見積仕様書を冷静に比較検討すると話にならない気もしますが、ブランドイメージに魅かれて、迷いに迷っています。
契約の決め手はなんでしたか?選ばなかった理由はなんでしたか?契約・着工合意してから気づいたこと、建ててからわかったこと、住んでみて思ったこと、「よかったこと・悪かったこと」、みなさんの【一家言あり】を教えてください。
前スレ
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9844/
[スレ作成日時]2009-01-17 08:26:00
【かっこいい?】住友林業の評判はどう?PartⅣ【しょぼい?】
1477:
匿名さん
[2010-03-28 13:33:24]
正直ウザイ。。
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1478:
匿名さん
[2010-03-28 13:39:16]
住林の土台と柱は、国産檜の集成材だと思うが・・・
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1479:
匿名
[2010-03-28 18:51:46]
グラッサとかわらではどちらがよいですか?
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1480:
匿名さん
[2010-03-28 21:14:06]
集成材の接着剤の耐性については、結論が出ていないので断定はできませんが、まあ30年や40年じゃビクともしないだろうとライバル他社も言ってましたね。
はっきりした短所は接着面で水や薬剤が遮断されるため、>>1476さんのご指摘のように調湿効果が落ちること、白蟻発生時に薬剤を注入してもそれぞれのピースで止まり全体に広がらないことですね。結構穴が開くのし、位置的に難しいピースも出てくるでしょうし、全てのピースを処理するのは困難だと思われます。最近の家はベタ基礎の上にあまり湿気ないので白蟻はあまり重要視していない表れだと思います。 |
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1481:
匿名さん
[2010-03-28 21:20:34]
>>1479
スレートの長所は安価で軽いこと。地震のときには有利でしょうね。 瓦の長所は耐久性に優れ、スレートが15年~20年ほどで葺き替えが必要なのに必要なく、結局トータルとしてみれば安上がりなこと。色落ちしにくく見栄えがいいことでしょうね。 集成材と無垢材の選択と同じく、長所、短所があるので、好みで選ぶしかないのではないでしょうか。 |
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1482:
匿名さん
[2010-03-28 21:48:18]
好みで片付けるのって逃げだね。
林業が泣くぜよ。 要は反る無垢を木の性質読んで建てられないってことだろ。 瓦も載せないんじゃなくて、3.5寸じゃ載せられないってことだろ。 ローコストを謳っているHMならそれでもいいが、たっかい金とってそんな子供騙しみたいな言い訳いっちゃ笑われるぜよ。 宣伝広告費や営業の人件費みたいな間接費ばっかに金遣わないでちったあ家をよくする為に金遣えつーの。 まあ、そういう間接費でいい家ってイルージョン作って施主の虚栄心擽って安く作り、モノを高く売るってのも商売としてはアリと思うが、イルージョンで自慢するアホが出てくるのは情けない、の一言だね。 アホ施主がいる限りきこりんは安泰ってことか。 |
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1483:
匿名さん
[2010-03-28 21:55:52]
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1484:
匿名さん
[2010-03-28 21:57:52]
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1485:
匿名さん
[2010-03-28 22:15:27]
イリュージョンだな。
わり! |
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1486:
匿名さん
[2010-03-28 22:32:41]
>1476
土台に杉って。 素人杉ます 桧、ヒバ、くりでしょ そもそも桧やヒバには防虫成分があるので、集成材にしても無垢にしても防腐処理は 最小限でOKでしょ。 ちなみにモルタルの割れの原因で、初期に起こりやすいのは、現場での調合が不十分とか 施工前後で湿度に急激な変化があり、モルタルの中の水分が急激に抜けてしまったりする ときに起こるんだと思います。 まあデリケートなのは間違いないですね。 その分サイディングには絶対に出せない趣が生まれますが。 絶対数が多いだけに不具合が起こる総数も多いのでしょう。 だから目立つんですね、モルタルの割れの話って。 |
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1487:
匿名
[2010-03-29 00:33:35]
モルタルについてのレス、ありがとうございます。
まだ、よくわかりません。絶対数っが多いって、どういうことですか? 何と比べて? |
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1488:
匿名さん
[2010-03-29 01:26:07]
住宅の新築総戸数に対する割合
仮に7~8割がモルタルとして(仮ですよ)5%に不具合が出たとする、 その他の工法(サイディングとかタイルとか)にも5%の不具合が出たとする。 新築総戸数の70~80×0.05=3.5~4 %にモルタルの不具合 新築総戸数の20~30×0.05=0.6~1.5%にその他の工法の不具合 (以上、全て説明用の仮の数値) つまり同じ割合で不具合が起こったとしても、絶対数が違うのでモルタルの 不具合に多く当たっている印象が強いんですよ。 最もポピュラーなのがモルタルですから。 |
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1489:
匿名
[2010-03-29 08:01:05]
モルタルってそんなポピュラー?
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1490:
サラリーマンさん
[2010-03-29 08:08:30]
住林でも地域にもよるけど七割吹付三割サイデイングじゃない?
あと瓦、スレートは耐久性は当然の結論ですが下地のルーフィングの 耐久性は同じだから一概に瓦=メンテフリーではないかも。 でも差額的に低いのでお勧めかもね。 柱の耐久性は集成柱自体50年以上経過しているわけではないので 絶対とはいいけれないけど、それを言えば最近のロングメンテフリー 商品全てに言えるのでは。 ただ言えるのは1482のコメントのレベルは建築に関してかなりの低次元という事かな。 まあ疲れるので争うつもりはないけどね。 |
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1491:
匿名
[2010-03-29 08:40:52]
スミリンならモルタルが多数っていうのは、当然でしょうね!
でも、すべての新築においても、モルタルがそんなにポピュラーなんですか? 私の済む地域では、モルタルが珍しく、モルタル見たらスミリンかな?と思うぐらいなんですけど。 だから、先のスレに違和感を感じていました。 モルタルの割れ自体は、ポピュラーじゃないと捉えたらいいの? スミリンのモルタル、見た目にすごく品があって好きだけど、ひび割れが気になります。 |
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1492:
匿名
[2010-03-29 08:42:07]
↑
先のスレ→先のレス 訂正します、すみません。 |
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1493:
1482
[2010-03-29 23:41:01]
>>1490
低次元てどこが? 君のレスの方がよっぽど低次元だよ。 言い訳ばっかじゃん。 屋根の下地云々って言い出したら、上にどんな完璧なモノ載せたって無意味でしょ。 んじゃきくが住林はどういう下地なんだ?そこちゃんと言ってくれる。 3・5寸は経費削減の為じゃないの? ホワイトウッドは? あの値段でこのモノ使ってok? |
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1494:
匿名さん
[2010-03-30 07:25:46]
↑
おまえ、うざいぞ。 |
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1495:
匿名
[2010-03-30 22:35:45]
住林で建てるんだったらシェルの吹き付けですかねー?サイディングだと個性でないし、タイルは予算がないので。
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1496:
匿名
[2010-03-30 22:46:17]
無垢床は傷つき易いとききますがどうでしょう。削って修復は容易にできるようなこと営業さんが言ってましたが実際のところどんなでしょう。
ちなみにオークとクリの耐性は? 好みの問題ですが色はどの辺が人気ですかね。 ご意見ありましたらお願いします。 |
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1497:
匿名さん
[2010-03-31 21:02:09]
無垢の傷補修は容易かは考え方によりますが
基本的に削ってハードパテ埋め+塗装です。 プロがやればほとんどわからないです。 くりとオークは一般的にくりの方が固いですが 固いから良いわけではなく、やはり好みです。 どちらも板目がはっきりでます。 白木・墨色が好きならくり もっと濃い色ならオークってとこでしょうか。 |
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1498:
匿名
[2010-03-31 22:59:02]
アドバイスありがとうございます。汚れが心配なので色めならオークですかね。ただ親が高齢なので車椅子を考えると強いのはくり?もしくは無垢でないほうがよいのかな。はりわけも考えてみます。
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1499:
匿名
[2010-03-31 23:26:54]
住友林業は総額でいくらくらいになりますか?
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1500:
匿名さん
[2010-03-31 23:47:25]
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1501:
匿名
[2010-04-01 00:21:43]
アバウトというか、質問になってないよ。誰も答えられないよ。
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1502:
匿名さん
[2010-04-01 07:52:13]
>濃い色ならオークってとこでしょうか
オークって輸入材ですよね? ここの輸入材は船輸送時の、 防カビ剤、防虫剤、防腐剤、殺虫剤等の、 有害物質は使用してないのでしょうか? 営業には聞きづらいので、あえてここで聞かせてください。 |
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1503:
入居済み
[2010-04-01 09:04:38]
濃い色はホコリや動物の毛が目立ちますよ。
特に明るい色の犬、猫を飼っているならとても気になります。 また爪のひっかきキズも目立ちます。 友人の家がダークオーク。我が家はメイプル。 うちに来て暗い色は失敗だったと嘆いていました。 まただいぶ広く感じるようです。 |
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1504:
匿名さん
[2010-04-01 09:48:23]
濃い色は汚れや傷は確かに目立ちます。
ペットや子供が小さい方にはお勧め出来ないかもですね。 ただしきれいにしていれば高級感はかなりしてきます。 そういう方にはお勧めです。 クリア・ライト系は明るく部屋も大きく見えます。 あまり欠点は無いでしょう。 強いて言えばライト系でも色々あります。 物によってライト系はペンキで塗ったような感じになるため お勧めはクリアくりかメイプルがお勧めでしょう。 |
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1505:
匿名
[2010-04-01 18:47:12]
床選びも簡単にはいかないようですね。
みなさんのご意見参考にサンプルみてきます。 単純に無垢の方が体に優しいかなと思ったのですが、輸入・国産、表面の加工とかも一応チェックすべきですかね。 アレルギーというほどではないのですが家族みんな呼吸器弱めなんです。新築の匂いがちょっとこわくて。 漆喰や機能タイルを部分的にでもとり入れると結構違うときいたのですが、されてるかたいらっしゃいますか? 予算的に全ては無理なので.. 換気でがんばるしかないかな~。 |
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1506:
購入経験者さん
[2010-04-01 19:18:26]
オークって輸入材ですよね?
ここの輸入材は船輸送時の、 防カビ剤、防虫剤、防腐剤、殺虫剤等の、 有害物質は使用してないのでしょうか? → 先日契約した時、契約書に無垢床の説明書が添付されていました。 そこには、薬剤処理をしていない為、稀にキクイムシが発生する場合がありますが、 市販の殺虫剤で駆除できますと書いてありました。営業さんからは過去一度経験が ありますが、もし発生した時は私に連絡くださいねと言われました。 ので薬剤処理はしていないようです。床材から虫で出るのは困り者ですが、 健康志向の自分達には安心でしたね。 |
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1507:
匿名さん
[2010-04-02 07:48:24]
輸入材はオーク以外の床もあると思いますが、床材で
実際に虫の影響があったのはほとんど無いと思いますよ。 あってもシャーペンの芯くらいのほとんど分からない穴です。 |
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1508:
匿名さん
[2010-04-02 07:55:34]
>稀にキクイムシが発生する場合があります
防虫剤や殺虫剤は使用してなさそうですね。 でも防腐剤や防カビ剤は使用していると思いますよ。 でないと高温多湿の環境で何週間も船輸送はできないと思います。 |
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1509:
入居済み
[2010-04-02 09:13:57]
玄関、リビング、ダイニング、廊下はエゾシラスの壁にしました。
リビング一面はエコカラット貼ってます。 天井は機能性クロスのマイナスイオンが発生するタイプです。 家族にアレルギーを抱える者がいないためその効果のほどはわかりません。 ただマンションに住んでいた時と比べ私の鼻の奥が乾燥で出血する事も無くなりました。 また結露も全く有りません。 調湿効果はかなり有りそうです。 訪ねて来る方は玄関入るなり皆いちように木の香りがするねと言っています。 |
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1510:
匿名さん
[2010-04-02 10:02:27]
1509さん、羨ましい内装ですね。
エゾシラス、もし差し支えなければ平米いくら位だったか教えて頂けますか? |
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1511:
匿名
[2010-04-02 13:52:57]
天井クロスも色々あるのですね。杉板ばりとかよりコストかからないかも。検討してみます。
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1512:
入居済み
[2010-04-03 16:12:09]
エゾシラス平米単価ですが一式で見積もられていました。
10畳の寝室で一式約13万円。 LD、廊下、玄関で38万円 窓等を除いて単価を計算したところ概算ですが提案価格平米4千円ほどです。 これから契約時約束した値引き率が引かれた価格になります。 契約時の値引きを率に置き換え契約後の追加工事も同率で計算するよう契約しておいたほうがよいと思います。 建築中に追加・変更工事が耐力壁で無い限りかなり自由にできるのが住林の良い点でも有ると思います。 金はかかりますが。 |
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1513:
匿名
[2010-04-03 19:09:14]
とても参考になりました。ありがとうございます。
契約前に全てつめるのは難しいですものね。 |
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1514:
匿名さん
[2010-04-03 20:59:14]
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1515:
匿名さん
[2010-04-03 22:28:41]
シラスは外注だから、仕入れ価格と手間賃から割り引けば損になるでしょ。そんなものまで割り引かないんじゃ。
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1516:
入居済み
[2010-04-04 08:49:18]
契約後の追加変更工事に300万以上かけましたが約束通りまとめて値引きしてもらいました。
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1517:
買いたいけど買えない人
[2010-04-04 23:37:44]
住友林業に5万円払って土地探しお願いしています。
最初に出してきた土地では気に入らなかったので、別の土地を探すようお願いしたら、連絡が来なくなり、はや2ヶ月経ちます。 5万円払う前は、「ネットに出ている土地は売れ残りです。当社にお願いしてもらえれば、非公開の土地の情報も提供します」と言っていたのに、そのような提案は全くなく、話が違うなぁという印象です。 |
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1518:
匿名さん
[2010-04-05 08:03:39]
住林の土地探し申し込みはやめた方がいいです。
営業の方には基本的に後回しにされます。 |
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1519:
住まいに詳しい人
[2010-04-05 08:04:00]
>>1517さん
5万円を払ったら、 放し飼いにしといても、 客は戻ってくると知っているのです。 あなたはもう相手の術中にはまっています。 おとなしくしてないで「話が違うので5万円を返してもらいます」 と言って5万円を返してもらいましょう。 あーだこーだ言って5万円は死守するでしょうが(営業成績が激減するから)、 絶対に返してもらいましょう。 それで初めて営業は本気になって土地を探すようになるでしょう。 どちらが客か知らしめてやりなさい。 |
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1520:
匿名
[2010-04-05 08:04:24]
いい加減な会社ですよホント
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1521:
匿名
[2010-04-05 13:35:57]
土地がないと家も建てれないわけで、それでも後回しなんですか
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1522:
匿名
[2010-04-05 17:21:15]
うちも、契約したとたんに、営業さんがペースダウンしました。建てるのに、後回し。
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1523:
匿名
[2010-04-05 17:52:00]
じゃあ何を、先にしてるんでしょう?
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1524:
匿名
[2010-04-05 18:59:37]
こだち だっけ?間取りが300パターンあるやつ。
近所に建ってたけど、こだちの家って分かるね。 |
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1525:
匿名
[2010-04-05 19:49:46]
こだちだと思ってたのに、マイフォレストでしたよ
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1526:
匿名さん
[2010-04-05 20:15:43]
五万払わないと相手にしてくれない、
五万払っても後回し、それならどうしたらいいんですか? |
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |