【かっこいい？】住友林業の評判はどう？PartⅣ【しょぼい？】

[比較検討中さん]

見積仕様書を冷静に比較検討すると話にならない気もしますが、ブランドイメージに魅かれて、迷いに迷っています。
契約の決め手はなんでしたか？選ばなかった理由はなんでしたか？契約・着工合意してから気づいたこと、建ててからわかったこと、住んでみて思ったこと、「よかったこと・悪かったこと」、みなさんの【一家言あり】を教えてください。

前スレ
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9844/

[1681: 匿名]

中身の違いは
仕様書比べて初めてわかる
見た目は分からん
タマは居室以外は樹脂サッシLOWE使わないとか
細かい所でコストダウン図っている
施工も
展示場のシーリング目地でさえ直線に仕上げれてない
正面から展示場行くとゾンビみたいに寄ってくるから
キチンと比較検討するために裏から回って建物見せてもらったけど
展示場でこんな感じだといろんな業者を統括するのは
普通に考えても難しいし

作業者の良心に任せても
いいものが出来そうになかったのでやめた

[1682: 匿名]

展示場は短期間でテキトーに作ってるからな。そんなのも知らんのか。まぁ、タマ林ってとこだな。

[1683: 匿名]

見せる所を適当って＊＊＊

[1684: 匿名]

要は技術がない上にチエックも緩い会社だということですね

[1686: 足長坊主]

悪口は相手の事をよく知っていないと言えません。
僕は住友林業の事をよく知っています。

だから、住友林業は僕の大切な友達です。

[1691: 匿名]

剣にたとえるとは

寝言みたいな話の連続、剣道でいうなら攻撃重視の上段の構え
まったく受けること考えてないからな

[1699: 匿名さん]

足長坊主はせいぜい年間４～５棟プレイヤー
なんだろうね。
それで毎月上司にどやされて。
そのはけ口がここなのでしょう。

今までののでそう感じます。

なんか、見ててかわいそう。。。

[1700: 匿名希望]

足長坊主さんは本当に住友林業さんの元社員なんですか？
もし本当にそうならば足長坊主氏の情報は検討者にとってすごく貴重です。
(情報の取捨選択は読み手の自己責任ですけど。)

足長坊主さん、この質問に答えていただけませんか？
よろしくお願いします。
(他の人は茶化さないで下さい。こちらは真剣ですから。)

[1701: 足長坊主]

住林の元営業マンずら。

[1702: 匿名]

足長さん、住友林業の良さは？

[1703: 足長坊主]

>>1702

給料が高い事ずら。年収1,000万円以上がごろごろおるずら。

[1704: 匿名]

足長さん
住林営業マンは低年収の客は、内心バカにしてるんですか？
低年収とはいくらくらいですか？

[1705: 匿名]

それだけ貰ってるからこそ、会社の為にどんな事でもできるんでしょうね。良心を抑えて。

[1706: 足長坊主]

基本的に土地無し客は相手せぬずら。

夫婦でダブル公務員などはおいしいずら。


年収は700万円はないと駄目ずら。

[1707: 匿名さん]

家と土地を一緒にはダメなんでしょうか？

[1708: 匿名]

年収700万以下で住友で家建てようなんて奴はいないだろ！

[1709: 足長坊主]

家と土地一緒でも良いずらが、年収が低かったり、「土地を探して下さい」とか言う人は相手にせぬずら。

土地は住宅屋ではなく、不動産屋で先に探して来ないと駄目ずら。手間がかかる人を相手にする暇はないずら。

[1710: 匿名]

それが住の営業マン。みんなよくわかったか。アホに騙されるな。

[1711: 匿名]

住リン営業マンにとって、嫌な客とは？

あの五万を払って決める割合はどのくらいなんですか？

[1712: 匿名さん]

づらづら野郎、やっぱり元住林営業マンだったか！？

お前、いい加減にしとけよ！！

[1713: 匿名希望]

足長坊主様

質問に答えていただきありがとうございます。僕は一検討者ですが足長坊主さんの話を信用させていただきます。

ひとつ教えて下さい。
詳しくは書けないのですが足長坊主さんの元勤務先からしつこく契約を迫られました。その時すごい特典＋金銭の値引きを言われました。

このサイトを読んでいたのでその話には乗らなかったのですが足長坊主さんが言う原価オンとはこの事ですか？
(そのサービスをしてもらっても他の会社より値段が高い印象だったです。)

会社の信頼性はあるのでまだどうするか迷ってます。でも原価オンが演出用の上乗せならば検討者にはメリットも意味もない行為だと思います。

こういう見せかけのサービスじゃなくて本物のサービスをしてもらえる方法があったら教えて下さい。
(他の人は足長坊主さんを茶化さないで下さい。僕は真剣です。)

よろしくお願いします。

[1714: 足長坊主]

ふむ、ふむ。

サービスをたくさんしてもらう秘訣は、営業マンと仲良くなる事ずら。つまり、営業マンから見て、「このお客さんの家を建てさせてもらいたいな」と思わせる事ずら。

例えば、わしなら、奥さんがかわいいお客さんの家はぜひ建てさせてもらいたいと思うずら。

そう営業マンに思わせれれば、今度は営業マンが会社に対して営業してくれるずら。設計士に魅力的なプランを書かせ、上司を説得して、値引きしてくれる。

ただし、営業マンもサラリーマンずら。あまり無理すれば、会社での立場も危うい。

ゆえに、援護射撃が必要ずら。プランが固まって来たところで、「住友さんで僕たちは建てたいのですが、親が東日本ハウスを勧めるんです。勝手に見積りも取ってるみたいで、住友さんより少し安いみたいで」と言って、奥さんに嘘の涙をぽろりと流させれれば、いちころずらよ。

[1715: 匿名]

自分も足長さんの書込を納得しながら読んでます

だから足長さんもこのスレでは、スミリンの話だけしてください

[1743: 匿名]

年収&土地無しの話しも昔の話しだよね？
年収700万以下の土地無しでも住林で家建てた親戚居るんだけど。

[1744: 匿名]

貯金があったんでしょ

[1745: 1743]

いやいや貯金無しでだよ。

[1746: 匿名]

守秘義務って退職後も負うんですよ、足長さん。

[1747: 匿名]

って事は総二階にグレーかベージュ一色の吹き付けでしょ

[1748: 匿名]

足長さんが守秘義務を守ってないという事ですか？今までの話しは本当の事なんですか？

[1749: 1743]

白の吹き付け（白が良かったらしい&こだちじゃなくﾏｲﾌｫﾚｽﾄ）
ｸﾞﾚｰやﾍﾞｰｼﾞｭの吹き付けだと何かあるの？

[1750: 匿名]

契約してくれれば年収なんてどうでもいい。ローン組むのは客だから。

[1751: 匿名]

でしょ。足長さんの言ってる事って昔の住林の姿勢なんじゃないの？

[1752: 匿名]

年寄り営業は言うことが古いし、根拠ないこと言うから、どこのメーカーに関わらず気をつけろと住林営業に言われました。

[1753: 匿名希望]

今日はすごい量のレスが削除されましたね。

モデルルームに行くと現社員の人と会えるけど会社にとって都合がいい話しかしてくれないです。
足長坊主さんは元社員という立場なのでしがらみがないためか本音を書いていただけるのが参考になります。

前にも書きましたが情報の取捨選択は読み手の自己責任です。
僕は足長坊主さんの話を大いに参考にしていきたいと思ってます。

足長坊主さん
いつも親切にありがとうございます。陰ながら応援してます。

[1754: 匿名]

レスを削除してるのは管理人さん？

[1755: 購入検討中さん]

1709で足長坊主さんがおっしゃっているように、土地から探してもらおうとしても、ダメですね。

５万円払ったのですが、ネットも出ている土地をちょこちょこ教えてくれるだけです。
払う前には、未公開物件（ネットには出ていない隠れた物件）がたくさんあるようなことを言っていたのに、そのような土地の紹介は一切ありません。

[1756: 匿名]

ひょっとして足長坊主はアク禁になったの？ココに書き込みするのを生き甲斐にしとったから、本人つらいだろうな。

[1757: 足長坊主]

わしは元気じゃ。この期間中は一年で最も忙しい時期ずら。

じゃが、>>1755殿、誤解されておるようじゃから、説明いたすずら。

わしは確かに土地は住宅屋ではなく、不動産屋で探すよう書いた。これは確かにそう思うずら。じゃが、補足説明するずら。

昨今は不動産情報誌だけでなく、ネット上でも様々な不動産（土地）情報が閲覧されておる。そこで、あたりを付けたら、そこの不動産業者に直接問い合わせをしてはいかんずら。なぜなら、その不動産会社は売主から委託を受けた会社じゃからずら。つまり、価格交渉にせよ、何にせよ、売主優遇の対応をされてしまうのが、おちずら。

正しい行動としては、土地のあたりを付けたなら、真っ直ぐわしのような信頼できる住宅屋のところに持ってくるんじゃ。さすれば、買主が有利になるよう、一肌を脱ぐずらよ。

これも、以前書いた「営業を味方に付ける」の一環ずら。

[1758: 匿名]

足長さん
1755さんではないですが、となると狙った土地はスミリンを通して購入した方がお得なのですね？

あと５万支払って契約される方の割合は、半々くらいですか？

お仕事？田植え？頑張ってください

[1759: 匿名さん]

うちは、住林で建てて満足しているのだが、
外壁だけでいえば、積水のダインコンクリート、
大和やトヨタのセラミック系が良かったな

吹き付けでなく、サイディングにしたのだが、
住林もニチハなどと共同開発でセラミック系の
外壁を出して欲しいのだがどうなんでしょう

[1760: 匿名]

そういうのはどっちかというと邪道？みたいな考えじゃないですか。サイディングにこだわりがあるか聞いた事あるけど、サイディングじゃない事にこだわってると言われましたよ。

[1761: 匿名希望]

足長坊主さん
営業マンを味方につけることの意味合いはよくわかりました。
アドバイスありがとうございました。

ひとつまた質問してもいいでしょうか？

足長坊主さんの元勤務先が僕たち検討者に出してくる見積もり金額に演出用の原価オンがいくら乗っかっているのかを見分ける方法はあるのでしょうか？

過去レスに書いてある通りですが足長坊主さんの元勤務先は月末近くになって値引き＋特典のサービスをつけて契約を迫ってきました。
素人にはそれが本当のサービスなのか原価オンなのかを見分けることが出来ません。
そのため何かいい見分け方があったら知っておきたいと思って質問させていただきました。

いつも教えていただいてばかりですみません。
真剣に考えてますから率直なアドバイスをお願いします。

[1762: 匿名さん]

高い安い、値引き等、打算的な考えは営業マン
にも必ず伝わりますから、控えた方がいいよ。

[1763: 入居済み住民さん]

住林で建てて、入居後１年半が経ちました。
思うことを以下に記します。

・価格について
価格は、当たり前ですが、買う側によって決まります。買う側が満足すれば、それでいいんじゃないでしょうか。何が適正か、損か、得か、などは、考えすぎない方が幸せのような気がします。
ちなみに、なんだかんだで、￥62万／坪かかりました。
また、購入時は住林の決算書を参考にしました。住宅事業のセグメントを参照しましたが、営業利益率は思ったよりも低かったので、決してボロ儲けしているって訳ではないように感じましたヨ。

・外壁について
標準工法のモルタル仕上げにしましたが、小さい地震を経験するも、今のところ外壁にヒビは入っていません。購入時は少し心配しましたが…。
住林がモルタル仕上げにこだわっている理由は未だによく分かりませんが、サイディングに比べて、外観デザインの自由度が比較的あるように思います。
個人的には、モルタル仕上げも悪くないかなアと思います。

・全体的な印象
住林で建てて良かったかなアと思っています。”かゆいところに手が届いていない”ような部分も多々ありますが、全体としては安心感があります。安心感を感じる部分を具体的に言えば、構造、建材の質、設備の質、窓、24時間換気などかなア。全体的に質は良いと思います。
男性的な部分は安心感があり、女性的な部分には”かゆいところに手が届いていない”といった印象でしょうか。

・住林の良いところ
真面目で、誠実な会社だと思います。

・住林の悪いところ
柔軟性に欠けているところと、価格が高いことかなア。
太陽光発電を別途工事にしましたが、保証の面などで、ややもめました。
標準外のことをやろうとすると、結構もめます。が、時間をかけて話あえば、誠実な会社なので、それ相応の対応はしてくれると思います。
価格は高いですが、下請けの質や建材の質も比較的高いので、結果、それが全体の質を上げているのかなアと思ったりもします…。

・建設中のアドバイス
業者間の調整がやや不十分のように感じました。（たとえば、大工、水道、電気、コーキング、外壁、屋根など）
それぞれの業者はきっちり仕事をやりますので、調整が必要な部分は、自身の目でご確認された方が良いかと思います。
ちなみに、私の場合は、コーキングを結構やり直してもらいました。

[1764: 匿名さん]

↑

全くおっしゃる通りの会社です。
完全に全て当たっています！！

良いところ、悪いところも全て当たっています。
男性的、女性的な面もするどいです！！

上記の方のおっしゃる様に変に勘ぐらずに進めていった方が
満足すると思いますよ。

[1765: 匿名]

↑

勘ぐらずに進めていくほうがよいとのアドバイスは、業界側にたった者の考え方のように感じられます。原価オンの金額がいくらなのかを見抜く方法があるなら、自分も知りたい。

[1766: 匿名さん]

↑

業者側の考えではないのでは！？

むしろ客観的な意見のように感じられましたが。

[1767: 匿名]

で結局、原価オンの金額を見抜く方法はどうなんですかね

[1768: 匿名さん]

>>1763
あのー、坪６２万で価格が高いって・・・・・・・・・
これって所謂ショボ林のことでしょ。
擁護派、アンチ派共に相手にされない・・・・・・
住林代表みたいな顔してでて来られても・・・・・・・
坪１００万しなきゃ住林の良さは判らないのでは？

[1769: 足長坊主]

坪62万円の半値8掛けでも十分利益は取れるずら。

ネオダマってご存知か？

[1770: 匿名]

坪62万とは、全て含めてので62万なんでしょうか？

延床、何坪なんでしょうか？

[1771: 入居済み住民さん]

価格について、以下のように推測します。
あくまで契約から建設にかけて感じた、個人的な意見です。

住林が提示する価格は、基本的に原価に対して30％前後の経費が乗っているような気がしました。
ただし、標準的な建具・設備（坪60万強）程度までの仕様では、住林の利幅はあまりないような気がします。その根拠は住林の決算書を見てそう感じました。営業費用や、モデルハウス建設維持費、技術開発費など、相応の経費がかかるんだろうなアと、勝手にそう想像しています。

ただ、追加のオプションにもすべて30％前後の経費をのっけてきますので、それにはどうしても納得いきませんでした。２年前のことなので今はどうか分かりませんが、太陽光発電の追加見積もりを取ったときも、市場価格に比べて30％前後高い見積もりを出してきて、それには怒りを覚えましたネ～。

打ち合わせしているとどうしても仕様が上がっていってしまいますので、その仕様UPのオプション分くらいは30％近い値引きをして欲しいと思うのですが…。
そこは住林の悪いところカナ、絶対に値引かなかったですネ…。

私の場合は欲しい土地に住林の建築条件が付いていたので、やむなく…といった感じで住林で建てました。でも、結果としては良かったかなと思っています。

ショボ林の意見でスミマセン～！

ちなみに床面積は40坪です。
もう少しお金があれば、中二階の倉庫部屋が作りたかったデス。

[1772: 入居済み住民さん]

補足します～。
文中の原価とは、市場価格のことです。
実際の原価は業界の人間でもないので分かりません！！

[1773: 匿名]

うちのほうでは、60万前半はかなりのしょぼさです。って、60万前半から出来ますというので、最低線で話しを進めて見積もらせたら、70万オーバーしました。スレートに合板の床、しょぼい建具や水周りでおかしいだろうと言ったら、総二階じゃないとか、たいして広くもやいベランダが大きいだとか…呆

62万が総費用／坪なんて質問は無知としか言いようがない

[1774: 匿名]

入居済さん、ありがとうございます。

うまく説明できないのですが、住林はエアコンの？を壁の中に入れるみたいなのですが、入居済さんもそうされましたか？

みんなそんなふうにしてるのかな〜、エアコン工事６０万とあって・・・

[1775: 匿名]

3個は付けるとして、エアコン本体込みで60万なら安いですね。

[1776: 入居済み住民さん]

度々失礼します。

エアコンの配管は、迷ったあげく、壁内配管としました。
外観やメンテナンスのことを考えると、今では壁内配管にしていて良かったと思っています。
住林は配管工事だけってのは請け負ってくれないんですよねエ…。
この当たりが男性的というか、”かゆい所に手が届かない”というか…。
なので、結局、エアコン本体は住林経由で買いました。大手家電量販店と価格を比べると、30％程度高い買い物でした～。

あと、壁内配管によって、配管付近が湿っけないか不安でしたが、今のところ異常なしです。

[1777: 匿名さん]

>>1772
市場価格ってどうやって調べたのですか？
住設だけなら兎も角、木一本の値段まで判るのでしょうか？
価格も一式表示なのでは？
決算書の件も詳しく教えていただけません？
外部に公表しているものなので何ら問題ないですよね？

[1778: 匿名]

へぇー、配管工事のみを受け付けないメーカーなんてあるんだ

[1779: 匿名]

ネオダマって何ですか？

[1780: 入居済み住民さん]

あくまで個人的な意見としてお取り扱いください。
経費率の明確な根拠はありません。

市場価格は、太陽光発電のみを扱っている専門業者からの相見積もりや、電気機器・空調機器の同機種の市販価格、他の工務店の相見積もりでの各単価をもとに推測しました。
もちろん、建材は住林のグループ会社から購入していたりしますので、すべての市場価格なんて分かりません。

決算書は住林のホームページ、IRニュースから誰でも見ることが出来ますヨ。