【かっこいい？】住友林業の評判はどう？PartⅣ【しょぼい？】

[比較検討中さん]

見積仕様書を冷静に比較検討すると話にならない気もしますが、ブランドイメージに魅かれて、迷いに迷っています。
契約の決め手はなんでしたか？選ばなかった理由はなんでしたか？契約・着工合意してから気づいたこと、建ててからわかったこと、住んでみて思ったこと、「よかったこと・悪かったこと」、みなさんの【一家言あり】を教えてください。

前スレ
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9844/

[1357: 匿名さん]

解約検討中の方を嘘つき呼ばわりしなかったのは、皮肉にもプロレスファンであった。

[1358: 匿名さん]

解約検討中のおねーさんへ
プロレスファンは貴方を嘘つきなんて思ってないですよ。

だから、戻ってきたらいいのに

[1359: 匿名]

そうそう、スミリンにカムバックだ！

[1360: 匿名]

誰だ？このスレが機能しなくなった、とか言ってる奴は！

[1361: 匿名さん]

ここの掲示板の超有名人の足長坊主は住林

http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9624/res/62

[1362: 教来石景政]

足長様は住友ではありませんよ。
もっとも、「平家にあらざれば、人にあらず」。「木造にあらざれば、住宅にあらず」とのお考えではいらっしゃいますが。
かの積水ハウス、ミサワホームが木造住宅に本格参入しましたね。
今年は住宅業界は乱世です。
キーワードは「国産木造住宅」ですね。

[1363: 匿名さん]

本当だ、我が住林て書いてある
間違えて向こうにも同じこと書いてしまったが、間違いなく自分で住林と告白している

[1364: 匿名さん]

リストラされたんだね

[1365: 匿名]

機能してるんかな？

[1366: 匿名さん]

それ、猫の名前のメーカーではなかった？

[1367: 匿名さん]

え？二社ともリストラなったの？

よっぽど使えない奴だったんだな

[1368: ﾉｰﾌｨｱｰ]

しょっぱいｶｷｺﾐしてすみません。
格通は今月で終わってしまった

[1369: 足長坊主]

わしは住友社員ではないぞよ。
それだけを言いに来たでごわす。
じゃが、せっかくじゃから、今日は積水ハウスの住まいの参観日じゃのぅ。バーバパパがイメキャラじゃ。
住友も確たるイメキャラを作るべきじゃと思うがの。
イチローだったり、キコリンだったり、安定しないのは良くないぞよ。
この際、皆さんの住友イメキャラのご意見を賜りたいのぅ。

[1370: 匿名さん]

お堅い雰囲気のシ゛シ゛イが似合いそうだ、って坊主に釣られてみた。

[1371: 足長坊主]

ふぅむ。
ならば、このわしがイメキャラになってあげても良いぞよ。

ある日突然テレビコマーシャルに「足長坊主じゃ」と登場する。玉穂でキムタクが登場した時のようなインパクトが見込めるの。

住友の広告宣伝部の方々のご意見も賜りたいものじゃ。

[1372: 匿名]

住友さんはお堅い老舗木造のイメージだから年配の男性キャラがお似合いだと思います。(若い女性キャラは似合わない感じかなー？)

泉谷しげるさん
石坂浩二さん
加藤茶さん

政治家でいえば
亀井静香大臣

こんなイメージかな？

[1373: 足長坊主]

>>1372殿
なるほど。そういう線じゃの。明日になったら、宣伝部の方々がチェックして、早速イメキャラ会議をして下さるじゃろ。

ちなみに、わしは顔もスタイルも小栗旬に似ていると言われておる（クラブのホステスさん評）ゆえ、顔は出せぬの。パソコン画面で「足長坊主じゃ」と登場し、声だけ泉谷さん等のベテラン芸能人さんにされてはいかがじゃろ？

毎年恒例の「住まい博」が新型インフルエンザの影響で中止となり、代わりに実施したホームページ上の「WEB住まい博2010」が大盛況じゃったそうじゃから、わしはWEB上のウェブキャラでも構わんがの。

4月1日付で社長も市川新社長に代わられるゆえ、丁度良い機会じゃと思うがの。

[1374: 匿名]

すみりんのイメージ

田中邦衛

さだまさしのあのメロディが聞こえてきそうだ。

[1375: 匿名]

小栗旬の顔キライ。全然イケてると思えない。

[1376: 匿名さん]

住友林業のＣＭって、きこりんだけ終わってしまうのだが、
最後にマイフォレストのＧＳみたいな家を映せばよいのにと思う

積水のＣＭなんか見ると住んでみてーなぁと思う


という自分は、住林にしてまあ満足しているが

[1377: 匿名]

機能してきたな

[1378: 匿名]

え、CMの話が？

[1379: 匿名さん]

このスレ回復の兆しがある。もう少しだ、がんばれ

[1380: 匿名さん]

まだ輸入材使ってますか？
輸送時に人体に有害な防虫剤、殺虫剤、防カビ剤、防腐剤は使ってないだろうね？
安心してＨＭも決められやしない。

[1381: 匿名さん]

輸入材がいやなら、国産材で建てればいいだけ。
何いってんの？あほなの？

[1382: 匿名さん]

1380=エル カネック決定

[1383: 匿名さん]

輸入材→しょぼい→寒い→嫁→プロレスのループを作りたいのか？

次スレではちゃんと情報交換しようね。ちなみに今日上棟です。

[1384: 匿名さん]

スレタイはかっこいい？しょぼい？となっていますが・・・

[1385: 匿名さん]

しょぼい、しょぼい言う奴は結局羨ましいんだよ。
ローコスト住民だな。
住友林業の家は格が上なの。当然カッコイイんだよ。

[1386: 匿名さん]

世界のイチローがローコスト住宅に住むか？
わかるな？この意味が。

[1387: 匿名さん]

でも一条なんかに比べたら冬寒いんだろ？

[1388: 匿名さん]

住林施主の奥さん綺麗な人が多いよ。

[1389: 匿名]

カッコイイ家と綺麗な嫁、文句なしだね。

[1390: 匿名さん]

それは羨ましい。ついでに普通にエコポイント貰えるし。

[1391: 住まいに詳しい人]

住友林業の家は客観的に見ても良いと思うよ。
どちらかと言えば玄人（役所の建設関係部署等）に人気があるかな。
ただパンフレットの作りが固いので奥様には弱いかも。
むしろ三井の方が奥様心をくすぐって上手いね。
造りはとてもしっかりしており信用出来ると思う。
ただ必要以上に過剰スペックで高いため今の不況の時代
に合うかは個人の価値観だと思う。
基本的に信用して間違い無いです。

[1392: 匿名]

え、過剰スペック？どこが？？？

[1393: 匿名さん]

今家の隣が住友林業で建築中。まず、基礎が惚れ惚れする程しっかりしてる。養生の仕方も期間もほぼ完璧。
こういうところがしっかりしてると他の工事も信用して間違いないと思う。

[1394: 匿名]

釣られちゃう客のタイプですかね。ところで、過剰スペックはどうなった？過剰に作るアホなメーカーはいないだろ

[1395: 匿名さん]

今でも輸入無垢の床材を勧めてるのかね？
気持ち悪い。

[1396: 匿名さん]

造りは本当にしっかりしてるな。それに加えてカッコイイ。

[1397: 匿名さん]

輸入床材が気に入らんのなら、国産材にすればいいだけ。だから、あほなの？

[1398: 住まいに詳い人]

一般の方にマニアックな説明しても難しいでしょうから
とにかく基礎、構造現場を見ることだよ。
蓋しちゃえば、内装に関してはどのメーカーも基本的に同じ造り
だからね。住友林業は基礎、構造現場の違いを説明したがるが
実際うなずける。あれを見て説明受ければ他のメーカーや工務店
では不安になってくる。
施工業者への教育が非常に厳しいので全現場安心していいのでは。

[1399: 匿名さん]

↑激しく同意します。実際私のような建築に関して全くのど素人は住友林業に頼んどけば間違いないですね。
住友林業のブランドは昨日今日にできたものではないのですよ。

[1400: 匿名さん]

基礎をみれば、そこのメーカーの姿勢がよくわかるというのは確かに頷けるな。

[1401: 匿名さん]

知り合いの基礎屋に聞いたんだが、スミリンの仕事を受けたときは、ホントにチェックハンパないらしい。
プライド傷つくくらいうるさいそうだ。

[1402: 足長坊主]

昨年10月から住宅瑕疵担保履行法が施工され、日本国内あまねく工事中の検査は国が認定した5つの保険法人が実施しておるゆえ、住友に限らず、どんな住宅会社でも、チェックは厳しくなっておる。

豊臣秀吉の刀狩り、検地と一緒じゃ。

[1403: 匿名さん]

↑お前の家住友林業で建てたんだろ？このスレでお前の手下がいってたぞ。
で？どうなの実際。

[1404: 匿名さん]

おお、こいつが自分で演じてた手下な（笑）
下手な芝居うちやがって。
何が面白いんだ？

[1405: 匿名さん]

いいじゃねぇか。所詮終わった奴なんだから。

[1406: 足長坊主]

わしの家はの、そんじょそこらの家とは違うぞよ。

イチローやまことちゃんの作者の家のような豪邸でありながら、価格はタマホーム並みじゃ。

なぜか？会社のピンハネ分（総額の３割）を無くし、直接下請け工務店にお願いしつつ、さらにその下請け工務店を叩いて、安くしたからの。

つまり、坪単価60万円の仕様が、半値八掛けの25.8万円の価格で実現した夢のような家じゃ。

[1407: 匿名さん]

直接下請に頼んだということは・・
あくまでも住林仕様で工務店に建ててもらった訳だな。
ふ〜ん

[1408: 住まいに詳い人]

自社でなく工務店に建ててもらったから駄目という
事でしょうか？これだから素人はこまる。
ゼネコンでもどこでも自社で工事するところが
あるか！？　基礎屋さんが自社で雇用してるか？

要はどこまで教育されててどこまで管理体制がしっかり
しているかだよ！！

[1409: 匿名さん]

わかってるよそんなこと。駄目なんて思ってないよ。

[1410: 匿名]

住まいに詳しいとかいってるわりには、当たり前のことを得意げに語るね。

ここでは通用しないよ。
なんなら俺達試合巧者がリードしてやろうか？
あのホーガンだって最初はでくの棒だったんだからな。

[1411: 匿名さん]

足長坊主が22万円の家を売りに出したらしいよ。

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/61395/res/56
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/61395/res/88
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/61395/res/90

[1412: 匿名]

すべて標準的なもので見積もらせ、これで住林の良さは出てますかと尋ねると、床ぐいは無垢にして頂かないと…呆

[1413: 匿名さん]

なにも言わないと柱が細い。屋根裏ホワイトウッド、大引は杉。これは、こだちとかの安いやつだけ？

[1414: 匿名さん]

横材に杉を使うの？
ありえないねぇ。
木を知っているんだろうか？

[1415: 匿名さん]

そうだろ？天下の住林がそんなことする訳ないと思うわな。ところがどっこいってやつですわ。

[1416: 匿名]

ちょっと知ってれば選ばないメーカーか。なにが社有林じゃ。

[1417: 住まいに詳い人]

1410さん・・あなたには負けましたよ。

まあ、頑張って下さい。

[1418: 匿名さん]

「ちょっと知ってたら」というが、
ちょっと知ってたら、まず全国規模のメーカーは選ばないね。
住宅関係の職人さんの家で、まず大手で建てる人はいないですし。
もちろん縁故などは関係なくてもね。

[1419: 匿名さん]

そお？
私の友人は住林の社員だけど、話を聞くとほとんどが自社で建てるらしいよ。
他のメーカーから転職してきた社員も住林で建てるって言ってたなあ。
まあ、家庭の事情でマンション等買う人はもちろんいるとは言ってたけど
積水みたいに２０代で独身でも強制的に買わされる事はないって言ってたよ。

[1420: 匿名さん]

さすがスミリン。安心ですな。

[1421: 匿名さん]

その人は職人さんですか？
営業職では？

[1422: 匿名]

職人でもスミリンの仕事頼みの人は建てるかもね

そーじゃない職人なら…
まずあり得ない(笑)

[1423: 匿名さん]

いや、営業も技術職も全般的にみたいだよ。

信じるかは御自身次第ですが。

[1424: 匿名さん]

信じることにしよう。

[1425: 匿名さん]

木ずれパネル

[1426: 匿名]

スミリンの建売は
やっぱりダメですかね？

[1427: 通りすがり]

住友林業自体、建て売りの供給数が少ないので良いか悪いかは良く分かりません。

建て売り住宅や集合住宅を専門に扱っている部門と、戸建て住宅の各支店が小規模な建て売り住宅
を供給している場合があり、前者は建て売り住宅専用の仕様（設備や内装材）があるでしょうし、
後者は通常の注文住宅と同じ仕様で建てていると思います。

何をもって建て売り住宅の善し悪しを決めるかは議論が必要ですが、私は良い物を造っていると思
います。

また、地域差も多少ありますが、住友林業の家を建てる社員の割合は多い方だと思います。
もちろん本人の意思でです。

職方さんからの評価ですが

・楽で良いお金をもらえるから会社を評価してくれる人
・キツイけど良いお金がもらえるから評価をしてくれる人
・キツくてお金は安いけどその「キツイ」が「管理が厳しい」からと評価する人・
・とにかく監督に何か言われる事に気に入らない人

等々いると思いますから一部の職方さんの評価＝全体の評価にはつながらないと思います。
客観的な意見にはなると思いますが。

[1428: サラリーマンさん]

住友林業と全く同じ仕様で、工務店が家を建てる事は無理ですよ。
同じような物なら揃うでしょうけど。

住友林業って住宅だけじゃなくて、住宅の建材商社でもあるんですよ。

自社で使用している商品の流通には、必ずかかわっているので、同じ材料を
使っているとすれば、どこかの物件で誤発注して工務店の倉庫で眠っていた
材料を、惜しげもなく使ってくれたんだと思います。

そうすれば安く出来ます。

当然口うるさい監督もいない状態での仕事でしょうし、２重チェック機能が
無い分、同じとは似ても似つかない家ですね。

安かろう・・・・じゃないですか？

[1429: 匿名さん]

1428さん
製造メーカーと比較して、「商社」だからゆえに高いんじゃないですか？

[1430: 買いたいけど買えない人]

商社ゆえに他では出来ない事
も出来ますがね。

[1431: サラリーマンさん]

１４２９さん
それは正解でもあり、誤解でもあります。

商社として中間に入ることで、当然ながら流通段階でのマージンも入
るでしょうがそれが目的で商社機能を活用しているのではないと思い
ますよ。

商社として自分の会社で造る家に対して、流通面でも介在することで、
メーカーとの価格交渉、商材の安定供給、安定した品質の管理等々を
行い、住宅メーカーとして果たすべき良質な住宅の提供につながって
いるので、ブランド力が確立しているのだと思います。

他社が使っている合板や柱、梁材なども、住友林業が調達したものを
使っているので、◎◎ハウスや◎◎ホーム、◎◎住宅などと色々とあ
る住宅メーカーも、かなりの確率で住友林業が流通させている商材を
利用しているみたい。町場の工務店もしかり。

特に構造にかかわる部材は、相当流通させている様です。

良く考えてみてください、自社で使うものと同じ商品を供給するとし
て、柱一本を同じ値段で売ると思いますか？

よく「住友林業の家は良さそうだけど高くて・・・」と聞きますよね。

この仕組みを理解していれば、高い理由や付加価値がある事が理解で
きて、流通に介在できない商社としてのノウハウが無い会社が、自社
の住宅資材の安定供給や品質の確保に力が入っているか、または確立
された流通システムを統括できているか、答えは見えると思いますよ。

高い理由は、ちゃんとあると思うんですよ。

安い会社を探せばキリが無いので、一生に一度の買い物を、どう言う
姿勢の会社に頼むかは真剣に考えましょう。

まあ、住友林業がパーフェクトではないと思いますが、高い理由は何
となく理解できますので魅力的ではあります。

[1432: 匿名さん]

私もシャーウッドの木材は住林から仕入れていると聞いたことがあります。

[1433: 匿名さん]

シャーウッドも住林も集成材かい？
接着剤は有害でないのかい？

[1434: サラリーマンさん]

そう言えば接着剤って相当悪者扱いされますよね。

でも種類は色々あって、たとえば歯科医院で銀歯や金歯を固定するときに使用するのも
接着剤です。もちろん人によっては違和感を覚えて、気持ち悪くなる人もいますけど、
普通に使われている。ほとんど問題にはならない。

口に入るものなのに、みなそれほど敏感にならない。

だけど住宅の建材に使われている接着剤は、相当に悪者扱いされています。

もちろん使用しない方が良いと思うのですが、完全に排除するのも難しい。

そこは出来るだけ安全性の高い接着剤を使っている材料をチョイスし、しっかりとその
使用範囲を管理することで、住まう事に問題の無いレベルで家は十分に造れますよ。

昔と比べて法規制もありますし、ユーザーの目も厳しくなってますから、特に問題が起
きるとダメージの大きい企業はよく考えていると見るのが普通だと思います。

規制のほとんど無い家具類に使われている接着剤の方が、よっぽど居住環境の空気を
汚染していると思いますよ。

[1435: 買いたいけど買えない人]

自分なんか今、賃貸に住んでいてこの前
Ｎトリの家具が安くて買ったけど納品して二ヶ月くらい
ホルムアルデヒドのにおいで二ヶ月位は目にしみてました。
いくら建物の性能が４☆でも家具がそうでなければ
一発で台無しですよ。

[1436: 匿名さん]

そうなんですよ、ここのアンチは、集成材の接着剤にだけはうるさいくせに、自分の口の中は接着剤だらけだし、農薬たっぷりの野菜を食べて、接着剤でくっついている安いお肉を食べています。もちろん家具もね。

[1437: 匿名さん]

＞もちろん使用しない方が良いと思うのですが

だったら接着剤のない国産無垢材にすればいいじゃん。
何言ってんの？

[1438: 匿名さん]

おわかりだと思いますが住林さんは無垢も集成も両方選択出来ますよ。
さまざまな面で性能が高い事が実証されているので勧めているだけです。
もちろん無垢でも性能は良いので、あとはお客様の好みです。
どっちが良い悪いは別に良いのでは。
自分なら集成は選択しますがね。

[1439: 匿名]

木達で３６坪本体価格だけでいくらぐらいになるのでしょう？

[1440: 匿名]

1439さん
パスワード入れたら見れますよ？
しかしそのパスワード、登録したのになかなか送られてこない・・・

[1441: 匿名]

ありがとうございます。トライしてみます。

[1442: 匿名]

>>1439
おおむね坪単価55万あたりが普通だと思いますので本体2000万円＋提案工事200万円＋諸経費ではないですかね？
五万円払わないと見積でないのがスミリンは痛いですね(>_<)

[1443: 匿名さん]

ある意味五万円払う姿勢の方がいい加減な事は出来ないという
姿勢で考えによっては安心出来るのでは。
何となく概算で家っていくら位かかるのだろうという初期段階の方
は無料のところの方が次のステップとして良いかも。
ただあまり沢山掛け持ちで入れると肉体的、精神的に耐えられないよ。

[1444: 匿名さん]

＞ある意味五万円払う姿勢の方が

これを払うと返してもらえなくなると思い、
ここしか関心が無くなる。
この心理をうまく使ってるね。

[1445: 匿名]

木造系では住友林業とどこで見積もりのがよいのでしょう？

[1446: 匿名]

工務店とかでもよい木材使ってくれそうだけど、何かと不安。値段も決してお安くない。ﾛｰｺｽﾄﾒｰｶｰは輸入材が多いみたい。やはり住林かなー。古河林業の家ってみたことないんだよね。一条はみるけどデザインが．．．

[1447: 匿名]

最近近所にすみりんの家がだったのですが。思いっきりレンガ調サイディングでした。ニチハとかトステムとかで選ぶのですかね。

[1448: 匿名さん]

１４４５さん。
総合展示場だけじゃなく、各地域の内見会などを見ると良いですよ。
１か月～２か月に一度くらい内見会をしている
地域の会社を見てください。

[1449: 匿名さん]

１４４５さん

住林と競合したいなら絶対に
積水のシャーウッドがいいですよ！！

[1450: 物件比較中さん]

確かにシャーウッドもいいね。高いけどね。
住林の対抗馬としては三井もいいと思うよ。
もし、モルタル吹き付けが好みなら、なおさらでは。。。

[1451: 匿名さん]

和風志向なら、どちらも相手にならないね。
南欧風やハーフティンバー系なら、三井、東急の２ｘ４系に分がある。
シャーウッドは得意分野特になし。
５本木を植えただけで里山って、意味ないし。
大手なので、そう言った意味では対抗馬としておくのにはいいかも。

要は対抗馬を充てるのに、何でもかんでもじゃなくて、得意分野が何で、
それだったらここのメーカーみたいにしないと、とりあえず保険に激安
メーカーか地元工務店ぶつけても住林とは価格に差がありすぎて、他の
要素が見えなくなって、価格で掴んじゃうだろうし。

住林にも不得意な分野があるだろうから、何で住林に頼もうと思うか？
同じ分野で２番手や３番手はどこかって考えるのが現実的。

ラーメン食べたいのにそば屋行ったりすし屋行かないのと一緒で、迷い
過ぎてお腹空き過ぎて、最初に何が食べたかったかじゃなくて、空腹を
満たす事だけに目が行くと、目的の物が口に入らなくなります。

つまり満足度も低いかと。

[1452: 匿名さん]

価格差と言っても優良工務店なら、1割程度だよ。それでも、値引きさせるための対抗馬にするなら、大手がいい。住林は地場工務店だと価格差で負けた経験を何度も積んでいるので、工務店が出てくると戦意消失、手を引いてしまう。

積水はシャーウッド工法、三井は2×4で、木造軸組にこだわると比較対象になりにくい。地場優良工務店を探すことを勧める。

[1453: 匿名さん]

5万円を払いたくなければ、それでもかなりのところまで詰められる。直接設計士の話が聞きたければ月1回の無料相談会を使う手もある。

うちは100万の誤差まで詰める見積もりを5万円払わずに立ててもらった。しぶられても、じゃあ契約しないというとコロッ態度を変えたよ。今の時代、どこも仕事は喉から手が出るほど欲しい。競争相手が少なく、本気で検討してくれていると思えば住林にしたって5万なんぞ、どうでもいい。ただし、地盤調査は費用がかかるのでしてもらえない。これも一条のように無料でしてくれるところも多いが、まあ仕方ないだろう。

[1454: 匿名さん]

●条の地盤調査って間取りの決定前で、しかもSS3点調査だろ？
普通間取りが決定してから5点調査だろう。
今時タマホ●ムだってそんないい加減なことしねえぞ。
そういうのがイマイチ●条の信用できないところなんだよなあ。

[1455: 匿名さん]

いや、違うよ。うちは5点測定した。1箇所は途中で硬くてドリルが2本も磨耗し、それでも安定した地盤が確認できず、もう1箇所測定した。

ドリルの磨耗もきちんと基準があり、金属板に開けた円形の穴を通るようになると廃棄していた。結局うちは強固な地盤でドリルを3本使ってしまった。1本1万円ほどらしいが、それでもタダだ。

某大手HMの地盤調査も見たが、磨耗したドリルを使っていた。あれじゃあ、軟弱地盤でも十分な強度があると誤った判断をしかねない。

一条ほど信頼のおける地盤調査をしている大手HMはないと思う。

[1456: 匿名さん]

あれ？いつから5点計測になったんだ？
ひょっとしてFC？
どっちにしても間取り正式決定前には変わりないんだろ？