくよくじっと見るとあちこちの釘がまともに打たれてなくて、びっくり・・・・

　モデルハウスで数千人が見に来るように聞きましたが、そんな所の・・・いくらでも事前手直しが
　出来る物が、これでは本番は想像しただけで・・・・

　その場で止める事に・・・他のHMにしようと決めました

　同僚が住林で建て、その意見を聞き、見学もしましたが、内容と価格がとてもじゃあないが・・・
　釣り合ってませんでした

今は住林で建てなくて良かったと思っています

[259: 匿名さん]

＞２５７金出さなきゃ無理

ここは正しいかも、だからあなたには無理。

[260: 246]

たいして釣れませんね（笑）釣れたのは貧乏な口の悪い奴だけか（笑）

[261: 匿名さん]

住より高いとこにしましたがなにか・

[262: 周辺住民さん]

家は作り方によって、値段はいくらでも上がると思いますが、何処で建てたのでしょうか？教えてください。

[263: 匿名さん]

↑そこは、何処ですか？（笑）貧乏人

[264: 263]

>>261の口だけなお方にです（笑）

[265: 263]

まさかＲＣとは言わせないよ（笑）

[266: 匿名さん]

出てこられなくなっちゃいましたか？

[267: 通行人]

ありきたりのレスばっかでつまらん

[268: 購入検討中さん]

>>261
じゃあ、ここに何しに来てるのですか?
内容と価格が釣り合っている、あなたのおうちはどちらで建てられました?
参考にお聞かせいただきたいです。

[269: 匿名さん]

２５８さん賢いね。流石お目が高い。目が肥えた人には逆立ち舌って無理ですよね。
本物の木の家を知ってしまうとね。耐えられないですよね。客を舐めてるのか思いますよね。
知らないから威張ってられるのかと思いますね。

無知って怖いね。
知らないって悲しいね。
物の値打ちを金だけでしか語れない感性では到底理解不能だよね。さびしいね。

[270: 匿名さん]

営業、施主もたいへんですね

[271: 匿名はん]

坪９０万以上したっていう人さ、ぼったくられてね？
タマじゃ半値だよ。
タマと住林ってどう違うの？
誹謗、中傷はいいからさ、何がいくらって数字で示せる人いない？
木一本の値段の違いでもいいから、値段相応のとこ示してよ。

[272: 匿名さん]

>>269さん、その本物の木の家は何処で建てられますか？その本物の木とは？無知で可哀相な私に教えて下さい。

[273: 匿名さん]

この間初めて住林の展示場見に行ったけど…

いつ建てたのか分からないけど、天井付近のクロスが浮き上がってたのには驚いたよ。
所々、コーキングで誤魔化してる部分もあったし。

展示場ですらそんなんじゃ、とてもじゃないけど頼む気にならないよ…

[274: 匿名さん]

>>271さん、そのボッタクリの定義は？タマホームの倍の金額だからボッタクリ？人の価値観は人それぞれ。私から見たらタマホームもボッタクリですね（笑）

[275: 匿名さん]

＞その本物の木の家は何処で建てられますか？その本物の木とは？無知で可哀相な私に教えて下さい。

教えません。無駄だから。

[276: 同上]

住が本物の木造って、無知の施主か営業しか言わんだろ

[277: ２７１]

>274
タマがぼったくってない、とは一言も書いてない。
比較で出したまで。
それより、値段相応であることを分かり易く説明して？
できないよね、家建てたことないから。

[278: 買いたいけど買えない人]

申し訳ありません。。。何が本当の木はもとより、住林よりマシな木造MHなんて知りませんでした。
悔しかったので見栄張ってみたんですぅ・・・

[279: 匿名さん]

どこも大差なし。金持ちが金を掛けるのを除く。

[280: 匿名さん]

木造モルタル２階建て
これが最近のすみりん外観。
丁寧にレリーフのごとく仕上げられたひびのマスキング。
絶妙のゆらぎが癒しを醸し出す芸術的に波打つ微妙な表面。
見るものの心をとらえて離さず郷愁へと誘う素晴らしい外壁。

[281: 匿名さん]

違うな、賢い建て主達はしっかり比較した結果で選んでる。騙されてなんかいないね。そんなに世の中お客は
甘くない。で、なにを言おうが言われようが住林が在来木造ではＮＯ１となってる。

[282: 住友うず]

在来？
あれは…在来なんですね？
クロスパネルは古来日本建築がなせる業なのですね(笑)
四天王寺から法隆寺に至り、ラティスは大活躍していたなんて初耳でした(笑)
さすが、お金持ちの方は独特の価値観をお持ちだ。
原価オンで騒ぐのは私も含め、庶民だけですから(笑)
言い分は間違ってないと思います。 だってラティスは確かにダイソーで見た事ありますから。
確かに見ました。￥１０５でした。価格違いますか？

[283: 匿名さん]

在来プラス１０５円分、お金かけてくれてわけですね。そう言ったところが、微妙に他と違いって選ばれてる差
なのですね。

[284: 匿名さん]

＞なにを言おうが言われようが住林が在来木造ではＮＯ１となってる。

住林は坪９０万以上の客しか建てることの許されない金持ち専用のメーカーですから。

[285: 匿名さん]

うずとか言う人（庶民を代表？）と、話かみ合わないのがやっとわかりました。確かに１００円ショップでありとあらゆるものが
売ってますね。余り聞かないメーカーの商品ですが確かに同じ機能のもの。それなりに使えれば？あの値段で十分な
わけですから、それを１００円以上で売るメーカーは原価オンとかで騙されて買ってることになると。
ただ、１００円ショップの製品とそうでない値段がつく「差」がわからないと議論は平行線ですね。

[286: 匿名さん]

１００円ショップの製品は少なくとも反り返ったりゆがんだりはしてなかったですね。
「差」とはそのことを指しているのでしょうか？

[287: 匿名さん]

ガーデニング用に、１００均でその反ってないのを買ったんですけど暫らくして、つなぎ目が離れてばらばらに
なってしまいました。仕方ないのでホームセンターで買いなおしましたが２５００円が最低で普通は３５００円
位のを選んだほうが良いとかアドバイス。木なので、反りは湿気や保管上で起こるのが否めないので、気になるなら
変形してないのを選んで下さいとのことでした。
結局、最初からそれなりのものを買っておけば良かった。１００円じゃしょうがないかと諦めましたがただの
見た目で判断して安直に飛びついたことで、帰って余計なお金を払って時間の無駄でした。

[288: 匿名さん]

渦の家は100均でできてるのかあ。段ボールかと思ってたから、意外と金かかってるね。

[289: 匿名さん]

>>271比較で出したタマホームに貴方は住んでいるのですか？何を根拠にタマホームと比較する？まさか木造だから（笑）

[290: 入居予定さん]

ここで住林を否定している方々が、何処で家を建てたかが知りたいです。
一切明かしていただけないのはなぜでしょうか？恥ずかしくて言えないのでしょうか？
これだけ教えてほしいと言っているのに、そう言われると黙ってしまうのはなぜ？
やはり羨ましいだけなのでしょうか？口だけ「ラティス」なんて言いながら賃貸だからでしょうか？

ぜひとも「私はここで家を建てたけど、住林よりはずっと良かった」と言ってください。

[291: 匿名さん]

>>275さん、むだ？何がむだなのですか？貴方の家がむだかな（笑）本物の木の家？

[292: 匿名さん]

>>276さん、自分の意見もマトモに書けない人は要りません（笑）貴方もたいした器じゃ無いね（笑）

[293: 匿名さん]

渦さん、１００円ショップにラティスは、売ってますか？（笑）見たこと有りませんね。

[294: 住友うず]

〉293

それは残念ですね。 高値であろうと吹きさらしにしていれば風化も早いでしょう。ウッドデッキだってそうなんですから。
私は\100で買いました。
アナタは\3500で買われてください。
だけどお金持ちの方には叶いません。マンガン、ステイですから。
段ボールと言えば構造が似てるあのメーカーでも検討しています。一重に段ボールはバカにできません。
私は庶民ですが、住林の展示場に行きましたが、下々すぎて玄関框を超える事はできませんでした(笑)

[295: 匿名さん]

此処に批判的なレスをしている方々！もっとタメになる批判スレをお願いします。本物の木で建てた方は、何処で建てたのですか？工務店でも何処でも構いません、名前が出せないのなら県、地区ぐらいは出して下さい！後、どんな材料でどんな家を建てたのかぐらいは書けますよね？ただ批判ばかりだとツマラナイですよ（笑）

[296: 294]

暇な人は
うず日記を見てください(笑)
暇つぶしにもなると思います。
この時期に家づくりできる方は凄いと思います。世間の不安と逆境してますから。

[297: 匿名さん]

↑貴方は？検討していないのですか？

[298: 275]

>291さん

自分で無知を自慢する可哀相な方に貴重な情報を教えるばかはおりません。
おかしな客を紹介したら業者さんに大変な迷惑を掛けてしまいますからねえ（笑）
それはいやでしょ。

[299: 291]

>>275さん、貴方の建てたその業者に、無知を自慢するお客が要ると紹介してみて下さい（笑）その業者からしたら良いお客ですよね？なんせ無知なのですから（笑）幾らでもお金とれますよ（笑）

[300: 匿名さん]

無知の金無しは困ります…

[301: 契約済みさん]

>>この時期に家づくりできる方は凄いと思います。

営業さんが言ってましたが、いま展示場は空前の活況らしいですよ。
今年が最大幅となるローン減税、ローンも低金利、消費税アップ目前、等々。
今を好機ととらえている方も大勢いらっしゃるようですよ。

[302: 入居予定さん]

＞２９８
ただの批判ばかりでは、あなたの書き込みが一番無駄です。

[303: 291]

>>300さん、住林を検討しているぐらいだからお金が無いは、ないですよ（笑）ただ無知なだけですから（笑）良い所はありますか。

[304: 275]

＞291

いやですね。無知な人間には教えてあげません。

[305: 291]

>>275さん、ありがとうございます。もう此処に用は無いですよね（笑）

[306: 入居予定さん]

＞２７５さん
教えてあげませんじゃなくて、「自分も知らないので教えることが出来ません」・・でしょ

[307: 匿名さん]

口の悪い２５３さんや、口だけの２６１さんは出てこなくなりましたね。
批判だけで何も具体的に言えない人たちだから仕方ないか。

[308: 匿名さん]

↑そのようなカキコミは、要らないのでは？

[309: 275]

我慢できない291が、ほんものの木の家を排除したい気持ちの持ち主であることだけがすごくよ～く伝わってきた。
んんー。心地よいぞ。その営業口調。

どんな家かだって？
そんなんじゃ家売れないよ。

とりあえずこんなんでどう？291。この程度は軽いよね。
http://www.izumi-arch.com/
http://www.hophouse.co.jp/the_hop_house/case/case58/index.html

[310: 匿名さん]

プ 何適当にネットで調べて、高そうなとこ出して来てんだよ。ってかこの程度なら普通に住林で可能だと思うが。これがどうかしたのか？

[311: 291]

>>275さん、私は住林の営業では有りませんよ（笑）住林以外に良い所が有りましたら、いつでもそちらに行きますよ（笑）話しは違いますが、私は貴方の建てた所が知りたいのですよ、貴方が私を無知とまで言った、貴方の建てた所をお願いします。そこの貼った有る所で貴方は、建てたのですか？

[312: 匿名さん]

＞しょぼりん以外に良いところ

大手で負けてるとこあるんですかね！？ミクオやフォレストレベルじゃ何処も一緒！

[313: 聞きたいのはこういうことでは]

擁護派の他社よりここがよかったから住に決めましたぐらいの話が聞きたいもんですな。営業や設計士がよかった、高い金を払った結果良かったなんて客観的に判断できないからノーサンキュー。

[314: 匿名さん]

>>312さん、私は大手の家が欲しい訳じゃ無くて、木造の良い家が欲しいだけですよ（笑）言って置きますが、木造なんては無しでお願いします。

[315: 匿名さん]

金があれば住でそれなりのものが出来るかと思います。無ければ大手では無理ですね。地元工務店が賢明かと。

[316: 291]

>>313さん、そうなんですよ、なかなか良い話しが出て来ないのが不思議なのですよ（笑）批判的な人の意見を聞くのも大事ですが、住林の施主、検討して要る方の意見が無いと言うのは少し変ですよね（笑）まあ、言い方悪いですが、普通の家なんですかね。

[317: 施主A]

ばからしくて、施主は誰も書き込みしなくなってるの、まだ気付きませんか。
何書いても叩かれるし、バカにされるし。

[318: 匿名さん]

おまえみたいなのは呼んでないから。

[319: 施主A]

ということで、このスレで施主の書き込みは終了です。

[320: 匿名さん]

さいならー、もう来るなよ

[321: 匿名さん]

何で住林のスレが荒れるか解りました。施主さんのプライド高すぎ（笑）

[322: 住まいに詳しい人]

それは違う、この中のみが社会とのつながりである人物が居るからである。

[323: 匿名さん]

↑それは、誰ですか？

[324: 匿名さん]

あんたみたいにね。プライドないんですよ。施主は住はしょぼいのか気になってしょうがないんです。

[325: 匿名さん]

そりゃ財閥名にほんまもんの木の家だと思わされて、建ててからひょぼさに気付いちまったら施主も書き込む気力も失せるわい

[326: 匿名さん]

相変わらず、住友林〇さんは嫌われてますね。

[327: 匿名さん]

というよりは妬まれてるってのが正しい表現。しつこくあら捜しみたいな事を延々やってる人がいるけど、それだけ妬ましいんだなーっとしか見られてないのに、まだ気付かないのかな？

[328: 匿名さん]

全然役に立つレスが無い！何なんだ此処のスレは？能書きばかりで肝心な住林の情報がまるで無いですね。

[329: 契約済みさん]

ここのスレでいつも不思議に思うのですが
良い木造の住宅といいますと　天井や壁から木を全面に押し出してくる御蕎麦屋さんみたいな
家のことを言われる方がいらっしゃいますよね。
　住友林業を選ばれてる方は自分も含めてそんなコテコテの御蕎麦屋さんを希望されてる方は少ないと思うんです。
木造住宅でも施主の趣向が異なるのでは？
「柱が何寸で云々・・・」言われますがそれはそれで素晴らしい家でしょうけど・・・
私はあまり好きではないですね。

[330: 匿名さん]

木造に求めるもの。
それは有害な物質のないこと。
まず、輸入物は信用できない。
合板等の接着剤系も有害であることが知られています。
だからここなら本物の国産木材住宅が建てられると思っています。

[331: 匿名さん]

>>329
蕎麦屋は勘弁だねぇ

[332: 購入検討中さん]

そうだなあ。
木造モルタル２階建て木賃アパートおプロヴァンス風味だけは勘弁だなぁ
ごめん．．．まだ蕎麦屋の方がねぇ

[333: 匿名さん]

住友林業の売りが、木質？感を出した家が多い？から、住友林業＝和モダンかな？

[334: 匿名さん]

そりゃそれなりに金を払った場合の話でしょう。標準仕様に近いものに木質感なんてございません。

[335: 周辺住民さん]

住友林業の売りは、「木質感」ではなく、「木質？感」。
「？」部分はひとそれぞれの感性と払った対価と思い込みによって適当に変化。
しょせんＨＭ。

[336: 匿名さん]

＞住友林業の売りは、「木質感」ではなく、「木質？感」。
「木質？感」ではなく、「木質風」なのでは？

[337: 匿名さん]

住友林業を検討している方々、他は何処を検討していますか？

[338: 匿名さん]

大手の標準仕様で木質感なんてありまっかー？集成材感ならたっぷりですが。とても柱をたっぷり出した家なんて作れない

[339: 匿名さん]

いったいタ○とどこが違うの？ラティス・パネルが藻イスの違いくれーか？

[340: 匿名さん]

↑じゃあ何処が一緒？

[341: 匿名さん]

貧乏人の場合はどこの大手も大差なし！？
タマとの違い、大手のため多少安心できるぐらいじゃないか

[342: 匿名さん]

うーん
そう言われると答えにくいな～
プライド高いからな～　　こまったな～

だれか適当に答えて差し上げて。

[343: 匿名さん]

>>338
柱をたっぷり出した家がいい家なのかはわからないが、住林なら標準からたいした金額のアップなしに出来るけどな。○マはそのあたり柔軟に対応できるのかね？

[344: 匿名さん]

たいした金額アップするはずですが。たとえば、床を無垢に変更や、屋根を瓦に変更したら一方だけで50万以上はアップします。もっとも最初から詳細見積り出てなきゃわかりませんが。ちなみに、営業いわく、住の良さを出すなら、せめて床は無垢にしてくれだと。標準にしとけよな

[345: 匿名さん]

たいした金額の価値観が違いますからね。

[346: 匿名さん]

344同意。

[347: 匿名さん]

無垢床なんて、色んなブログ見てもたいていサービスで付けてるわな。

[348: 匿名さん]

そりゃ原価オンだろ。呆

[349: 匿名さん]

普通の家建てる分にはそんなに高く無いような？ソコソコ名前の知れた木造大手メーカーが余り無いからかな？

[350: 匿名さん]

たいした家でもないくせにほざくやつがいるんですよね。

[351: 匿名さん]

いいもの付けるのにそれなりの対価払うのは当然だわな。

[352: 匿名さん]

無垢床なんて今時ローコストビルダーでさえ安く対応するし、恩着せがましくほざく程、特別いいものでもないような．．．

いとおかし．．．

[353: 匿名さん]

床だけだったらね（笑）

[354: 匿名さん]

あの標準仕様の、キッチン、洗面、風呂、床、モルタルは何とかしてくれ。
何も知らない人が見たら、タマと住の区別はつきますかね？

[355: 匿名さん]

そうそう
自分はたいした家にも住めないくせにほざくやつがいるんですよね。

[356: 匿名さん]

標準仕様の住林なんて存在するのか？
あればぜひ見てみたい。

[357: 入居予定さん]

このスレに否定する人はたくさんいるけど、自分が何処で建てたかは一切言わない（言えない）のがルールみたいW

[358: 匿名さん]

立ち食いそば屋さんのメニューに例えると「かけそば」みたいなもんすか？「標準」は。
それ、「下限」と呼ぶのが日本語としての「標準」ではないかと。これ間違ってますかね？
標準＝スタンダード＝定番というのが一般通念ではないですかね。
そば屋さんの定番メニューが「かけそば」ではちょっと引きますよね。

[359: 匿名さん]

標準も知らない、見てない。あんたはカモですね。ご愁傷様

[360: 匿名さん]

かけそばがうまけりゃ全てうまい

[361: 匿名さん]

↑上手い！

[362: 匿名さん]

そばが集成材で、
つゆがモルタル、
もうかりますか？

[363: 匿名さん]

ここで実際建てた人いるの？
がじゃがじゃ言うわりに中身なし。
賃貸族の犬の遠吠えスレみたい。
みんな、家なんか建てたことないでしょ？
カミングアウトしたら？

[364: 匿名さん]

旨み、だけはありそうです。

[365: 着工しました]

標準仕様？で建築します。床も無垢材ではありません。
柱は集成材を選択しました。大引などはRWにしましたが、
強度（曲げ、せん断等）は集成材なのであまりWWと変わ
らないようです。
他のメーカーも検討しましたが、値段が同じレベルでした
ら、住林が一番、品質が良いと思いました。

[366: 匿名さん]

察するにあんた、オール標準で建ててカモられ、当たり散らしてるね。
あ、ごめん。オール標準でも手が届かなかったか。

[367: 着工しました]

２世帯住宅なので、趣向を凝らすほどの資金力は
ありませんでしたが・・・あたり散らしてはいませんよ。

ちなみに建物本体工事+提案工事で坪　58万円/坪ぐらい
でしたよ。

[368: 匿名さん]

そうですね、よく比較されると実はパフォーマンスいいですね。よく検討された結果がわかります。

[369: 匿名さん]

私は坪７２万です。
４０坪です

[370: 着工しました]

私は４８坪ですよ。　
外観形状とかはシンプルですし、中の間取りも複雑
にはしていませんので、コストが抑えられたのだと
思います。
外壁材はモルタルのままです。モルタルのほうが好き
なので標準で助かりました。サイデングを標準にして
いるところにモルタルを頼むと対応してくれなかった
り、かえって高くつく場合もあるので良かったです。

[371: 366]

「着工しました」さん、すみません。
私の書き込みは「359」に言ったものです。
ちなみに私は坪72万、53坪です。
私もモルタルですが、気に入ってます。
サイディングは数年たつとコーキングにヒビが入り、気になります。
私は奮発してモルタルにキレインコートしました。

[372: 匿名さん]

汚れが、着きにくくなるといいですね。

[373: 着工しました]

「366」さん、こちらこそ勘違いしてすみません。

キレインコートですか・・・良いですね。

７２万/坪でしたら、かなり素敵な家なのでしょうね。
羨ましいですね。

[374: 匿名さん]

住林って何でモルタルが標準なんかね？
出来は左官の腕に左右されるし、ランニングコストは明らかにサイディングよりかかるのにね。
大手、中小、弱小含めモルタル標準のとこは今はほとんど無いのにね。

[375: 匿名さん]

耐久性は無いほうがアフターのビジネスにはなるから問題なし。
他社の安い外壁リフォームへ流れるリスクは全然考えてない。

[376: 匿名さん]

モルタルのほうが安上がりだからです。はい、営業からそう言われました。って、サイディングと口に出すと露骨に嫌な顔をされました。

[377: 匿名さん]

ところで！
いまごろになって下記の７４さんのコメントに削除依頼が出されていますね。
どさくさに紛れて投稿事実をターミネートしたいのは、一体どこのどなた様なんでしょうか？
耐震偽装にかかる話なので、ちょっと看過できませんねぇ。というわけでこの事実を記録しておきまーす♪

No.74 by 匿名さん　2009/02/24(火) 23:55

耐震等級なんてあてになりませんかと。数年前に耐震等級の実態ランキングが新聞だったかに出てました。等級と実態はかなり違うとのこと。

[378: 匿名さん]

>>377さん
そんなことまでキコ監視員の役目なんですね。
徹底してますね。
やはり、ここを営業拠点にしていると疑ってしまいます。

[379: 匿名さん]

何か言うと、なんとかの一つ覚えでキコ監視員って言うね。

[380: 匿名さん]

あなたはキコ監視員なの？
誰？
もしかして使徒監視員？

[381: 匿名さん]

おーい誰かしかるべき所に収容してやれよ。

[382: 匿名さん]

少しはマトモなレスは、ありませんか？キコだの使徒だの下らない（笑）

[383: 匿名さん]

あんたらも、まともなレスじゃないよ。
無駄なレス。

[384: 匿名さん]

すくなくとも、耐震等級の実態うんぬんに触れて欲しくない、という切なる願いがあるということだけはよくわかった。

[385: 匿名さん]

モルタルどこいった？

[386: 匿名さん]

営業さんが抹消依頼ですかね。笑

[387: 匿名さん]

耐震等級んにゃんにゃでモルタル
２０年もつかな？

[388: 匿名さん]

そんな昔のレスを抹消するくらいですから、
余程のウィークポイントだと勘繰りたくなりますね。
耐震等級がんにゃんにゃでは、
大地震にはどうなのでしょう。
キコ監視員は墓穴を掘ったのでは？

[389: 匿名さん]

阪神淡路でポートアイランドのモデルハウスはどうなったっけ？

[390: 匿名さん]

普通に考えて、今の家が20年ももちますかね？昔の家はノーメンテでもそのぐらいもった気がしますが。
モルタルって地震とかでヒビが入ったら総塗り替えか？

[391: 匿名さん]

昔の家より耐久性に不足があるってみんな思うこと自体が異常だよね。
消費者のイメージでは家がどんどん耐久性がなくなっている。というより使い捨て？
これじゃ売る側も本気で家なんか造るかいな？

造るわけない。

住林はどうか知らんが。

[392: 匿名さん]

耐久性があったらハウスメーカーが儲かりませんがな。

[393: 匿名さん]

確かに。でももうこの国の国民に２０年ごとに家を建替えるだけの余裕はもう無いですから。
ＨＭもお払い箱って事なんですかねえ．．．

だったら構造だけはしっかり造っておいて、増改築でしのぐしかないんじゃないかなー。あと４０年くらいは。

[394: 匿名さん]

住に限らず有償メンテしなきゃ保証が効かないってのも…

[395: 着工しました]

住林でなくとも、少なくとも欠陥住宅でなければ、耐久性
は似たようなものなのかなと思っていましたが認識が甘い
でしょうか？
木造、鉄骨、RC造の違いはあるとは思いますが。

外壁も10～15年感覚に塗り替えておけば平気かなぐらいの
感覚でいます。まあ状況によりますが。
修繕は所有者の裁量で出来るので、その辺は融通がきいて
いいですね。４０年ぐらいは持ちこたえてほしいですね。
ぼろでもいいので。

[396: 匿名さん]

裁量でって、有償メンテしなきゃ保証が効きませんよ
耐久性は実績がないからわかりません。メーカーはすぐに保証あるから大丈夫ですと言いますが。

[398: 着工しました]

構造に関わる部分は保証無しでは、ちょっとこわいですかね。
でも費用が出せるかどうかの問題もありますから、割り切る
しかないですかね。
目に見える部分は、保証を利用しなくてもなんとかなると考
えています。

バルコニー防水の上って、なんですか？　FRP防水の上側の
ことですか？
住林ではFRP防水は２０年で交換とか言ってましたが、我が
家は、その時に壊れてなければ、交換しません・・・って、
当たり前ですね。

[400: 匿名さん]

ハウスメーカーなんて信用するな。どうせ劣化すれば、お宅の環境のせいとか言い訳するに決まってる。
構造に保証がないわけないだろ。え、しょぼりん無いの？