見積仕様書を冷静に比較検討すると話にならない気もしますが、ブランドイメージに魅かれて、迷いに迷っています。
契約の決め手はなんでしたか?選ばなかった理由はなんでしたか?契約・着工合意してから気づいたこと、建ててからわかったこと、住んでみて思ったこと、「よかったこと・悪かったこと」、みなさんの【一家言あり】を教えてください。
前スレ
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9844/
[スレ作成日時]2009-01-17 08:26:00
【かっこいい?】住友林業の評判はどう?PartⅣ【しょぼい?】
2:
匿名さん
[2009-01-17 09:29:00]
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匿名さん
[2009-01-17 09:56:00]
積水さん、さっそくの情報ありがとうございました。
反応はやいすね〜^^ |
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4:
匿名さん
[2009-01-17 10:59:00]
わかりやすい積水さんがいると聞いて飛んできました。
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5:
近所をよく知る人
[2009-01-17 11:09:00]
バレバレですね
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6:
初心者
[2009-01-17 11:28:00]
あの〜〜〜〜、質問ですけど・・・・
積水ハウスさんと住友林業さんって仲が悪いのですか? 過去に何かあったとか・・・ |
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7:
匿名さん
[2009-01-17 12:03:00]
どちらにせよ、この掲示板は大手HMの営業が多いですからね。
特にスミリンの関係者は多いように思われます。 |
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8:
匿名さん
[2009-01-17 12:05:00]
住林営業がやだ。5万払えってうざいよ。
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9:
swirl
[2009-01-17 12:45:00]
例の5万¥ね。
払う前に他でいろんな提案を受けるのが良いですよ。 もっとも5万¥の提案は他の提案にちょいと色をつけた程度だと気がしてならないのですが… |
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10:
匿名さん
[2009-01-17 13:01:00]
私もしつこかった。
5万円払って仮契約しろってね。 無駄な打合せを減らそうって考えだろうが、 客としてはもっといろいろなHMと見比べてみたいよね。 5万円払ったら、もう他のHMにいけないような気がして。 せっかく楽しかった打合せが、全然楽しくなくなっちゃいました。 |
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11:
No.2
[2009-01-17 13:47:00]
ひどいな、こりゃ。
決め付けで積水の社員扱いですか・・・。 住林は5万払わないと話しにならない感じだったので自然消滅となりましたが 積水もやたら高圧的な営業にうんざりしてやめましたよん。 |
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12:
匿名さん
[2009-01-17 15:04:00]
他のHMより客筋が良い
5万の価値の全く無い提案 タマよりお粗末な標準仕様 これで売れるはいいお客さんが支えてくれている証 お客様に感謝しましょう。 |
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13:
匿名さん
[2009-01-17 15:34:00]
5万でケチケチするな。家にいくら払うと思ってるんだ。ちなみに、うちは5万払ったけど、本契約直前で断りました。営業、設計士ともに信用できないうえ、驚くほどの大幅値引きしますからと始まりましたから。
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14:
匿名さん
[2009-01-17 15:37:00]
嫉みからか、色々ありもしない事書かれるが、施主には涼しい顔して流されてるね。
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15:
匿名さん
[2009-01-17 20:23:00]
シミリンに嫉妬するひとはいないよ
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物件比較中さん
[2009-01-17 20:39:00]
住林はかっこいいと思います。展示場では光ってる。敷居が高い感じが堪らない。明日思い切って覗いて来ます。
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匿名さん
[2009-01-17 20:42:00]
おい、No.10。適当な作り話してんじゃねーよ。5万は、土地調査費用なんだから「5万払って仮契約」なんて営業が言う訳ないだろーが!
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18:
匿名さん
[2009-01-17 20:43:00]
建売しか見たことないだろ
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19:
匿名さん
[2009-01-17 20:51:00]
騙されてる施主が多いようで。笑
とりあえず、原価オンには気をつけろ! って、住林の社有林パンフは詐欺だね。 |
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20:
販売関係者さん
[2009-01-17 21:02:00]
↑
本社、法務部へ通報します。 情報開示請求の上、訴訟についても検討します |
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21:
購入検討中さん
[2009-01-17 21:05:00]
すいません教えてください。原価オンって何ですか?
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22:
匿名さん
[2009-01-17 21:15:00]
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23:
匿名さん
[2009-01-17 21:22:00]
正当な理由の説明も無く訴訟行為を匂わすのは
脅迫になってしまうのではありませんか? 逆に訴えられませんか? |
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24:
匿名さん
[2009-01-17 21:24:00]
住林の素晴らしいところって実はイメージ戦略なんだよね。
日本の国土の千分のいくつは住林の所有で云々から始まって、操業は江戸時代のいついつで、今は国産林の普及に努めてますなんて結論だすもんだから、一般のイメージなんか、さすが住林財閥、木造でたてるならやっぱ住林だね、ってなっちゃうんだな、これが。でも、住林の木って何つかってんの?ってためしに営業さんにきいてみて、???? 詳細見積もりを出して下さいっても一丁訊いてください、!!!! ついでに、仮契約って本契約でしょってつっこんでみてください。もう、あなたはクレーマーです。 |
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25:
匿名さん
[2009-01-17 21:35:00]
はい、はい、通報しとください。普通に考えて、林を持ってるというパンフ出してたら、それを使って家を造るんだろうと思うはずですが。
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26:
匿名さん
[2009-01-17 21:55:00]
↑思います!↑
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27:
匿名さん
[2009-01-17 22:17:00]
社有林の木で造るんじゃないんですか?
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28:
匿名さん
[2009-01-17 22:25:00]
驚いてください。外材を使います。
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29:
購入経験者さん
[2009-01-17 22:29:00]
住林で建てるなら、そこいらの工務店で建てた方が中身は変わらず、40坪で言うなら
700万〜800万円は安いよ!! 住林のブランドっておっしゃるけど、一体どんなの??? |
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30:
匿名さん
[2009-01-17 22:33:00]
これはイメージです
パンフレットに透明インクで印刷してあるのでは? |
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31:
購入検討中さん
[2009-01-17 22:51:00]
連続投稿お疲れ様。よそのHMの事より、自分のところのHMのイメージ高めないとね・・・
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32:
匿名さん
[2009-01-18 07:58:00]
>>28さん
スミリンの広告では、 日本で育った国産の木材だけを 構造材に使用していると書いてありました。 この広告のミソは、 フローリング等の構造材でない木材は、 国産材ではないということですか? すると有害な防カビ剤や殺虫剤を使用されていると言われる、 輸入材が使われているということですかね。 そもそも構造材って、全体の木材使用量の何割くらいあるんでしょうか。 もし5割以下なら、 ダマされているような気がしますけどね。 |
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33:
ビギナーさん
[2009-01-18 08:37:00]
他スレに下記の書き込みがありました。
http://www.jawic.or.jp/kidukai/rep/af060127_hyousyou.php スミリンは国産材使用で表彰されています。 年間は約10000件なので、使用量は・・・あれ? |
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34:
swirl
[2009-01-18 21:54:00]
国産木材と輸入木材を加工した集成材は[国産]なんでしょうか?
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35:
匿名さん
[2009-01-18 23:39:00]
国産の檜とは違う輸入木材に「檜」の名前を付けた商品があったという話はほんとうでしょうか。
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36:
匿名さん
[2009-01-18 23:56:00]
その話自体を知らないのですが、そんな話があったというのは本当でしょうか。
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37:
入居済み住民さん
[2009-01-19 00:06:00]
我が家は「マイフォレスト大樹」というシリーズで家を建てました。
主要構造材はすべて国産のヒノキ、カラマツ、杉等です。 柱や梁材は集成材を使っています。 これも、わが町の老舗の材木屋さんで話していて、「集成材の方が狂いがなくて、壁面のクラック等が出なくて良いよ。特に大壁なら・・。」とのことでした。 特に見せる柱等意外は、大壁構造なら集成材の方が良いんじゃないのかな。 建築中も完成後もヒノキや杉の本当に良い匂いがします。 構造もしっかりしているし、冬も暖かいし、良い家ができますよ。 |
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38:
匿名さん
[2009-01-19 06:29:00]
柱や梁は構造材でないの?
じゃあ、どこに国産無垢材が使われているのでしょうか? あと床材はなに? まさか合板? |
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39:
swirl
[2009-01-19 08:55:00]
間取りによっては、集成材を部分的に使用する事を薦められる話は聞きます。狂いの少ない集成材はクレーム対応にちょうど良いのでしょうね。
国内で加工した物は国産の扱いって事かな? 木材は産地偽装違反にならないのか? 消費者から見れば、紛らわしい話です。 |
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40:
入居済み住民さん
[2009-01-19 23:25:00]
no.37です。
柱と土台はヒノキの集成材、梁はカラマツの集成材です。 床はブラックチェリーの無垢材です。ブラックチェリーは本当にお勧めです。 2階の寝室は落ち着きのあるダークオークにしました。 |
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41:
匿名さん
[2009-01-20 02:39:00]
ヒノキとカラマツの集成材の原木の産地も海外ですか?
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42:
比較検討中さん
[2009-01-20 05:52:00]
関係者の方も施主の方も検討中の方も、みなさんおはようございます。
5万円は、そんなに気にならなかったです。いずれ家を建てる土地なので、少なくともセカンドオピニオンにはなると思っています。ちなみに柱状改良3m×30本、概算65万円の見積もりでした。 原価オンの話は推測の域を出ませんが、キャンペーン無料と称していながら、実は本体価格一式見積もりに計上されていること、と理解しています。私の場合、「本体価格7%値引き」となっていますが、キャンペーンは勧められましたが断ったので、そういうことはないという前提で打ち合わせをしています。とはいっても、11月・12月と「さらに大幅値引きします」「いや、もう1ヶ月待って」「来月は稟議が通らないかもしれません」「でも、待って」というやりとりを繰り返していたら、今月の打ち合わせは実にあっさりしていました。あきらめ気味なのかもしれません。 無垢も集成も国産も外国産も良し悪しがあると思います。私の見積もりは値引きのせいか、特に屋根裏にホワイトウッドが多いので、そのへんの良し悪しをどう判断するのかも迷いの原因になっています。なにより「○月までに建てたい」という目標がないことが、営業さんにとってみれば厄介なのかもしれません。 |
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43:
匿名さん
[2009-01-20 07:31:00]
6、7年前、木の事など何も解らないまま、ただ安いだけと言う事で、ホームセンターのWWを買って来てウッドデッキを自分で作りました。その後2、3年でボロボロ・・・・。個人的にWWは嫌いです。スレ違いですいません。
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44:
ビギナーさん
[2009-01-20 08:18:00]
>>40さん
ブラックチェリーやダークオークは輸入材ですよね。 防カビ剤や防虫剤の害は大丈夫なのでしょうか? これだけ輸入材の薬剤の有害性が言われている中で、 メーカーが無害ですと言ってない限り、 私はあやしいというか、 何か、かくしているとしか、 考えられません。 |
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45:
匿名さん
[2009-01-20 21:24:00]
現在検討中の者ですが、輸入材の薬剤が何か害を及ぼしている具体的なデータとか有るんでしょうか?すごく心配です。
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46:
入居済み住民さん
[2009-01-20 22:24:00]
no.40です。
床材には木材の丸太の結構硬い部分が使われます。 丸太の外側の部分は柔らかいので、床材には使われません。 チェリーは北米産の外材なので、船便で運ばれてくるときに防腐処理がなされるかもしれませんが、それは製材段階で処分されんじゃないでしょうか。 家具をつくっている友人とブラックチェリーやウォルナットのことを話していた時も、 これらの財の素晴らしさの話で盛り上がりましたが、薬剤については問題ないと言っていました。 我が家は、新居に引っ越すまでビニルクロスや建材だらけのアパートに10年間ほど住んでいましたが、特に体調不良やアレルギー等は子供のふくめて全然ないため、こういった心配には無頓着なのかもしれません。 いまのところ、全然問題ありません。 個人的には、食べ物のことに最近気を使っています。 |
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47:
匿名さん
[2009-01-20 22:30:00]
住林の床材は一枚板の床材ですか?
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48:
45
[2009-01-20 23:07:00]
>>46
なるほど安心しました。ネットで調べてみましたが特に具体的に有害なデータや健康被害、ブログでの報告等なさそうですね。検討するHMの一つとして問題はなさそうです。有難うございました。また住み心地等お聞かせ下さい。 |
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49:
サラリーマンさん
[2009-01-21 08:04:00]
>>48
本当に問題ないの? 普通、問題ないメーカーは、 HPとかで、「輸入材に有害な薬剤を使っているという話がありますが、 当社の木材は有害な薬剤はまったく使用していません」 とか出ているんだけど、 大手HMでそんなことを言っているところがないのが、 すっごい引っ掛かってるんだけど。 営業に聞いても答えない。 なんで? |
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50:
匿名さん
[2009-01-21 09:06:00]
住林の床材って、丸太から日本で製材してるのですか?
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
アイフルホームに緑下駄の印を押しただけという噂を聞いたことあったけど
なまじ嘘でもなさそうに、感じました。
間取りの自由度は感じましたが、自由を反映させるための対価があまりにも高くて・・・。
シャーウッドの建売と同等商品(セントラルプロデュース)はもう少ししっかり作っていて
値段も控えめでした。