【かっこいい？】住友林業の評判はどう？PartⅣ【しょぼい？】

[比較検討中さん]

見積仕様書を冷静に比較検討すると話にならない気もしますが、ブランドイメージに魅かれて、迷いに迷っています。
契約の決め手はなんでしたか？選ばなかった理由はなんでしたか？契約・着工合意してから気づいたこと、建ててからわかったこと、住んでみて思ったこと、「よかったこと・悪かったこと」、みなさんの【一家言あり】を教えてください。

前スレ
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9844/

[1601: 匿名]

５億７千万のところを龍ちゃんとの横の繋がりで５億６千万にしてもらう。

[1602: 匿名さん]

「５万円払ってほしいなら１千万円値引きしろ」
これで充分でしょ。

[1603: 社宅住まいさん]

話がかなりそれてきて、参考になりません。

くだらないスレになってきました。

[1604: 匿名]

このスレがくだらないのは今に始まった事じゃないよ

[1605: 匿名]

大幅値引きしたように見せ掛けて安い下請とか使うんですかね…

[1606: 匿名さん]

＞ロックオンの話を詳しく教えてください

それって原価オンのこと？
今もやってんの？

[1607: 匿名]

施主側が値引きを求めたのならば、それをされても文句はいえませんね。

[1609: 足長坊主]

てやんでぇ、こちとら５億の家を１千万引くなんざぁ、ケチな魂胆はねぇ。こちとら江戸っ子でぃ。見損なってもらっては困るずら。


ずら？

確かにわしはずらじゃ。じゃが、必ずしもバレてはおらんずら。風が強いこの春は自暴自棄になるずらが。


わしは坊主じゃ。しかも第三の足が長いずらよ。

ふぅ。


黒薩摩を五杯も飲んだからかのぅ。多少、好戦的じゃが、本題に戻るずら。


わしは40坪で2400万円の家を1400万円にする秘訣をお話ししようとしておる。


じゃが、今夜は飲み過ぎた。この続きはまた明日じゃ。


そうそう、腋美人三傑の上に君臨する代表取締腋だけは今宵告白するずら。




仲間由紀恵ずら。



キュンキュンずら。めちゃタイプずら。

[1610: 匿名さん]

足長さんってやっぱり口だけの構われたがりなんですね

[1611: 坊主マニア]

あたしぃ～、足長さんの大ファンなんですぅ～♪
足長さんのロックオンのこと、聞きたいなぁ～
めっちゃ興味大なんですぅ～
足長さーん、よろしくお願いしま～ぁす♪

[1612: 社員]

↑

警告

背任行為に関わる事になる。

[1614: 匿名さん]

確かに、このスレは一時書籍化の話がでたぐらい、もりあがってたな。

[1615: 匿名さん]

スレが盛り上がる背景には、必ず名仕掛け人がいたな。昔は、へばった。最近では一条信者の四国のねーちゃん。
両者に共通してるのもっともらしい嘘をついて、スミリン施主を煽って盛り上げるパターンを得意としていた。

[1616: 匿名]

住友林業なんてイメージと雰囲気だけで家造ってるだけなのに、あっち（一条）はやたらマジだから、比べられても困るよね。

[1618: 匿名]

モルタルの外壁って、ヒビ割れとかしませんか？それでヒビから水分が入って構造材を腐らせたりしませんか？

[1620: 匿名]

ありゃりゃ、都合の悪い事聞いちゃったみたい。

[1622: 匿名]

モルタルのヒビの事はもう言わないから許して

[1624: 匿名]

モルタルのヒビって実際、新築して何年ぐらいででてくるの？

10年保障あるから10年間はタダで直してもらえるのでは？

[1626: 匿名さん]

じゃあタダで直してもらえるのですね？

それは直しても直しても頻繁にでてくるのですか？

いくらタダで直してもらえてもイヤだなぁ

[1629: 匿名さん]

引渡し頃って本当ですか？

普通ありえないと思いますが。

[1630: 匿名]

クラックは素人では判断無理

[1631: 匿名]

外壁にチエックのテープ貼ってる
手直しはタッチアップするだけ

[1632: 匿名さん]

それはモルタルの宿命みたいなもんなんでしょうか？
それとも、住林の家のモルタル外壁に欠陥があるのですか？
すごく気になります。

[1635: 匿名]

欠陥はないが
施工雑だと危ない
某メーカーは引き渡し前から割れてんの！！
モルタルも収縮するから
モルタルと最終仕上げに養生きちんととるかです
でもモルタル二回目までは期間置かずにやらないとね

[1636: 匿名さん]

1回目と２回目の養生期間はどれぐらいがいいののでしょうか？

質問ばかりですいません。ちょうど今我が家がモルタル工事中なもので。

どうか、ご教授願います。

[1637: 匿名]

木造老舗でも際立って優れた点はなにもなし。木達なんか出してローコストに対抗しようとするありさま。

[1638: 匿名さん]

＞モルタル二回目までは期間置かずにやらないとね
完全に素人でしょ。普通下塗りとその上の塗り工程は、可能な限り時間を開けるんだよ。

[1640: 匿名さん]

モルタルの1回目と２回目の養生期間、どちらが正しいかわからない・・・

[1641: 足長坊主]

クラックはモルタルの特性ゆえ、保証外ずら。「漏るたる」。なんてね。

それはさておき、1000万円値引きの件ずらが、社員の方から「背任行為」と書かれたゆえ、発表は中止ずら。

[1642: 匿名]

素人はおめーだよ
完全に乾燥させると二回目の時、モルタルの水分とられるだろが
もしかして水かけて湿潤状態にするのが正解とおもっているのか

[1643: 匿名]

そうとう触れちゃいけない事触れかけてたんだね。

[1644: 匿名さん]

うう、ますます、わからない。設計担当に聞いても大丈夫としか言わないし・・・

[1645: 匿名]

本で調べるしかないね。

[1646: 匿名さん]

それしかないようですね。

そんなサイトがあればいいのに・・・

[1647: 匿名さん]

おい、づらづら野郎。

あまり調子にのって適当な知ったかぶり

ばかり言うのもそこまでにしとけよ。

[1648: 買いたいけど買えない人]

下塗りの養生期間を長く取った方がいいのは常識でしょうに。
あえてクラック出すんだってば。

[1649: 匿名]

モルタルの厚み２回で16MMしかないのに
完全乾燥させるのはシーサンド打つ前
手順書確認しなさい

[1650: サラリーマンさん]

サイディングがいいならそうすればいいだけ。
モルタルが完全にクラックレスなんて誰も言えないし言ってないでしょ。
別にどっちでもいいじゃん
サイディングしかできないメーカーに比べて選択肢があるんだから
好きな方で作れば。
それは聞かれればお勧めくらいあるでしょ。

[1651: 匿名さん]

確かに。ここの書き込み見てても全くと言っていいほど参考になるような情報は得られないし、
正直迷ってるんならサイディングでやってもらえばいいだけの話。
サイディングだって濡れた継ぎ目にシールバンバン打って、乾いてきたら空いちゃうだろうから
どっち選んでも施工の問題はつきもの。
サイディングでシール打って養生するところなんて見たこと無いから、新品なのに砂埃でシールが
茶色くなってるとかあるし。でも硬化するからどうやっても取れない。

どっちもどっち

[1652: 匿名]

1000万円値引きが背任行為なんじゃなくてロックオンが背任だといいたいんじゃないのかな？

[1653: 匿名さん]

足長は嘘しか言わないんだよ。
それも最近面白くないから完全に終わった奴なんだよ。

[1654: 匿名さん]

結構参考になりますが。

良スレだよ、ここは。

[1655: 匿名さん]

＞シーサンド打つ前
＞手順書
社員？施工業者？
どうやって一般の書き込みしてる人間が見られる？
疑問だけが残った

[1656: 足長坊主]

ロックオンはわし個人の問題ゆえ、背任行為にはならぬ。
ロックオンはわしが防衛大学の卒業研修で青森辺りを航行中、大韓航空機がソ連に撃墜され、現場に向かっておったら、ミグにロックオンされた話しじゃ。ロックオンとは目標捕捉を意味し、ボタンを押せば、必ずミサイルが命中する状態を言う。ロックオンされた側にもその事はわかるずら。これ以上書くと、わしの身に危険が及ぶゆえ、書けぬずら。


そんな事より、今日わしの携帯に電話をかけてくれた方に感謝いたすずら。


わしはもう1000万円値引きの秘訣には触れぬずら。ごめんちゃいずら。

[1658: 匿名さん]

今までモルタルで検索して、いろいろ見たけど、やはり分からん。

一回目はわざと汚く凸凹を作り二回目を食いつきやすくするとは書いてあったが、期間のことは
触れてないな。もう少し探します。

[1659: 購入検討中さん]

おやおや、レオハウススレでいじめられた足長坊主が、こんなところに隠れていばってるずら。

[1660: ビギナーさん]

〉ロックオンはわし個人の問題ゆえ

ロックオンって見積金額に最初から３０％位上乗せしておいて、
最終的に３０％も値引きしましたっていうあのカラクリのこと？
まだやってんの？そんなこと。

[1661: 匿名]

あり得そうな話ですね
住友林業の見積もり、高すきてびっくりしたので

[1662: 匿名]

その高い見積もりの理由を問い詰めてください。わけのわからん言い訳し、そして高すぎるから契約しないと言うと、他のお客様に内緒でとか言って値引きが始まります。原価オンしてるから500万は引くだろ。

[1663: 匿名さん]

沢山乗せて引くのはどこでも同じじゃない？
スーツでもオール一万円とか言って最初から一万円
の価値だったとか、化粧品も原液を水に一滴入れただけで
数千円で売ったり、世の中そんなの常識だよ。

今更、話に出す方がおかしい。

[1664: 匿名]

スーツと家を同じにされてもな。どこてもやってるから住もOKと。その程度の会社だろ。

[1665: 匿名さん]

急に始まる緊急放送のようなコマーシャルの音止めて。
あわててつまずいて転びそうになった。

[1666: 匿名]

契約するのを一日遅らせただけで数百万引いてくるから、逆に言えば駆け引きを誤ると大損しかねない。

[1667: 匿名さん]

逆を言えば
大損では無く大得です。
損と言う事はありません。

一日遅らせると大得が普通の得に
なりかねません。

決算期よりもある意味、その前後一ヶ月の
方が条件良かったりします。
決算期は本社によるサービス。
それ以外は支店・営業所単位でのサービス。
本社を上回る事もあります。

[1668: 匿名]

スタート時点で上乗せされてるんだから、それを削ぎ落としても、得ではなくてそれが適正価格なんです。どれだけ上乗せ分を削ぎ落とせられるかの駆け引きですね。

[1669: 匿名]

単純に値段云々ならメーカーに行く必要無くないですかね？
何故皆さんスミリンなんですか？
ロックオンの話しとか馬鹿馬鹿しくて聞いてられません。納得出来ないなら他のトコ行けばいいんじゃないですか？

足長さんは家族の事を考えて真剣にマイホームを検討してる皆さんを馬鹿にし過ぎてると思います。

[1670: 匿名]

家族のことを考えて真剣にマイホームを検討してる皆さんに対して裏で原価オンされてたらタマランけどな。

[1671: マッチ]

原価オンに気付かない愚か者がどれだけいるか。愚か者よ

[1672: 足長坊主]

「愚か者」じゃと？

わしなら、自民党のあの若い女性議員さん、名前は、えーっと、忘れたが、わしと同じ大学を出た元女子アナのあの人から「愚か者め」と言われたいずら。


とはいえ、今日も今日とて、原価オンでロックオンされた方々が多いんじゃろな。

まあ良い。それが内需拡大につながる。日銀も物価上昇傾向と発表したずら。

[1673: 匿名さん]

足長坊主はきっと住林に面接で落とされたか
上司に色々言われて辞めさせられたか
で、かなり住林に怨みを持っている人なんだろうね。

こんなところでネチネチやっていないで
もっと前向きに生きた方がいいよ。

[1674: 匿名希望]

足長坊主氏は住友林業さんの元社員なんですか？ 本当に？
原価オンのソースもこの人？
はっきりと証言したんですか？

[1675: 匿名]

上乗せしてから値引きとか、まどろっこしい事せずに、最初っから適正価格で値引きも一切なしでやればいいんだよ。他社と迷っているような人が得をして、本当に住友林業の家が好きで他社は一切考えてない人が損しちゃいますよね。大切にすべき客は後者だと思うんですが。

[1676: 匿名さん]

上乗せしてから値引きとか、そういう駆け引きを楽しめない人は、最初っから他社へ行けばいいんだよ。他社と迷っているような人を切り捨てて、本当に住友林業の家が好きで他社は一切考えてない人が住林に貢献できちゃいますよね。大切にすべきは住林だと思うんですが。

[1677: 匿名]

住友林業という会社に客を大切にするなんていう概念は無いから勘違いしないでね。

[1678: 匿名さん]

低所得者にはそれに見合った工務店がありますからね。
坪70万の価値の家に坪100万出してでも、ウチは住友林業だと周りに言いたい、そんな余裕のある人じゃないと住友林業で建てても辛いだけだと思うよ。
予算の低い人、本当に軽い扱い受けちゃいますからねこの会社では。

[1679: 匿名]

最初から住林で建てるって決めたら
値引きらしいことはやってくれない
複数で検討しだすと特別キャペーン値引き又はポイントによるオプションサービスしてくれる
後者が得
５万払って敷地調査終わった頃にまだ複数で迷っていると
この隠し玉使ってくるね
たぶんこの時と契約の時がチャンスかな

[1680: 匿名]

住林のほとんどは低所得者だろ。例えタマに劣ったとしてもしょぼ林を選ぶよ。スレートや無垢じゃない床、安っぽいモルタルに、安っぽい水周り

[1681: 匿名]

中身の違いは
仕様書比べて初めてわかる
見た目は分からん
タマは居室以外は樹脂サッシLOWE使わないとか
細かい所でコストダウン図っている
施工も
展示場のシーリング目地でさえ直線に仕上げれてない
正面から展示場行くとゾンビみたいに寄ってくるから
キチンと比較検討するために裏から回って建物見せてもらったけど
展示場でこんな感じだといろんな業者を統括するのは
普通に考えても難しいし

作業者の良心に任せても
いいものが出来そうになかったのでやめた

[1682: 匿名]

展示場は短期間でテキトーに作ってるからな。そんなのも知らんのか。まぁ、タマ林ってとこだな。

[1683: 匿名]

見せる所を適当って＊＊＊

[1684: 匿名]

要は技術がない上にチエックも緩い会社だということですね

[1686: 足長坊主]

悪口は相手の事をよく知っていないと言えません。
僕は住友林業の事をよく知っています。

だから、住友林業は僕の大切な友達です。

[1691: 匿名]

剣にたとえるとは

寝言みたいな話の連続、剣道でいうなら攻撃重視の上段の構え
まったく受けること考えてないからな

[1699: 匿名さん]

足長坊主はせいぜい年間４～５棟プレイヤー
なんだろうね。
それで毎月上司にどやされて。
そのはけ口がここなのでしょう。

今までののでそう感じます。

なんか、見ててかわいそう。。。

[1700: 匿名希望]

足長坊主さんは本当に住友林業さんの元社員なんですか？
もし本当にそうならば足長坊主氏の情報は検討者にとってすごく貴重です。
(情報の取捨選択は読み手の自己責任ですけど。)

足長坊主さん、この質問に答えていただけませんか？
よろしくお願いします。
(他の人は茶化さないで下さい。こちらは真剣ですから。)

[1701: 足長坊主]

住林の元営業マンずら。

[1702: 匿名]

足長さん、住友林業の良さは？

[1703: 足長坊主]

>>1702

給料が高い事ずら。年収1,000万円以上がごろごろおるずら。

[1704: 匿名]

足長さん
住林営業マンは低年収の客は、内心バカにしてるんですか？
低年収とはいくらくらいですか？

[1705: 匿名]

それだけ貰ってるからこそ、会社の為にどんな事でもできるんでしょうね。良心を抑えて。

[1706: 足長坊主]

基本的に土地無し客は相手せぬずら。

夫婦でダブル公務員などはおいしいずら。


年収は700万円はないと駄目ずら。

[1707: 匿名さん]

家と土地を一緒にはダメなんでしょうか？

[1708: 匿名]

年収700万以下で住友で家建てようなんて奴はいないだろ！

[1709: 足長坊主]

家と土地一緒でも良いずらが、年収が低かったり、「土地を探して下さい」とか言う人は相手にせぬずら。

土地は住宅屋ではなく、不動産屋で先に探して来ないと駄目ずら。手間がかかる人を相手にする暇はないずら。

[1710: 匿名]

それが住の営業マン。みんなよくわかったか。アホに騙されるな。

[1711: 匿名]

住リン営業マンにとって、嫌な客とは？

あの五万を払って決める割合はどのくらいなんですか？

[1712: 匿名さん]

づらづら野郎、やっぱり元住林営業マンだったか！？

お前、いい加減にしとけよ！！

[1713: 匿名希望]

足長坊主様

質問に答えていただきありがとうございます。僕は一検討者ですが足長坊主さんの話を信用させていただきます。

ひとつ教えて下さい。
詳しくは書けないのですが足長坊主さんの元勤務先からしつこく契約を迫られました。その時すごい特典＋金銭の値引きを言われました。

このサイトを読んでいたのでその話には乗らなかったのですが足長坊主さんが言う原価オンとはこの事ですか？
(そのサービスをしてもらっても他の会社より値段が高い印象だったです。)

会社の信頼性はあるのでまだどうするか迷ってます。でも原価オンが演出用の上乗せならば検討者にはメリットも意味もない行為だと思います。

こういう見せかけのサービスじゃなくて本物のサービスをしてもらえる方法があったら教えて下さい。
(他の人は足長坊主さんを茶化さないで下さい。僕は真剣です。)

よろしくお願いします。

[1714: 足長坊主]

ふむ、ふむ。

サービスをたくさんしてもらう秘訣は、営業マンと仲良くなる事ずら。つまり、営業マンから見て、「このお客さんの家を建てさせてもらいたいな」と思わせる事ずら。

例えば、わしなら、奥さんがかわいいお客さんの家はぜひ建てさせてもらいたいと思うずら。

そう営業マンに思わせれれば、今度は営業マンが会社に対して営業してくれるずら。設計士に魅力的なプランを書かせ、上司を説得して、値引きしてくれる。

ただし、営業マンもサラリーマンずら。あまり無理すれば、会社での立場も危うい。

ゆえに、援護射撃が必要ずら。プランが固まって来たところで、「住友さんで僕たちは建てたいのですが、親が東日本ハウスを勧めるんです。勝手に見積りも取ってるみたいで、住友さんより少し安いみたいで」と言って、奥さんに嘘の涙をぽろりと流させれれば、いちころずらよ。

[1715: 匿名]

自分も足長さんの書込を納得しながら読んでます

だから足長さんもこのスレでは、スミリンの話だけしてください

[1743: 匿名]

年収&土地無しの話しも昔の話しだよね？
年収700万以下の土地無しでも住林で家建てた親戚居るんだけど。

[1744: 匿名]

貯金があったんでしょ

[1745: 1743]

いやいや貯金無しでだよ。

[1746: 匿名]

守秘義務って退職後も負うんですよ、足長さん。

[1747: 匿名]

って事は総二階にグレーかベージュ一色の吹き付けでしょ

[1748: 匿名]

足長さんが守秘義務を守ってないという事ですか？今までの話しは本当の事なんですか？

[1749: 1743]

白の吹き付け（白が良かったらしい&こだちじゃなくﾏｲﾌｫﾚｽﾄ）
ｸﾞﾚｰやﾍﾞｰｼﾞｭの吹き付けだと何かあるの？

[1750: 匿名]

契約してくれれば年収なんてどうでもいい。ローン組むのは客だから。

[1751: 匿名]

でしょ。足長さんの言ってる事って昔の住林の姿勢なんじゃないの？

[1752: 匿名]

年寄り営業は言うことが古いし、根拠ないこと言うから、どこのメーカーに関わらず気をつけろと住林営業に言われました。

[1753: 匿名希望]

今日はすごい量のレスが削除されましたね。

モデルルームに行くと現社員の人と会えるけど会社にとって都合がいい話しかしてくれないです。
足長坊主さんは元社員という立場なのでしがらみがないためか本音を書いていただけるのが参考になります。

前にも書きましたが情報の取捨選択は読み手の自己責任です。
僕は足長坊主さんの話を大いに参考にしていきたいと思ってます。

足長坊主さん
いつも親切にありがとうございます。陰ながら応援してます。

[1754: 匿名]

レスを削除してるのは管理人さん？

[1755: 購入検討中さん]

1709で足長坊主さんがおっしゃっているように、土地から探してもらおうとしても、ダメですね。

５万円払ったのですが、ネットも出ている土地をちょこちょこ教えてくれるだけです。
払う前には、未公開物件（ネットには出ていない隠れた物件）がたくさんあるようなことを言っていたのに、そのような土地の紹介は一切ありません。

[1756: 匿名]

ひょっとして足長坊主はアク禁になったの？ココに書き込みするのを生き甲斐にしとったから、本人つらいだろうな。

[1757: 足長坊主]

わしは元気じゃ。この期間中は一年で最も忙しい時期ずら。

じゃが、>>1755殿、誤解されておるようじゃから、説明いたすずら。

わしは確かに土地は住宅屋ではなく、不動産屋で探すよう書いた。これは確かにそう思うずら。じゃが、補足説明するずら。

昨今は不動産情報誌だけでなく、ネット上でも様々な不動産（土地）情報が閲覧されておる。そこで、あたりを付けたら、そこの不動産業者に直接問い合わせをしてはいかんずら。なぜなら、その不動産会社は売主から委託を受けた会社じゃからずら。つまり、価格交渉にせよ、何にせよ、売主優遇の対応をされてしまうのが、おちずら。

正しい行動としては、土地のあたりを付けたなら、真っ直ぐわしのような信頼できる住宅屋のところに持ってくるんじゃ。さすれば、買主が有利になるよう、一肌を脱ぐずらよ。

これも、以前書いた「営業を味方に付ける」の一環ずら。

[1758: 匿名]

足長さん
1755さんではないですが、となると狙った土地はスミリンを通して購入した方がお得なのですね？

あと５万支払って契約される方の割合は、半々くらいですか？

お仕事？田植え？頑張ってください

[1759: 匿名さん]

うちは、住林で建てて満足しているのだが、
外壁だけでいえば、積水のダインコンクリート、
大和やトヨタのセラミック系が良かったな

吹き付けでなく、サイディングにしたのだが、
住林もニチハなどと共同開発でセラミック系の
外壁を出して欲しいのだがどうなんでしょう

[1760: 匿名]

そういうのはどっちかというと邪道？みたいな考えじゃないですか。サイディングにこだわりがあるか聞いた事あるけど、サイディングじゃない事にこだわってると言われましたよ。

[1761: 匿名希望]

足長坊主さん
営業マンを味方につけることの意味合いはよくわかりました。
アドバイスありがとうございました。

ひとつまた質問してもいいでしょうか？

足長坊主さんの元勤務先が僕たち検討者に出してくる見積もり金額に演出用の原価オンがいくら乗っかっているのかを見分ける方法はあるのでしょうか？

過去レスに書いてある通りですが足長坊主さんの元勤務先は月末近くになって値引き＋特典のサービスをつけて契約を迫ってきました。
素人にはそれが本当のサービスなのか原価オンなのかを見分けることが出来ません。
そのため何かいい見分け方があったら知っておきたいと思って質問させていただきました。

いつも教えていただいてばかりですみません。
真剣に考えてますから率直なアドバイスをお願いします。

[1762: 匿名さん]

高い安い、値引き等、打算的な考えは営業マン
にも必ず伝わりますから、控えた方がいいよ。

[1763: 入居済み住民さん]

住林で建てて、入居後１年半が経ちました。
思うことを以下に記します。

・価格について
価格は、当たり前ですが、買う側によって決まります。買う側が満足すれば、それでいいんじゃないでしょうか。何が適正か、損か、得か、などは、考えすぎない方が幸せのような気がします。
ちなみに、なんだかんだで、￥62万／坪かかりました。
また、購入時は住林の決算書を参考にしました。住宅事業のセグメントを参照しましたが、営業利益率は思ったよりも低かったので、決してボロ儲けしているって訳ではないように感じましたヨ。

・外壁について
標準工法のモルタル仕上げにしましたが、小さい地震を経験するも、今のところ外壁にヒビは入っていません。購入時は少し心配しましたが…。
住林がモルタル仕上げにこだわっている理由は未だによく分かりませんが、サイディングに比べて、外観デザインの自由度が比較的あるように思います。
個人的には、モルタル仕上げも悪くないかなアと思います。

・全体的な印象
住林で建てて良かったかなアと思っています。”かゆいところに手が届いていない”ような部分も多々ありますが、全体としては安心感があります。安心感を感じる部分を具体的に言えば、構造、建材の質、設備の質、窓、24時間換気などかなア。全体的に質は良いと思います。
男性的な部分は安心感があり、女性的な部分には”かゆいところに手が届いていない”といった印象でしょうか。

・住林の良いところ
真面目で、誠実な会社だと思います。

・住林の悪いところ
柔軟性に欠けているところと、価格が高いことかなア。
太陽光発電を別途工事にしましたが、保証の面などで、ややもめました。
標準外のことをやろうとすると、結構もめます。が、時間をかけて話あえば、誠実な会社なので、それ相応の対応はしてくれると思います。
価格は高いですが、下請けの質や建材の質も比較的高いので、結果、それが全体の質を上げているのかなアと思ったりもします…。

・建設中のアドバイス
業者間の調整がやや不十分のように感じました。（たとえば、大工、水道、電気、コーキング、外壁、屋根など）
それぞれの業者はきっちり仕事をやりますので、調整が必要な部分は、自身の目でご確認された方が良いかと思います。
ちなみに、私の場合は、コーキングを結構やり直してもらいました。

[1764: 匿名さん]

↑

全くおっしゃる通りの会社です。
完全に全て当たっています！！

良いところ、悪いところも全て当たっています。
男性的、女性的な面もするどいです！！

上記の方のおっしゃる様に変に勘ぐらずに進めていった方が
満足すると思いますよ。

[1765: 匿名]

↑

勘ぐらずに進めていくほうがよいとのアドバイスは、業界側にたった者の考え方のように感じられます。原価オンの金額がいくらなのかを見抜く方法があるなら、自分も知りたい。

[1766: 匿名さん]

↑

業者側の考えではないのでは！？

むしろ客観的な意見のように感じられましたが。

[1767: 匿名]

で結局、原価オンの金額を見抜く方法はどうなんですかね

[1768: 匿名さん]

>>1763
あのー、坪６２万で価格が高いって・・・・・・・・・
これって所謂ショボ林のことでしょ。
擁護派、アンチ派共に相手にされない・・・・・・
住林代表みたいな顔してでて来られても・・・・・・・
坪１００万しなきゃ住林の良さは判らないのでは？

[1769: 足長坊主]

坪62万円の半値8掛けでも十分利益は取れるずら。

ネオダマってご存知か？

[1770: 匿名]

坪62万とは、全て含めてので62万なんでしょうか？

延床、何坪なんでしょうか？

[1771: 入居済み住民さん]

価格について、以下のように推測します。
あくまで契約から建設にかけて感じた、個人的な意見です。

住林が提示する価格は、基本的に原価に対して30％前後の経費が乗っているような気がしました。
ただし、標準的な建具・設備（坪60万強）程度までの仕様では、住林の利幅はあまりないような気がします。その根拠は住林の決算書を見てそう感じました。営業費用や、モデルハウス建設維持費、技術開発費など、相応の経費がかかるんだろうなアと、勝手にそう想像しています。

ただ、追加のオプションにもすべて30％前後の経費をのっけてきますので、それにはどうしても納得いきませんでした。２年前のことなので今はどうか分かりませんが、太陽光発電の追加見積もりを取ったときも、市場価格に比べて30％前後高い見積もりを出してきて、それには怒りを覚えましたネ～。

打ち合わせしているとどうしても仕様が上がっていってしまいますので、その仕様UPのオプション分くらいは30％近い値引きをして欲しいと思うのですが…。
そこは住林の悪いところカナ、絶対に値引かなかったですネ…。

私の場合は欲しい土地に住林の建築条件が付いていたので、やむなく…といった感じで住林で建てました。でも、結果としては良かったかなと思っています。

ショボ林の意見でスミマセン～！

ちなみに床面積は40坪です。
もう少しお金があれば、中二階の倉庫部屋が作りたかったデス。

[1772: 入居済み住民さん]

補足します～。
文中の原価とは、市場価格のことです。
実際の原価は業界の人間でもないので分かりません！！

[1773: 匿名]

うちのほうでは、60万前半はかなりのしょぼさです。って、60万前半から出来ますというので、最低線で話しを進めて見積もらせたら、70万オーバーしました。スレートに合板の床、しょぼい建具や水周りでおかしいだろうと言ったら、総二階じゃないとか、たいして広くもやいベランダが大きいだとか…呆

62万が総費用／坪なんて質問は無知としか言いようがない

[1774: 匿名]

入居済さん、ありがとうございます。

うまく説明できないのですが、住林はエアコンの？を壁の中に入れるみたいなのですが、入居済さんもそうされましたか？

みんなそんなふうにしてるのかな〜、エアコン工事６０万とあって・・・

[1775: 匿名]

3個は付けるとして、エアコン本体込みで60万なら安いですね。

[1776: 入居済み住民さん]

度々失礼します。

エアコンの配管は、迷ったあげく、壁内配管としました。
外観やメンテナンスのことを考えると、今では壁内配管にしていて良かったと思っています。
住林は配管工事だけってのは請け負ってくれないんですよねエ…。
この当たりが男性的というか、”かゆい所に手が届かない”というか…。
なので、結局、エアコン本体は住林経由で買いました。大手家電量販店と価格を比べると、30％程度高い買い物でした～。

あと、壁内配管によって、配管付近が湿っけないか不安でしたが、今のところ異常なしです。

[1777: 匿名さん]

>>1772
市場価格ってどうやって調べたのですか？
住設だけなら兎も角、木一本の値段まで判るのでしょうか？
価格も一式表示なのでは？
決算書の件も詳しく教えていただけません？
外部に公表しているものなので何ら問題ないですよね？

[1778: 匿名]

へぇー、配管工事のみを受け付けないメーカーなんてあるんだ

[1779: 匿名]

ネオダマって何ですか？

[1780: 入居済み住民さん]

あくまで個人的な意見としてお取り扱いください。
経費率の明確な根拠はありません。

市場価格は、太陽光発電のみを扱っている専門業者からの相見積もりや、電気機器・空調機器の同機種の市販価格、他の工務店の相見積もりでの各単価をもとに推測しました。
もちろん、建材は住林のグループ会社から購入していたりしますので、すべての市場価格なんて分かりません。

決算書は住林のホームページ、IRニュースから誰でも見ることが出来ますヨ。

[1781: 匿名]

決算書なんてたいして意味がない。施主が他社などと比較して適正と思えばよし。騙されるほうが悪い。

[1782: 匿名さん]

>>1780
あのー、よく判らないのですが、テキトーって読めますがよろしいですか？
せめて３０パー上乗せの根拠ぐらい示して欲しいのですが。
あと、最終はどの位の金額になったのですか・

[1783: 匿名]

よくそんな事を他人に聞けますね。

[1784: 匿名]

原価オンされてる金額を見抜く方法はどうなったの？話をそらさないで早く教えてほしいです

[1785: 匿名]

↑

足長さーん、出番ですよー！

[1786: 匿名]

どこの会社でも利益を考えるだろうから、原価オンにこだわりすぎても・・・過剰な上乗せはやめてほしいが

[1787: 足長坊主]

どの業界にも言える事じゃが、原価オンは商売の常道ずら。

例えば、当初3000万円の見積りが月末に2800万円になったとすれば、それがメーカー希望小売価格ずら。

その2800万円にある数字を掛け、そこから先程の値引き分200万円を引けば、原価が出るずら。

その原価はどの会社もさほど変わらぬ。それにどれだけの利益を載せるかはそれぞれの会社次第ずら。

ネオダマとはネットワーク、オープン、ダウンサイジング、マルチメディアの略称ずら。住宅業界にもそれが求められておるずらよ。

[1788: 匿名さん]

皆さん、色々と原価を知りたがっているけど、
だから如何したいの？
原価ぎりぎりまで値引きして欲しいの？
企業は慈善事業では無いのにね。

世の中色々な商品が出回っていますが、住宅が
一般庶民の買い物で一番高いから興味があるのかも
しれないけど、知ると逆に買えなくなるんじゃない？
（別に自分は住宅関係でも住宅贔屓でもありませんが）

例えばトヨタのクラウンが６００万して何とか
２０万引いてもらい満足しました。
でも原価は実は３５０万でした。。。
なんて知ったら買えなくなるよ。

ちょっと極論ですが。
（住宅がそんな乗せているとは思いませんし、
大手メーカーの差がせいぜい何千万のうちの
せいぜい２００～３００万くらいでしたら概ね
それが住宅の適正金額なのでしょうと感じますがね）

[1789: 匿名さん]

シャネルの香水、原価30円とかってウワサ聞いたことある。

[1790: 匿名]

そういうのはいいんだよ。価値ある物を安く作り出す技術料だから、存分に儲ければ良いよ。ただ住林は値引きを前提とした上乗せをやってるんじゃないのかどうかだよ。それが悪いとかじゃなくて、やってるのかやってないのかだよ。

[1791: 匿名さん]

もしやってたらどうなんだ。

お前が損をするのか。

[1792: 匿名さん]

でも、以前化粧品は医薬部外品で
医薬部外品というものは別に規制がある訳でも
ないので何でもＯＫなんですって。
医薬品は効くという根拠がないと罰せられる
みたいですが。
なので原液一滴に残りが全て水でも全然ＯＫ
だって話を聞いた事があります。

[1793: 入居済み住民さん]

おそらく、会社で決めている　個々の見積もり単価があると思います。その数量×単価を積み上げれば、自然と多めの利益が出る価格になるのでしょう。そういう意味では、最初に出してくる価格は、値引き代が含まれた価格なんじゃないでしょうか。何も、だまそうとして意図的な上乗せはやっていないんじゃないカナ。

「原価」云々よりも、基本は　他社同種商品との相見積もりなんじゃないんですか？　競合させているうちに、価格が限りなく原価に近づくと思われます。

釈迦に説法かと思いますが、住宅は工場製品ではなく現地での単品製品なので、原価は一戸一戸で異なりますよね～
原価について議論する意味合いが、よく分かりません。

[1794: 匿名さん]

原価に対して利益を乗せるのは当たり前では。
その率がどのくらいかはものによりけりでは。
車でもカローラとレクサスの利益率は同じでは
ないはず。
それをいくら乗せているかいちいち詮索する方が
愚かだと思いますよ。

[1795: 匿名さん]

１７９０君。

皆さんそうおっしゃっている様に

もう少し社会勉強した方がいいよ。

[1796: 匿名]

原価に利益を乗せるのは当たり前だよ。ただ値引きを前提とした上乗せをやってるのかどうかと。最初に高めの金額を提示して、駆け引きに応じて値引きして、お得感を演出するというベタな心理作戦をやってるのかどうか。これはどこでもやってるとはいえない事だから。駆け引きしない客や駆け引き下手な客を損させているのかどうか。他社と比べない、本当に住友林業という会社を信用して、住友林業の家に惚れ込んでる客からむしり取るという事をしてるのか。

[1797: 匿名さん]

1790さんは、1793さんの言葉を借りて書くと、

(スミリンは施主を)だまそうとして意図的な上乗せをしているのではないか？

という疑問を投げかけてるのでは？
施主ならば誰でもソコらへんが気になるトコロではある。

[1798: 匿名さん]

＞(スミリンは施主を)だまそうとして意図的な上乗せをしているのではないか

大幅な値引きを聞けば、誰でもそう思わざるを得ない。
結局上乗せした分を引いてるだけ。
顧客は何も得をしていない。

[1799: 匿名さん]

＞顧客は何も得をしていない。
金銭的なことを問題にするなら、売り手側が損するなんてほぼあり得ないんだから、必然的に顧客が損するんでは？

[1800: 匿名]

値引きの分は、上乗せ分だと思ってます

会社の利益を考えたら、そんなもんだと思うし

でも安くしてほしいな〜