【かっこいい？】住友林業の評判はどう？PartⅣ【しょぼい？】

[比較検討中さん]

見積仕様書を冷静に比較検討すると話にならない気もしますが、ブランドイメージに魅かれて、迷いに迷っています。
契約の決め手はなんでしたか？選ばなかった理由はなんでしたか？契約・着工合意してから気づいたこと、建ててからわかったこと、住んでみて思ったこと、「よかったこと・悪かったこと」、みなさんの【一家言あり】を教えてください。

前スレ
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9844/

[181: 匿名さん]

柱は檜の集成材じゃなかったの？いつから無垢の杉になったの？これじゃあ、一条と大して変わらないね（笑）品質落としてるの？

[182: 匿名はん]

↑レスの流れもわかってないバ カ。も一回読み直せよ。

[183: 匿名さん]

あはは。大体そんな読み込みしかしてない人の、ケナシとひがみの繰り返しだな。現実は。

[184: 匿名さん]

住林も大変だねぇ。建てられない人、勝手にライバル視する大小ＨＭ、工務店なんかからの妬みひがみ・・・

[185: 匿名さん]

そもそも、大手HMが言う事は全否定なのに、健康住宅や自然素材工務店の言う事は信用しちゃうんだね、アンチの人たちは。

健康住宅・自然素材系工務店のウソ

その①
「珪藻土」→それ自体が硬化しないので、化学硬化剤を使用する。自然硬化剤を使用すると硬化力が弱く、空気中に飛散する。珪藻土は発ガン性の危険性がある非結晶性シリカを含んでいる事が多く、それが室内に飛散している事になる。

その②
「漆喰には調湿作用があり…」→これもウソ。それ自身が硬化する漆喰は、云わば天然のセメント。内部は多孔質ではないので、吸湿はしても放湿はしない。よって漆喰内部は湿気まみれ。

その③
「無垢材は安全」→ややウソ。良質である程、樹木由来の天然揮発性有機化合物を発する。その物質には高刺激性を持つものが多く、森林の数十倍の濃度で住宅内に存在する。しかも良材である程、長期に渡り発散し続ける。


健康住宅なんて言っているクセに、断熱材は発砲ウレタンなんてところもあるよねw発砲ウレタンの原料が、自然派の嫌いな集成材の接着剤の原料「イソシアネート」だって事を知ってるのかなあーw

[186: 匿名さん]

≫１８５さん

いやあ勉強になります。
珪藻土・漆喰・無垢材を使う業者は信用しない方が良さそうですね。

ではここは大丈夫なんでしょうか？
ここも珪藻土や漆喰や無垢材を売りにしているようですが。

住友林業だからできる、良質な無垢材を使った木質感のある空間。
珪藻土、石材など、自然素材を豊富に使ったこだわりの住まいをご提案。
http://www.sumirin-ht.co.jp/example/free/index.html

[187: 匿名さん]

No185さんの例示は少し極端な気がします。
自然素材に拘り漆喰を使用するHM・工務店が多数あると思いますが、
必ずしもそれらの会社の全てが漆喰の吸放湿を宣伝しているわけではないと思います。
漆喰や木材の吸放湿の効果はそれほど期待していません（容積が小さいので）。
土壁やセルロースファイバーのように、かなりの容積があれば、ある程度の吸放湿が
期待できると思いますが。
あと、吸湿はするけど放湿はしないから内部は湿気まみれ、という表現は
すこし無理があると思いますよ。
ちなみに、私は吸放湿や健康云々にそれほど興味はないのですが、質感に引かれて
可能な範囲で漆喰を選択したいと考えています。

[188: 匿名さん]

No185さんの
住友林業についての解説を要約すると以下のとおりとなります。

＊住友林業だからできる、良質な無垢材を使った木質感のある空間。
(＞樹木由来の高刺激性を持つ天然揮発性有機化合物多く森林の数十倍の濃度で住宅内に存在し長期に渡り発散し続ける)

＊珪藻土、石材など、自然素材を豊富に使ったこだわりの住まいをご提案。
（＞珪藻土は発ガン性の危険性がある非結晶性シリカを含んでいる事が多くそれが室内に飛散している事になる。漆喰は吸湿はしても放湿はしない。よって漆喰内部は湿気まみれ。）

１８５さんは隠れアンチさんですね。

こんな面白いインターネッツは初めて見た！

[189: 中立者]

>>186
鬼の首取ったように騒いでいるが、珪藻土・漆喰・無垢材なんてのは大抵のＨＭ、工務店で設定があるわけで・・・あなたがどこの家にしたか、それとも所属している営業かはわからないが、結局は自分に返ってくるってわからない？ｗ

[190: 185]

あれ？都合のいい時だけは住友林業の言う事を信用するんだねぇー。アンチの人たちは、元々住友林業の家が健康的なんて思ってないんだから、住友林業が何を言おうが、何を使おうが、どうでもいいんじゃないの？wってか、自分たちの考えている健康住宅工務店が、>>185で言っているそのままの内容を謳っているとかw残念だねー。住友林業の家と、その工務店の家、な〜んにも変わらないよ。

[191: ご近所さん]

建築現場がごく近所に１軒、少し離れたところに１軒あります。
ちょっと気になるのは、どちらの現場も大工さんが煙草を吸いながら作業をしていること。
休憩中に煙草を吸うのは、火の始末さえしてくれれば気にすることではないのでしょうが、木を扱っている現場で作業中に吸っているのはどうなのでしょうね。
自分の家でなくとも嫌な感じです。

[192: 匿名さん]

187さんの言う事聞いて大人しくＲＯＭってればいいものを．．．
どんどん墓穴掘ってしまってほんとおばかさんね〜♪

[193: 匿名さん]

175さんが必死に書いたのに、ほとんどスルーでかわいそう。
誰かもっといじってあげたら？

[194: 住友うず]

大手ＨＭvs工務店の違い？
大いに違いもあるし変わりもありますよ。 施主の希望をかなえる工夫や柔軟性は工務店のが冴えてるよ。ここがポイントです。
ビフォーアフターなんか見てると、匠だなって思うし。
匠と直接、打ち合わせができる所に安心感もあるしね。
ＨＭだと売り子にイチイチ収入やらどこに務めてるとか最初に尋問を受けてメンドクサイんだよね。そんな話からすんなと言いたいが、デタラメに書いて答えるだけでしたが。時間の無駄と感じるのは、わからない事あると聞いてきますだし… 何から何まで伝書ハトかって感じだったね。

ただ、プラモデルと思えば家のイメージがつきやすいのがやはり大手だね。見た目はわかりやすいが、深く中に入れば怪しい迷宮入りか。集合展示場に行った感想です。しかし、人がいない…大丈夫か？
ヤバイくらいに景気の悪さを実感しました。

[195: 匿名さん]

住友うずさん、

>ビフォーアフターなんか見てると、匠だなって思うし。
>匠と直接、打ち合わせができる所に安心感もあるしね。

テレビの構成に踊らされていませんか？

[196: 匿名さん]

うずよ。あなたあんまり頭良くないんだから、だまっときな。日中もやることなくて暇なのはわかるけど・・・

[197: 住友うず]

ビフォーアフターがテレビ演出で大袈裟だなとは感じますが、要望が直接、職人に伝わるか伝わらないかでは大いに違いがありますよ。伝書ハトは施主と施工者に性格に事を伝えているでしょうか？
レスポンスが遅いぶん、違う内容で伝わってるはず。
そういうクレームが多いのもＨＭの特徴でしょう。

[198: 匿名さん]

196さん警告的中
時間差で老婆心も届かずとは．．．残念

[199: 購入検討中さん]

>>197
>>性格に事を→正確に事を
>>レスポンスが遅いぶん→伝達に時間がかかるから　＊レスポンスとは『反応』の意味です。前後の文章から見るとそこで使うのはおかしい。
196さんの言うように、文章の端々にあまり頭の良くない雰囲気が・・・

[200: 匿名さん]

スミリンの家って、高いお金払って、なんで壁は今どきモルタル塗りなの。モルタル塗りは、汚れるでしょ。

[201: 匿名さん]

また元の荒れ放題に戻ったね、住林スレ。

まーったく参考にならない
まーったく参考にならない

他ＨＭのスレを見てみぃーよ、建設的たから。
俺、どっちかいえばアンチ住林だけど、この展開にはついていけんわ。大人の会話になってないやん、子供じみてるやろ。
レスする人はもっと良識もてや！

[202: 住友うず]

どうやら伝書ハト以外？に【レスポンス】に反応(笑)しているアフォウがいますね。休憩室でタバコ吹かしてないでって言いたいが、そもそも喫煙者に健康などの話をする事、事態が無意味で愚かだと反省してます。
歩く化学汚染物質ですから。いったい住宅に使われる化学物質の何千倍なんでしょうか？
家に蒸気機関車がいれば絶えず家族はその被害を被ってるわけですね。
営業はタバコ臭い人が多いですから。
気をつけたいものです(笑)

[203: 匿名さん]

ここは心療内科の相談コーナーではありません。

[204: 匿名さん]

不健康の人に健康の話をしてもしょうがないと一緒で、その人達の集まりですから健康に考慮した家の話をしても無意味ですね。

[205: 匿名さん]

このスレは全く有意義な情報が得られないスレですね。
「住友うず」さんは本当は住林のアンチで、住林の評判を落とすために
こういうキャラを演じているとしか思えません。

[206: 住友うず]

〉205

評判を落とす？
捉えて方は人それぞれですが、こう想像してみてください。
モデルハウスに行って営業さんに健康を害する建材や資材はどれ？と質問したら、専門の者がちょっと不在なのでお答できないんですけど…
と 言われて唖然としているのが、このスレの私を含めた健康派の心境です。
お客さんに納得させれないＨＭってあるの？

[207: 匿名さん]

↑納得出来る答えが得られないＨＭに固執する理由は？

[208: 匿名さん]

〉２０７

最近流行りの、
逆キレですか(笑)
ま、いいでしょう。

よなおしとでも言いましょうか。

[209: 匿名さん]

それは！
・
・
・
・
・
ただのテレビドラマの見過ぎかと．．．

[210: 匿名さん]

うずレスに付き合うのは時間の無駄ですよ。

うず、お 前の低 レベルな頭脳でどうやって世直しするんだい？(笑)
お子ちゃまランチでも食べてお昼寝してたら？坊やには難しいお話だからオネンネしてな。
お似合いだヨー、お子様ちゃまウズ！

[211: 匿名さん]

ほんと一日張り付いてるんだね。なんか哀れ。

[212: 住友うず]

気が済んだ？
ストレス堪ってるなら100レス分はきだしなよ(笑)
気が済んだあたりで再開するから。

[213: 匿名さん]

蒸し返すようだが、阪神大震災で唯一、住友林業の家は全壊しました。住友だけですよ。そんなＨＭに高いブランドマネー払って住みたいですか？たいした構造でもないのに、何の魅力があるのですか？

[214: 購入検討中さん]

そんなたいした事ないＨＭに固執するなよｗ必死だねぇ

[215: 購入検討中さん]

>>206
>>捉えて方は人それぞれ→捉え方は人それぞれ
>>お客さんに納得させれないＨＭ→お客さんを納得させる事ができないＨＭ
まずは短い文章から、出来る範囲でいいので正確に書く事から始めましょう。

[216: 住友うず]

〉215

クックック。
君みたいにあえて誤字に食いつくアフォうこそ、学生ブログに引っ越しする事をお勧めしまへ。
君の新しいネーミングは
【レスポン酢】くんだ。みんなに挨拶したまへ(天)

〉213

人道支援はナッシングで早々と全壊のモデルハウスを解体撤去した話ですよね。
その後、なんにもなかったかのように耐震等級３の家 と言われても説得力はありませんよね。

[217: ↑ご近所さん]

ていうか・・・うずさんは、住友林業で家を建てたいの？

今までのうずさんのレスを読む限りでは、
うずさんの求めているお家は、住友林業には無いと思うよ。

おそらくそのことが自分でも解っていると思うのね。

それなのに、どーでも良いようなレスを続けて、
購入検討者の不安を煽って、楽しんでるようしか感じられないよ。

もし少しでも良識を持っているなら、考えた方が良いと思うよ。

[218: 住友うず]

２１７さん。 ではあなたの良識とやらで健康派の私にわかりやーすく説明してくれますか？くだらないと思いでしょうが、クソ真面目にみんな討論してるのです。疑問をあやふやにするのは良くないと思いますけど。
私はすでに議論の答を知ってます。

ローコスト系なら１０レスも議論は続かないのにここは真面目に討論してますよ。けっこうね。

[219: 175]

あやまあ！
↑ご近所さん、
おかえりなさい。

いったい今までどこにいらしていたんですか？

あなたの知りたいとのお願いに私175は一生懸命コメントを書かせて頂きましたが、
それについてあなたから何のコメントもまだ戴いておりませんでしたね。
人様をいさめるモラルに富んだあなた様がまさか人にものを尋ねておいて知らん顔はないと思いますし。
これを見ているアンチの皆さんもあなたのコメントが気になるはずですから、逃げないでお願いいたしますよ。
あ、それと他人に成りすましてのコメントだけはどうかご勘弁くださいね！
マナー違反ですから。

[220: 匿名さん]

217さん
うずは書き込まれれている時間からもわかる通り、いわゆる引きこもりのニートって奴です。だから、社会常識もないし、学力も低く、1日篭っているいるのでイライラしています。煽り耐性も低く、恐らくこのレスにも必死に反論してくるでしょう。だからみなさん温かく接してあげて下さいな。

[221: 217の近所さんです]

あっ、そうそう忘れてました。
175さん、ごめんなさいね。
僕らからコメント？
すばらしいじゃないですか！！
国産材を豊富に使用した家作り、立派だと思いますよ。
住友林業になんか足元にも及ばない家作り。
さぞ満足なされたのはないでしょうかねぇ？
いや〜参考になります。

>うずさん
マジメにレスしてくれてありがとうございます。
で、何を説明すればよいの？

[222: 通りすがりで]

》175

中途半端な自虐野郎は匿名はんの十八番だと思うのだが？

》うず

相変わらずマンコミュ（これも自虐野郎）にとり憑かれてるね。
お前を中心にスレを見てると、売り手買い手の心理が透けて見えるのが不思議だ。
議論とやらの結論は俺にでもわかる（買い手だから）よ。
わからないのは相変わらず〇〇の者か。

[223: 匿名さん]

あの．．．

バレバレなんですが。

[224: 匿名さん]

本当にわかりやすいな。
そして相変わらず意味不明。

[225: 匿名さん]

典型的な電波さん
もともと頭がものすごく悪いのにカッコつけてあやしいブログばかり読んで妄想に耽ってばかりいると
言語中枢が耐え切れずに消化不良をきたして自家中毒状態となり最期に脳内でショートしまくってこうなる
書いてる自分自身も何を表現しつつあるかが何一つ理解できていないから
最終的に矛盾点を突かれまくって自暴自棄となって自爆して果てる

もしかしてマゾ？

[226: ↑]

ひたすら悪口でも書いてろ。
答を知らない〇〇マン

[227: 匿名さん]

建築ド素人うず…
少なくとも戸建て住宅についての専門知識があまりにも少ない。まさにド素人！それなのに専門家になったつもりでレスするから意味不明レスになる。

だからバレバレになる。

[228: 匿名さん]

うずさん、家にこもってばかり居ないで、たまには外に出てみれば！それに貴方、土地だけは持ってると前にレスしてますけど、固定資産税は親にでも払ってもらってるのですか！人の揚げ足ばかり取るようなレスしてないで、早く家建てなさい！

[229: 住友うず]

盛り上がってますね。はいお次の方〜(笑)

[230: 匿名さん]

じゃあ次行きます！うずさん！セシボうず、タマぼうず、住友うず、みな同じ人ですよね？みな木造ですが、鉄骨は嫌い？

[231: ポニョのメロディーで]

う〜ず うず うず 素人うず〜♪
住宅 ド素人 かわいそう〜♪♪

[232: 匿名さん]

そっとしてあげなよ。
ここはうずにとって唯一他人と触れ合う事ができるオアシスなんだから。

[233: 匿名さん]

アンマリ変な事書くと！秋葉原の事件になってしまいますよ！

[234: 住友うず]

私のホコリ叩きが炸裂してしまいました(笑)そろそろ任務完了かな。
もはや壊滅ですね(笑)寄生〇〇マンは自らの｀黒´を説明できぬまま、テンパって暴走してます。

住で検討されてる方へ
耐震で心配されてる方、購入の際は寝室に木造耐震シェルター（社外製）でしっかり補強しましょう！

[235: 匿名さん]

本人がNo.229で「お次の方〜」って催促してるくらいだから、いいんじゃないですか？？？
あれだけ具体的根拠がないことでスミリンを攻撃してきたんだから、渦にとっていい薬になりますよ。

渦さんよ、ｅ戸建ては真面目に家づくりを語り合う掲示板なんだから、もう荒らしは止めろよな。アンチならアンチのままでいい。でもルールを守ったアンチになれよ。
自然派の営業さんたちも同じですよ。
アンチは自己主張だから仕方ないが、荒らしは程度を越えると営業妨害になるからな。

マナーを守った投稿をお願いします。

[236: 匿名さん]

ついにうずは自ら荒らし投稿を「任務」と宣言。
もしかしてうずにはクライアントがいる。
「うずと鋏は使いよう」
・
・
・
　．．て勘弁してくろ。

[237: ビギナーさん]

ゲームセンター荒らし
禁止

[238: 匿名さん]

床合板と輸入木材が有害な防腐材を使用してる事はわかりました。その事について住友の営業に問うと、私はただの営業なので、専門の事はわかりません。輸入木材は知りませんと言われました。
では、このフローリングはなんですか？と質問したら、ウォールナットやメープルの事ですか？と返答が来ました。その後、気持ちよく家に帰りました。 マイフォレストは最高ですね。

[239: マンコミュ]

>>230

それ以外に、カネぼうず、三昭ぼうずも同一人物。

愛知県のローコスト専門。

ちょっとココは敷居が高すぎたｗ

現在富士ハウスにて生息中

[240: 匿名さん]

と、うずが溢れる涙と震える手で書き込んでおります。

[241: 匿名さん]

材木のこともしょぼりん営業はわからんのかい。呆れた回答だ。

[242: 匿名さん]

>>241
んなものどこの営業も一緒。

[243: 匿名さん]

木と語らう．．．
ひょぼひょぼりんぎょー

[244: 匿名さん]

わかりませんなんて言うアホ営業、さすが住林だな。営業は設計打ち合わせに同席するし、知ってそうなもんだが。わざらと知らないふらか。

[245: 匿名さん]

うずさんどんどん幼稚化してますよ。

[246: 匿名さん]

2ちゃんねるじみた中身のないレスはもう止めようよ。
いいかげんに大人になりませんか、皆さん？

[247: ↑]

大人になってないのは「うず」だけ(笑)
うず、もうこれ以上の荒らしはやめてくれ。意味ある批判意見ならともかく、内容がなさ過ぎ。これ以上の荒らしレスは本当にマズい事態にまでなりかねないよ。
たぶん管理人さんも迷惑してる。
もうこれぐらいにしといてくれ。

[248: 匿名さん]

≫246
≫247

やっと静かになりましたね。

では、
そろそろ
中身のある大人のレスを
246さん、247さん、どうぞよろしくお願い致します。

[249: 匿名さん]

ナポレオン３号で女子高生を何回も潮噴かせた。
以上。大人の話…

ちがうかぁ〜

[250: 匿名さん]

>>244
できる営業は忙しいので、契約後はよほどじゃなければ同席しない。営業の仕事は契約まで。
スミリンは完全分担制だからね。

[251: 匿名さん]

まさに注文設計こそが注文住宅のキモなんでないの？
その最も重要な設計に全く関与しないで営業が契約の印鑑を客に押させるのか．．．
「私は設計は知りません」てな営業で契約が成立するって．．．
それで請負契約の意味もわからん鴨な客しかいない訳だな、ここは。

250。実にわかりやすい大人な説明をしてくれてどうもありがとう。

[252: 住友うず]

魑魅魍魎がうずうず卑しい喚き声を唸らせていますが、私は関与してませんので。好きなだけ絶叫をなさればよろしいかと（上目線でうす笑)

〉250

なるほど。役割分担ですか。企業としてはシステムチックに施主の希望要望はライン工程の如く流し込めばいいわけですね。
確かに営業が技術を知らなくても役割分担なら疲れないでしょう。そうして出来上がった物がスミリアンとなるわけですから。

[253: 匿名さん]

いらない解説だ

[254: 匿名さん]

うずはまだ正月休みなんだな。

[255: 匿名さん]

１２月３１日までお休みなんです。

[256: 匿名さん]

↑うーん、面白い!!

[257: 匿名さん]

無職なの？

[258: 入居済み住民さん]

営業は設計に同席します。私の場合は、どんな細かい打ち合わせの時でも、営業がいなかったときはありませんでした。

[259: 匿名さん]

うずさんは、
社外取締役みたいな職だったりして。

[260: 住友うず]

〉258

良い営業が担当について何よりです。
営業職はマメな方がふさわしいと思います。

[261: 匿名さん]

この方は内部統制担当の社外取締役です。

[262: ビギナーさん]

うずっち
独身？

[263: 匿名さん]

渦さんはどこかの住宅会社をリストラされた人かもしれませんね。現在、無職でヒマだから一日中パソコンとにらめっこしてるのでは？
おそらく独身でしょう。家族がいたらこんなことを半年も続けていられないでしょうから。

[264: ビギナーさん]

想像カキコミは
いけないよ

[265: 匿名さん]

ネットカフェ難民だったりして。

[266: ペペ]

>>265さん
真面目に書き込みお願いします

[267: 匿名さん]

坪１００万以上掛ければ、かなり良い家になりますよ。

[268: 匿名さん]

ニートでも中坊何でも取締役？？でも何でもいいけど・・・
うずは手当たり次第に荒らしてる・・・暇人。

以上！

[269: 匿名さん]

やはり木造耐震シェルターは寝室につけたいと思います。この季節になると、あの頃の恐怖が…
木造住宅でお考えの方はシェルターも忘れないでくださいね。

[270: 匿名さん]

うずは取締役じゃなく、戸締まり役。夜みんなが会社から帰る時に、戸締まりして回るのが主な仕事です。

[271: 匿名さん]

常駐の警備員ね。

[272: 匿名さん]

それも日雇いね。

[273: 匿名さん]

もはや住林スレというより、うずスレ。

うずさんについて語り合うスレですか、ここは？
それならそれでもいいですが、スレタイを変更するほうがいいでしょう。

[274: 渦]

うず
本名:田中尚之
年齢:37
身長:168
体重:70
趣味:スロット
職業:SE
独身 バツイチ

[275: 匿名さん]

ちょっと太りすぎですね。

[276: きっこじゃないが]

素材の吟味や健康住宅などの深い話題になるとうずが現われてはめちゃめちゃにしていく。
詳しい要望に答えられない営業にとってこんな便利で有り難いばかキャラはなかなかいない。
スレッド攪乱による営業支援こそがうずの任務ではないか。そう思えてくる今日この頃。

[277: 匿名さん]

健康住宅の話し、大歓迎です。
本当に健康住宅なんですか？

[278: うずゲバ]

うずは健康ずら

[279: うずらのタマゴ]

うずは愛知県在住の初老の男性ではないの？

[280: うずゲバ]

↑
ちがうずら