見積仕様書を冷静に比較検討すると話にならない気もしますが、ブランドイメージに魅かれて、迷いに迷っています。
契約の決め手はなんでしたか?選ばなかった理由はなんでしたか?契約・着工合意してから気づいたこと、建ててからわかったこと、住んでみて思ったこと、「よかったこと・悪かったこと」、みなさんの【一家言あり】を教えてください。
前スレ
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9844/
[スレ作成日時]2009-01-17 08:26:00
【かっこいい?】住友林業の評判はどう?PartⅣ【しょぼい?】
41:
匿名さん
[2009-01-20 02:39:00]
ヒノキとカラマツの集成材の原木の産地も海外ですか?
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42:
比較検討中さん
[2009-01-20 05:52:00]
関係者の方も施主の方も検討中の方も、みなさんおはようございます。
5万円は、そんなに気にならなかったです。いずれ家を建てる土地なので、少なくともセカンドオピニオンにはなると思っています。ちなみに柱状改良3m×30本、概算65万円の見積もりでした。 原価オンの話は推測の域を出ませんが、キャンペーン無料と称していながら、実は本体価格一式見積もりに計上されていること、と理解しています。私の場合、「本体価格7%値引き」となっていますが、キャンペーンは勧められましたが断ったので、そういうことはないという前提で打ち合わせをしています。とはいっても、11月・12月と「さらに大幅値引きします」「いや、もう1ヶ月待って」「来月は稟議が通らないかもしれません」「でも、待って」というやりとりを繰り返していたら、今月の打ち合わせは実にあっさりしていました。あきらめ気味なのかもしれません。 無垢も集成も国産も外国産も良し悪しがあると思います。私の見積もりは値引きのせいか、特に屋根裏にホワイトウッドが多いので、そのへんの良し悪しをどう判断するのかも迷いの原因になっています。なにより「○月までに建てたい」という目標がないことが、営業さんにとってみれば厄介なのかもしれません。 |
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匿名さん
[2009-01-20 07:31:00]
6、7年前、木の事など何も解らないまま、ただ安いだけと言う事で、ホームセンターのWWを買って来てウッドデッキを自分で作りました。その後2、3年でボロボロ・・・・。個人的にWWは嫌いです。スレ違いですいません。
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44:
ビギナーさん
[2009-01-20 08:18:00]
>>40さん
ブラックチェリーやダークオークは輸入材ですよね。 防カビ剤や防虫剤の害は大丈夫なのでしょうか? これだけ輸入材の薬剤の有害性が言われている中で、 メーカーが無害ですと言ってない限り、 私はあやしいというか、 何か、かくしているとしか、 考えられません。 |
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45:
匿名さん
[2009-01-20 21:24:00]
現在検討中の者ですが、輸入材の薬剤が何か害を及ぼしている具体的なデータとか有るんでしょうか?すごく心配です。
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46:
入居済み住民さん
[2009-01-20 22:24:00]
no.40です。
床材には木材の丸太の結構硬い部分が使われます。 丸太の外側の部分は柔らかいので、床材には使われません。 チェリーは北米産の外材なので、船便で運ばれてくるときに防腐処理がなされるかもしれませんが、それは製材段階で処分されんじゃないでしょうか。 家具をつくっている友人とブラックチェリーやウォルナットのことを話していた時も、 これらの財の素晴らしさの話で盛り上がりましたが、薬剤については問題ないと言っていました。 我が家は、新居に引っ越すまでビニルクロスや建材だらけのアパートに10年間ほど住んでいましたが、特に体調不良やアレルギー等は子供のふくめて全然ないため、こういった心配には無頓着なのかもしれません。 いまのところ、全然問題ありません。 個人的には、食べ物のことに最近気を使っています。 |
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47:
匿名さん
[2009-01-20 22:30:00]
住林の床材は一枚板の床材ですか?
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48:
45
[2009-01-20 23:07:00]
>>46
なるほど安心しました。ネットで調べてみましたが特に具体的に有害なデータや健康被害、ブログでの報告等なさそうですね。検討するHMの一つとして問題はなさそうです。有難うございました。また住み心地等お聞かせ下さい。 |
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49:
サラリーマンさん
[2009-01-21 08:04:00]
>>48
本当に問題ないの? 普通、問題ないメーカーは、 HPとかで、「輸入材に有害な薬剤を使っているという話がありますが、 当社の木材は有害な薬剤はまったく使用していません」 とか出ているんだけど、 大手HMでそんなことを言っているところがないのが、 すっごい引っ掛かってるんだけど。 営業に聞いても答えない。 なんで? |
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50:
匿名さん
[2009-01-21 09:06:00]
住林の床材って、丸太から日本で製材してるのですか?
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51:
swirl
[2009-01-21 09:09:00]
昔、理科の授業で人体に害があるかどうかを調べるには、
匂いを嗅ぐ 手に触れる 舐める がありました。 舐めるは勇気がいりますが、触れる、嗅ぐぐらいは誰にでもできて、問題に発展しているのです。 |
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52:
入居済み住民さん
[2009-01-21 09:52:00]
>触れる、嗅ぐぐらいは誰にでもできて、問題に発展しているのです。
論旨に飛躍があります。 具体的にどういった事実があって問題なのかがまったく脱落しています。 正当な理由も無く問題だと結論付けていいのは自分の脳内だけの話。 公の場所に訴えるのであれば他人に判るようにその根拠の説明がないと。 |
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53:
匿名さん
[2009-01-21 10:10:00]
全くもってその通り。具体的な事例でもあるのかな?別にないのだとしたら、危ない危ないって本気で言い続けるのは、妄想なのか何なのか・・・空恐ろしいものを感じます。
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54:
住友ラず
[2009-01-21 12:31:00]
うず様、ここにいらしてたんですね。
触れただけで、手がボロボロになられたんですよね。 怖いですよね。 |
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55:
匿名さん
[2009-01-21 12:50:00]
渦氏は家づくりにあたって集成材を扱っていたメーカーで検討されていたんですよね。 能書きより現地現物に触れて見よと何度も訴えてましたから。 53の様な人を妄想呼ばわりしている被害妄想の精神疾患者と違いますよ。
煙に焙られて堪らず出て来たキコリンの間違いかな? 彼がいるなら、キコリン達は既に彼の術中にハマってますね。 |
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56:
匿名さん
[2009-01-21 13:33:00]
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57:
匿名さん
[2009-01-21 13:42:00]
>>55
そんな感情的で無意味な反論はいいから、客観的かつ具体的な事例でも示して、だから危険なんですよって、具合にできないの?その事例は、当然本当に起こった事だと立証できないと意味ないけどね。 |
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58:
swirl
[2009-01-21 14:30:00]
私も渦氏と同様、健康派です。
接着臭い家などゴメンです。 ぶっちゃけすみりんで購入検討していません。 失敗しない家づくりについて、学んでいるだけです。 》56 板目がないのは不思議ですよね。 例えばミサワホームの様にMウッド的なら私もすんなり受け入れるんですが…天然木材のイメージというのは追々と突き詰めると疑惑だけしか残りませんよね。後になってボロりんなんです。すみりんに限らず、木系は木をイメージさせて化学合板はいイッチョ上がりですから。それは無いでしょみたいな。 |
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59:
匿名さん
[2009-01-21 14:39:00]
分身の術ですか...
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60:
匿名はん
[2009-01-21 16:09:00]
分身、バレていないと思っているのは本人だけ…恥ずかしいね〜w
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61:
匿名さん
[2009-01-21 17:01:00]
↑あんたも分身してるでしょ。
↓↓↓ に輸入木材の防カビ剤の危険性について書かれています。 メーカーが安全性の根拠を示さない限り、 疑った方が身のためになりますよ。 安全性の根拠を示しているメーカーもありますからね。 http://www.jzacm.com/boukabizai/ |
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62:
swirl
[2009-01-21 17:11:00]
分身ですか。
私にとって渦氏が10人いようが匿名が10人いようが知ったこっちゃありません。 キコリン?いじりをみなさんでしましょう。 |
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63:
匿名はん
[2009-01-21 17:33:00]
あらら、開き直っちゃってるよ。な〜にが渦氏だwレス名変えただけで、相変わらず、薄っぺらい内容の書き込みしちゃって。
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64:
匿名さん
[2009-01-21 17:41:00]
↑swirlってこいつの自作自演だろ(笑)
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65:
購入検討中さん
[2009-01-21 20:04:00]
ネット依存症のうずですか。またしても場が白けてレス減ったね。しかしまあこれだけ毎日張り付いてるのに、未だに人を納得させるレスを一度もした事ないってのは珍しいんじゃないかな。
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66:
匿名さん
[2009-01-21 20:37:00]
しょぼ友はたいへんですね。
自然派なんて言ってて家が建ちますかね。そうとう勉強して工務店で建てるか、大手に大金払うかじゃね。まぁ、がんばってくれ。 |
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67:
物件比較中さん
[2009-01-21 21:27:00]
アンチの方が説得力あるね
アンチの勝ちだ、営業で反論できないのは致命的だね、 確か住友林業はどうですかのスレ主の他にするようだし。 |
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68:
匿名さん
[2009-01-21 21:48:00]
室内環境測定でもやれば。第三者の業者入れて。
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69:
匿名さん
[2009-01-21 21:59:00]
そうですね。反論できない営業マンは住スレの特徴です。シラけますよね(笑)
いろいろと名前でイジッて遊んでるのがその証拠です。そろそろ学習してほしいものです〜 私は前年度の暮れに、固定レスで参加しないと宣言しました。 今年の始めからずっと傍観してました。 怪人〇相の匿名はんは今年もいろんなスレで大活躍ですね(笑) 過去はマンコミュでしたか?最近は住友ラズ とか多忙ですね(笑) 基本的には暴言と自虐的なネタが好きなストーカーの方ですので。 私は適当に参上して適当に去らさせていただきます。 みなさん。家づくりは景気が良い時にするものですよ。出口のない大不況では縁起も担げませんので。 手元の現金が何より大事ですよ。 先のバブル崩壊の頃は土地は財産ですからと唆されて、ずいぶんと苦労された方がたくさんいましたしね。 |
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70:
匿名さん
[2009-01-21 22:54:00]
誰か67さんに日本語を教えてあげて下さい。よく書き込まれようですが、興奮してるのか何なのか、日本語を成していません。
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71:
匿名さん
[2009-01-21 23:11:00]
おそらく無駄でしょう。
みなさんが想像している通りだとすればですが。 |
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72:
入居済み住民さん
[2009-01-22 00:41:00]
no46です。
床材は板目になっています。 板目といっても芯に近い部分の板目が多いと思います。 ただ、シラタも含まれているので、外側に近い部分も含まれているのは確かです。 それを気にして生活するか、気にしないかの違いでしょうか。 私は気にしていません。というか、気にしてもしょうがない、と思って生活しています。 やはり気にする人は気になると思うので、その様な方は、国産の杉やヒノキのフローリングが良いのではないかと思います。やはり自分が安心して快適に生活できることが大切だと思います。 このあたりは、もう各個人の感性の問題でしょうね。 |
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73:
匿名さん
[2009-01-22 08:01:00]
有害な防カビ剤がしみ込んだ輸入材を、
フローリングとして使用していたとしても、 気にしない? そりゃあ、建てちゃった人はそう思わざるを得ないだろうけど、 これから建てる人は、 気を付けることができますからね。 輸入材をフローリングに選びたい人は、 必ず確認した方が良いですよ。 確認はタダ、後からの交換は何百万円も掛かると思いますから。 |
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74:
匿名さん
[2009-01-22 08:18:00]
君の頭に防カビ剤を染み込ませた方がいいんじゃないかな。
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75:
匿名さん
[2009-01-22 08:18:00]
一枚板のフローリングじゃ無いでしょ、住林は?一枚板のフローリングを使わないHMは皆、外材ですよね?
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76:
匿名さん
[2009-01-22 08:52:00]
よくわかってるじゃないですか(笑)
安く仕入れてぼったくる。 商売の基本ですよ。 接着臭いですよ。 完成引き渡しの時が、人生の中で一番、気化した香しい匂いを吸い込むのです。 |
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77:
匿名さん
[2009-01-22 09:35:00]
フローリングは接着材でペタコペタコ貼り付けますから。
クロスの貼り付けもペタコペタコ。 密室だから籠ってますよ。 引き渡し時に施主や家族は感動で高揚してますから。 立派な家にこれからお住まいになるのですね。で良いのです。。 |
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78:
匿名さん
[2009-01-22 10:11:00]
一枚板のフローリングは輸入材の方が多いんでないかい?
特に大手HMの場合は。 国産無垢材でも、有害な防カビ剤を使っている場合があるから、 確認は必要だね。 http://www.jzacm.com/boukabizai/ |
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79:
物件比較中さん
[2009-01-22 12:10:00]
営業さん反論は?負けてるよ!
イメージでごまかしてた 隠したい秘密公開されてますよ。 |
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80:
匿名さん
[2009-01-22 12:19:00]
馬鹿馬鹿し過ぎてスルーされてるだけでしょ。ってかどのあたりが隠したい秘密なの?
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81:
匿名さん
[2009-01-22 12:20:00]
この頃の住林、タマホームのスレはマトモな話題が全然ありませんね?どうしたのですかね?
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82:
匿名さん
[2009-01-22 12:31:00]
>>81
会社に有利な話題はここで聞かなくても、 営業さんがペラペラしゃべりますから、 そんなコメントはいらない。 それより、営業が言いたがらない、 会社に不利な話題の方が、 これから建てる人にとって有益ですよ。 建ててしまっている人による、 自分の家の自慢なんて、 一番要らないコメントです。 |
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83:
匿名さん
[2009-01-22 16:30:00]
根拠の明確でない話なんて、雑音みたいなもんだよな。
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84:
匿名さん
[2009-01-22 16:31:00]
根拠の明確でない話なんて、ほんと無意味だよな。
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85:
匿名さん
[2009-01-22 17:40:00]
根拠も疑問も抱かない進歩の止まったキコリンはほとんど無意味だよな。
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86:
匿名さん
[2009-01-22 18:38:00]
根拠はどうやったら抱けるんだ?
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87:
サラリーマンさん
[2009-01-22 18:42:00]
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88:
匿名さん
[2009-01-22 18:45:00]
根拠が明確でないのなら、便所の落書きみたいなもんで論ずるに値しないね。
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89:
匿名さん
[2009-01-22 19:55:00]
住林が便所の落書きみたいってことは住民の**って事かな。
それとも何かそっち系を引き付けるものが住にあるってことかいな。 |
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90:
購入検討中さん
[2009-01-22 20:16:00]
匿名掲示板だから、何の根拠のない事でも平気で書けるからねぇ。必死な形相で誹謗中傷を書き込んでる姿想像すると、なんか可哀想だけどね。
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |