【かっこいい？】住友林業の評判はどう？PartⅣ【しょぼい？】

[比較検討中さん]

見積仕様書を冷静に比較検討すると話にならない気もしますが、ブランドイメージに魅かれて、迷いに迷っています。
契約の決め手はなんでしたか？選ばなかった理由はなんでしたか？契約・着工合意してから気づいたこと、建ててからわかったこと、住んでみて思ったこと、「よかったこと・悪かったこと」、みなさんの【一家言あり】を教えてください。

前スレ
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9844/

[1901: 契約済みさん]

1898さん
あなたのように、たいした知識もないのに有害薬剤とかすぐに騒ぎ立てる人にいくら説明しても、話がこじれるだけだから説明したくないのでしょう


また
輸入木材の薬品処理について調べられたのなら、輸入後に製材する際、薬品の浸透している部分はカットされるということもわかりそうなものですが


国産無垢にすべきと思っているなら、大手メーカーでなく地元工務店に頼まれた方が早いと思います
その前になぜ国産無垢にすべきなのか、大いに気になるところではありますが

[1902: 匿名さん]

＞国産無垢にすべきと思っているなら、大手メーカーでなく

大手は国産無垢材は無理ってこと？
だからか。
輸入木材の有害性を説明しないのは。


＞薬品の浸透している部分はカット

やっぱり、有害薬剤を使用してるんだね。
浸透している深さなんてどうやって分かるんだ？
細かいヒビがあったら深くまで浸透してるだろうに。
そんな不確定なものをどうやって信用しろと言えるんだ？

[1903: 通りすがりさん]

>>1902
無理ではないでしょうが、それぞれ規格があるでしょうし、「主要構造材は」という但し書きが付いたりして、建具等まで考えたらオール無垢は難しいのではと思います。
別に、薬剤については信用しなくてもいいのではないでしょうか？あなたがご自分で信用できる国産無垢材だけ使ってもらって、建築すればよろしいかと思います。

薬剤についてそこまで拘るのでしたら、現代社会では相当生きていきにくいでしょうね。衣食住（住については解決ずみですが）すべてにわたり、不確定でない、信用に足りるものを使われているんでしょうね。けがや病気の時も、治療や投薬を受けられない生活はかなりの忍耐力が必要そうですね。

[1904: 匿名さん]

＞薬剤についてそこまで拘るのでしたら

自分の家くらいは有害物を除去したいとは思いませんか？

[1905: 匿名さん]

>>1904
私の依頼したメーカーはF☆☆☆☆の建材を使っており、第1種換気なので、リスクは減らせると思っています。
幸い、私も家族も化学物質過敏症ではないので、おそらく大丈夫でしょう。

[1906: 匿名]

無垢にして反ったり割れたりすると文句言うでしょう？

[1907: 匿名]

>>1905さん
>おそらく大丈夫でしょう

私もそう祈っています。

[1908: 奇呼凛]

住まいに詳しい人さん、ご意見ありがとうございます。

> 国内初かどうかは分かりませんが、確かに木造の梁勝ちラーメン構造をやるメーカーはあまり殆ど無いと思います。
> 梁勝ちラーメンの良いところは、木造の割りに開口が大きく取れることや間仕切壁を比較的自由な位置に設けれられることだと思います。

営業担当者も同じような説明でした。
営業担当者がすすめてくれたBF-Siは、私の希望にぴったりのようです。安心しました。

[1909: 奇呼凛]

ご近所さん、ご意見ありがとうございます。

> ＞国産にこだわった方が良いのでしょうか？
>
> 私も最近は国産無垢にすべきと思っていたところです。
> 輸入木材は有害薬剤が使われているという意見もありますので、
> それとなく聞いても、すぐに話をそらされてしまいます。
> 問題なければ正直に話しますよね？

営業担当者は、特に話をそらすことも無く、無垢床は、輸入と国産があると言ってました。
なので、特に問題はないと思います。

ご近所さんのご意見は、

国産⇒有害薬剤を使っている
輸入⇒有害薬剤を使っていない

ということでしょうか？

また、「有害薬剤」と言うのが良くわからないのですが、輸入材だと使用が許可されていないような薬剤が使われていて危険だということでしょうか？


私の場合、アレルギー等の過敏な家族はいないので、日本の基準（JAS?）を守っている範囲なら、薬剤の使用は特に問題ないと思っています。

[1910: 奇呼凛]

ケン・トウチュウさん、こんにちは。

> 我が家の間取りはデコボコ有りの狭小2階建てなので、坪単価はベラボウに高い状態です。
> また奇呼凛さま検討の吹き抜けを設計しようとすると、以前は強度計算について曖昧な部分が有り、
> 簡単に盛込む事が可能であったが、現在は強度設計について方法確立されている為、
> 単純に盛込みが不可との回答も設計担当より頂戴しています。
> 確認申請で跳ねられる？ような事を言われてましたが。
>
> この辺の事も事前に確認できれば、一応確認して見た方が良いかもです。
> 契約して吹き抜けちょっとムリです、みたいな事を言われても困りますしね。

貴重なご意見ありがとうございます。
BF-Siは、そもそも「大空間をつくりやすい」ところが売りのようなので、他の工法よりは「後からムリ」と言われる可能性は低いと思いますが、事前に確認しておくに越したことは無いですね。

今後も、意見交換をよろしくお願いします！

[1911: 匿名]

＞「有害薬剤」・・輸入材だと使用が許可されていないような薬剤が使われていて危険


そこが一番知りたいところですよ。

いろいろネットでも明らかなように、
輸入には高温多湿環境の船が使われるので、
防虫剤、防黴剤、殺虫剤、防腐剤等の有害薬剤が噴霧されているようです。
営業が詳しく話さないのはそのためかと。

しかし一部では、その有害薬剤の染みついた木材の外側は削り廃棄しているから、
問題ないと言う人もいます。
しかし仮に木材の外側を削っていたとしても、
薬剤が染み込んだ分の全てを削っているでしょうか？

企業はできるだけ薄く削り落した方が利益が出やすいわけで。

とにかく目に見えない部分だし、
薬剤は外国で噴霧するわけだから、
何が使われているか分かったもんじゃない。
我々客がしっかり問いただす姿勢を見せるしかなさそうです。

[1912: 匿名さん]

そうですね。
輸入木材の流れが、伐採する業者→国内の輸入商社→国内の製材業者→住友なのか、商社から住友が直接買って製材するかでも変わってくるでしょうね。いずれにしても輸入する際に仕様書のようなものはありそうな気がするので、その気になれば調べられるでしょうね。
ま、国産材では薬品処理が行われていないなんて証拠もない訳なんですがね。

[1913: 匿名さん]

＞国産材では薬品処理が行われていない

そうですね。
外国人より日本人の方が安心できます。
悪いことしたらすぐ罰せられますから。
外国人は罰せられないでしょう？

[1914: 匿名さん]

>>1913
>>悪いことしたらすぐ罰せられますから。
揚げ足取るつもりはないんですが、国のトップとNo.2はどんなに悪いことしても罰せられませんよね。

[1915: 匿名]

つまんね。

[1916: 奇呼凛]

輸入材の薬剤利用について、いろいろご意見があったので、私も気になり、某研究機関で木材の研究をしている知り合いに聞いてみました。

まず、現在、国内で流通している木材の８割以上が輸入材で、主に北米、欧州、ロシア、中国、マレーシアなどから輸入しているようです。
最も多いのは北米、近年はロシアや中国が伸びているそうです。

で、これらの輸入材ですが、ほぼ全てに防虫剤や防カビ剤が使われているそうです。
ただし、国産材では使われていないかというと、そんなことは無く、多かれ少なかれ使われているそうです。
考えてみると、国産といっても、北海道から九州まで運ぶ距離を考えると、中国やロシアも大差ないですから。

いずれにしても、近年は厳しい基準が課せられていて、人体には問題ないレベルとされているそうです。また、住友林業のような大手であれば、基準値を守らないような輸入業者は使わないんじゃないかと。

ただ、基準値以下の薬剤使用でも、影響には個人差があるので、一概に安全とも言えないが、大抵の人にとっては問題ないとのことでした。

私や私の家族の場合、今までずっと賃貸暮らしで、それ程高級なところに住んでたわけではないので、木材の８割以上が輸入という現状を考えると、ずっと輸入材に囲まれて暮らしてきたことになります。
それでも何ら問題が無かったので、私と私の家族の場合は、国産材、輸入材をそれ程気にしなくても良いのではないかと思いました。
なので、選択にあたっては、まず種類、次にコストを優先し、その次に薬剤使用が少ない可能性がある国産材を優先する、ことにしました。

今回は、いろいろご指摘をいただいたお陰で、今まで無関心だった木材の薬剤使用についても知識を得ることが出来ました。
どうもありがとうございました。

[1917: ビギナーさん]

＞＞近年は厳しい基準が課せられていて

どこの機関の基準？いい加減な事は言わないように。


＞＞大抵の人にとっては問題ないとのことでした

人体に有害な薬剤を使っていて問題ないわけないでしょ。


＞＞輸入材ですが、ほぼ全てに防虫剤や防カビ剤が使われているそうです

だったら輸入無垢のフローリングでは寝ころべないね。
しかも赤ん坊がいる家庭では安心できないだろ！

[1918: 匿名]

しかも新築時に土台と柱１ｍまでに散布される防蟻剤の効果は５年しかもちません。５年毎に散布し続けなくてはなりません。

[1919: 匿名]

またまた防カビ剤関連のレスが多くなってきましたね。よく飽きませんよね、ホントに。その執念には頭下がりますわ！
防カビ剤を使用してるハウスメーカーは住林だけじゃないでしょ？なのに何故ここまで住林スレだけに張り付く必要があるのでしょうか？

カビレスさん、あなたの目的を教えて下さい。

[1920: 匿名]

住林は材木商もやってるからだろ