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匿名さん [更新日時] 2010-03-21 07:42:57
 

茨城県水戸市にある【棟匠】の造る住宅ってどう?

[スレ作成日時]2004-02-10 00:07:00

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茨城県水戸市にある【棟匠】の造る住宅ってどう?

661: 匿名さん 
[2009-04-29 23:24:00]
>640
>公の場で謝罪しないことは甚だ遺憾なことであります。

だから、誰に向かって謝罪するの?
そこがよくわからないんですよね。
662: 匿名さん 
[2009-04-29 23:24:00]
どうも お初ですが 契約者(被害者なのか?容疑者にあたるのか?)です。 たぶん誰も地震で死なないし、怪我しても棟匠を訴えたりしないと思いますよ。 納得して天井外すんですから~。
 そんなに地震が心配な人は鉄骨で建てますよね。 なにせ茨城なので地震の心配しても仕方ないと思いますよ 
大規模な地震がきたら原研が大変な事になり小屋裏なんかどうでも良い感じになる筈なので。
むしろ地下室に避難した方が安全な気がしますがどうですか?
 いつも気分悪い意見をありがたく拝見しております。  いつまでも頑張ってくださいね~。

  わ・た・く・し は打ち合わせが忙しいので失礼します。 着工したらまた来ま~す。
663: 匿名さん 
[2009-04-29 23:26:00]
それではわたくしも627さんについで建主です

屋根裏、半地下とも当然施主は了解済みですよ。当たり前でしょ。家を建てる計画が始まった時点から、
建築法だの節税だのって手当たり次第にありとあらいる情報を得る努力をしてる訳ですから。
なんたって一生のことですよ。

1からスレ主さんの意見を静観してましたが、はっきり言って大きなお世話です。
他人のことはほっといて下さい。無知な施主とでっち上げておいてグルになってるだの、被害者だのって、
いったい何がいいたいの?言ってることがバランバラン。

あなたのセリフをお借りしますと「あんたアホですか?」

無垢の家はいいですよ~。木の香りと風合い。年月が経つにつれ木の色が変わってきます。
しかし、神経質な人には向かないかもね。傷が着き易いから。でもその傷も味なんですよ。これホント。
664: 匿名さん 
[2009-04-29 23:28:00]
粘着文章なげーよ。もっと集約して要点だけ述べられねーか
665: 匿名さん 
[2009-04-29 23:33:00]
一条は息子が殺人犯だからな。もう出所したかな?それも親の創業者が殺された相手方に金で示談しようとしたらしい
666: 匿名さん 
[2009-04-29 23:38:00]
誰も相談しねーとおもうぞ 相手が誰かもわかねーもんよ 裏アドレスって言ってるし 新手の勧誘とか 宗教とか フィッシングとか こちらは普通のアドレスだもんなー HPでも立ち上がっているなら別だろうけど 気持ちわり
667: 匿名さん 
[2009-04-30 00:13:00]
粘着アンチ、人気あるんだな
668: 匿名さん 
[2009-04-30 01:05:00]
出る杭は打たれます
669: 匿名さん 
[2009-04-30 08:27:00]
みなさんおはようございます。本日の天気は晴れ。今朝の気温は8度。最高気温は23度の予想です。

昨日は昭和の日にもかかわらず、このタウンミーティングに参加いただきましてありがとうございました。

私は昼は右翼活動をしていましたの夜しか閲覧できませんでした。しかし夜が活発だったということは、

皆さんも街宣活動をしていたのでしょうか。すばらしいことです。今日も一日よろしくお願いいたします。
670: 匿名さん 
[2009-04-30 10:11:00]
粘着糾弾の人達さ、一度嫁さんとか彼女さんとか子供さんに
一連の自分の書き込み全部見せてみなよ。

きっとドン引きするよ。
「なにこの人、怖い・・・」って。
671: 匿名さん 
[2009-04-30 10:27:00]
あると思います
672: 匿名さん 
[2009-04-30 11:02:00]
ごくろうさまです!修○塾目立ってましたね
と○たさん相も変らず元気です
673: 余計なお世話かも 
[2009-04-30 12:09:00]
一般の方が誤解しないように一言延べさせて下さい。

勘違いしてはいけないのは、小屋裏の天井を外すとか外さないのレベルの話をしてしまうと一般の方々は、もともと小屋裏の仮天井を外すだけなので問題ないと思ってしまうということです。

構造的な知識に疎いビルダーも建築基準法上の小屋裏規定の面積を含めた計算でクリアされていれば問題ないと思っています。(法律がそうだから)又、小屋裏面積も完了検査後に平気で広げてしまうことを何とも思っていところもあります。だから素人考えで天井が1.4mであろうがなかろうが関係ないと思っているのでしょう。

この会社に限らずそういったビルダーは多々存在します。
小屋裏規定の天井高さ1.4mが何故、1.4mなのか明確な理由がないのが原因だと思います。

ですが、実際に3階建て(2階建て+一部3階建)で構造計算しますと、今の2階建ての壁量計算だけでは、耐力が足りなくなる建物も多いです。(当たり前のことですが)
建物の倒壊には偏芯率が大きく関わってきます。要はバランスの悪い建物(耐力壁の取り方や吹抜け・瓦屋根・軟弱地盤)で、さらに建物の重心まであげてしまうとかなり危険な建物になってしまいます。
今の小屋裏の基準で行くと、後々、大地震が起こった後には問題になってくると個人的に思っています。

一応、アドバイスとして小屋裏収納を大きくとっているお宅(仮天井有る無しに関わらず)は3階建てで耐震診断を受けてみることをお勧めします。自治体によっては無料で行なっているところもあります。
診断の結果によって、建てられているビルダーが尊法精神は別にして、建物の安全を考慮して建てているのかが分かります。

茨城県南部地震も想定されていますので、新築なさった家が大地震によってご自宅だけ倒壊したなんてということがないように、ご自分の家はご自身で守って下さい。
674: 匿名さん 
[2009-04-30 12:44:00]
基準法違反なんて手続き上の不備に過ぎない、自分は被害には絶対に会わない、関係ないと、そう思ってる方がいらっしゃるようですね。
675: 匿名さん 
[2009-04-30 14:01:00]
そうだそうだ!はじめからこの様にやんわりと言えばよ~く伝わるのだ。「絶対に・・・」だの「謝罪しろ」だの気が触れたトカゲみたいなこと言ってるから反感買うんだよ。少しは学んだようだなw
676: 匿名さん 
[2009-04-30 14:29:00]
自己責任でしょ
他人に言われる筋合いはない
677: 匿名さん 
[2009-04-30 15:21:00]
自己責任ではすまないと思う。

例えば、友人がそんな家で、たまたま自分が遊びに行ったとき大地震が起き
被害に遭うかもしれないし。

だから、きっちりした建築基準法という法律があると思う。
法律は遵守すべき。

ところで、ここで小屋根裏付きで建てた人の感想聞いてみたい。
678: 匿名さん 
[2009-04-30 15:23:00]
自己責任とはいえないです。
他人を巻き込む可能性もあるし(大地震の時)
679: 匿名さん 
[2009-04-30 15:47:00]
677-678は、自作自演ですか?
680: 匿名さん 
[2009-04-30 15:51:00]
あなた方の責任ではないでしょ。施主の責任でしょ。施主が自己責任というのだから他人に否定される覚えはない。
681: 匿名さん 
[2009-04-30 15:55:00]
まず!バレてもうた
682: 匿名さん 
[2009-04-30 16:03:00]
自己責任といっている人は自分のことしか考えてない人達だね。
大地震の時に、住宅街に建てられた違法建築が倒壊することによって道路が分断され、消防活動が出来なくなる恐れがあるんだよ。小屋裏のある建物は高さもあるから、隣の家を押し潰す可能性もあるし。
周りの迷惑も考えてみたら。
683: 匿名さん 
[2009-04-30 16:20:00]
誰だてめぇー 俺に言ってのか おー
684: 匿名さん 
[2009-04-30 16:39:00]
こーゆー人達なわけね
685: 匿名さん 
[2009-04-30 16:42:00]
あのぉー自宅は畑の真ん中なんですけど。ばりばりの調整区域でして地元の人しか建てられませ~ん。
しっかり町内会は努めておりますし、向こう三軒両隣(ずいぶん遠いけど)とのおかずのやり取りは
しょっちゅうなので、家がひっくりカエル地震が起きて倒壊しても、文句言われるどころか同情寸志
のあめあられになると思いますけど。まじめに書いてます。
686: 匿名さん 
[2009-04-30 16:45:00]
↑アホか でも面白い
687: 匿名さん 
[2009-04-30 17:26:00]
「こーゆー人達なわけね」  とはどういう人たちですかー
688: 匿名さん 
[2009-04-30 18:05:00]
673がいいこと言ってる。
了解して建てた人も診断受けて損はない。
689: 匿名さん 
[2009-04-30 18:17:00]
診断受けるってもね あんたね 違法建築だと知ってる施主が公に頼むとおお思いか?
690: 匿名さん 
[2009-04-30 18:53:00]
だから損はないぞっていう程度に言ってるだろ?
難癖だけつけなさんな。

>おお思いか?

あんま慌てるなよ。
691: ビギナーさん 
[2009-04-30 20:03:00]
素朴な疑問。
小屋裏が居室に使えないのはわかった。
1.4m以下のロフトの場合何に使う?
居室はNGだから収納か?
収納ならばそれなりの重さのあるものもしまうでしょう。
そうなると、天井高が1.4mだろうとそれ以上だろうと
荷重がかかるのは同じでは?

間違っていたらごめんなさい。
692: 匿名さん 
[2009-04-30 20:05:00]
なんだ悔しかったの。
丁寧な日本語もわからないなんて。恥さらすなよ。
693: 匿名さん 
[2009-04-30 21:02:00]
素直に誤りを認めればいいのに...みんなもう解ってるんだから。
694: 匿名さん 
[2009-04-30 21:06:00]
丁寧?
「お」が一つ余計なんじゃ?
695: 匿名さん 
[2009-04-30 22:11:00]
>673

またあなたですか。そんなに皆さんをおどして何をしたいのですか?

家を建てる目的や家に求めるものは人それぞれで違うんだから、耐震性よりもデザイン、間取、快適性なんかを優先するのもありじゃないの?あなたがお金出してくれるわけじゃないでしょうに。そんなに地震が怖いなら窓無しの鉄骨平屋を建てなよ。もしくは戸建をあきらめて免震マンションにするとか。

さも専門家みたいに地震で崩れる地震で崩れるって念仏みたいに唱えるのは意味が無いと思うよ。

あなたの理論だと、天井が1.4m以下でも収納として重量物をたくさん置いていたら結局崩れるんじゃないの?法律違反してなくても。法律守っていても結局崩れるなら、天井外して快適に使えたほうがいいじゃん。そんなの子供でもわかるよ。何でそんな所にこだわるの?

質問です。小屋裏の使用法はどっちが安全?
Ⅰ.天井1.4m以下で収納として使用。本棚を置き、約1000冊の本を収納。
Ⅱ.天井1.4m以上で子供の遊び部屋として使用。ちょっとしたおもちゃがおいてあるだけで、広々とした空間で子供が走り回る。

つまりは法律通りにやっているから大丈夫って事でもないんじゃないかっていうこと。

>673さん 回答をお願いします。
696: 匿名さん 
[2009-04-30 22:18:00]
つまり、
「交通法規を守っていても交通事故に100%遭わないで済むという保証はどこにもないのだから、
交通法規を守るのは無意味だ、交通法規を守らない生き方だって楽しいからいいじゃないか!」
という理屈と同じだね。
697: 匿名さん 
[2009-04-30 22:34:00]
>>695
私は673さんではありませんが、あなたの論法は屁理屈というものです。
あなたの理屈はマリファナは煙草より明らかに害が少ないのに
マリファナを禁止している法律のほうがおかしいと言っているようなものです。
マリファナの常用から覚せい剤などの薬物に発展しやすいからマリファナは厳重に禁止されているわけです。
それと同じで小屋裏を完全に禁止するのは規制が厳しすぎるから1.4mまでは認めましょうと
規制緩和されているのに、荷重が同じなら高い小屋裏の天井でもいいだろうと因縁をつけるのは
ガラの悪い議員や***と同じ思考の持ち主です。
1.4m以上の小屋裏をそんなに使いたいなら、こんなところで能書きを垂れる前に
国交省やその族議員にでも掛け合って
法律を改正してもらうよう働きかけをしたらいかがでしょうか?
いずれにせよ、法律を守らない事実があるのであれば、いくら非難されてもやむをえないことでしょう。
698: 匿名さん 
[2009-04-30 23:26:00]
不適切な建築事例をホームページから一部を除き削除したのは認めるが
その建築事例のお施主さんには断りを入れたのか?
この掲示板で耐震偽装疑惑の違法建築で騒がれたから削除しましたと
正直に断りを入れたのか?
特にガレージのある家のお施主さんは顔写真まで載せているのに
何の前触れもなく削除してしまうのは失礼ではないのか?
それからパンフレットもホームページと同様に訂正したものを使用しているのか?
不適切な事例をホームページから削除したということならば
そんな事例を今まで掲載してきたことに対して
社会的な責任のある会社として謝罪すべきではないのか?
699: 匿名さん 
[2009-04-30 23:27:00]
呼んだか。「お」が一個多い?男がコマイこと言ってなよ。それとも玉ナシか?
700: 匿名さん 
[2009-04-30 23:33:00]
698なんでおまえがそんな必死にこだわるんだよ。直接会社に抗議したらいいだけの話しでないのか?

もしかして削除された施主なのか!?カキコしているのは同情がほしいのか?あんたはアホですか。
701: 匿名さん 
[2009-04-30 23:38:00]
673 がいいこと言って。
了解して建てた人も診断受けて損はない。
702: 匿名さん 
[2009-04-30 23:41:00]
診断受けたら小屋裏の天井を外した人達は全員アウトですよ。試しにチャレンジしてみたら?
703: 匿名さん 
[2009-04-30 23:44:00]
↑しつけーんだよ!「お」が一個多かったんだろ!ごめんよ~あやまるよ~
704: 匿名さん 
[2009-04-30 23:48:00]
小屋裏と屋根裏どちらが正解なんですか?  地下室希望なのでどちらでも良いんですが気になる。
705: 匿名さん 
[2009-05-01 00:04:00]
だからアウトですよ!そんなの施主なら知ってんだよ。騙されてる施主なんていねぇーよ。施主を無能呼ばわりすんのはやめろ。アホだの「お」が一個多いのだのよそでやれやよそで!そんなに謝罪してほしいならてめぇがしろや!
706: 匿名さん 
[2009-05-01 00:04:00]
>696、697

いくらなんでもマリファナとは違うでしょうが。こういう話題になるとすぐに極端な例えを持ってくるあなたの方が屁理屈では? しかもこんなちんけなことを何で国交省や族議員に働きかける必要があるのでしょうか? あなたはなんか困ったことがあるとすぐにそのようなことをしているのですか? いくらネット上では何でも言えるからといって、自分でやれないことを人に指示するのはやめてください。

私が言いたいのは、厳密には法律に違反しているが、社会通念上許される範囲なのではってことだよ。私の知る限りでもかなりの数の工務店が天井高の違反はやっているよ。例えれば自動車の速度制限かな。50km制限の道路を50kmで走っている車はまずいないでしょう。あなた達も60kmくらいは普通に出すでしょう。それでも警察には捕まらないよね。皆やっているからね。100kmで走っていれば捕まるけどね。その程度のことだよ、これに関しては。

そうするとまた「皆がやっているからいいのか?」なんて言うと思うけど、あんたは普段そんなにまじめに人生送っているのかって言いたい。ネット上で正義感ぶっている奴ほど実生活ではでたらめな奴が多い。謝罪しろや許さないなんて言っているあなた達こそ是非自分の普段の行動を振り返って、反省、謝罪をすることをおすすめします。1.4m以上の天井よりももっと悪いことたくさんしているはずだよ。胸に手を当てて自問してみなよ。
707: 匿名さん 
[2009-05-01 00:11:00]
このたび、小屋裏に関する意見を受け賜り、そして相談を開始することといたしました。
小屋裏の天井の偽装工作から発する耐震偽装工作に関する意見・相談に力を入れたいと思っております。
ここでは言いにくいことも多々あるかと思います。
たくさんの意見及び相談事をお待ちしております。

happy.happy.l@hotmail.co.jp 小屋裏太郎
708: 匿名さん 
[2009-05-01 00:18:00]
>>706
>>私が言いたいのは、厳密には法律に違反しているが、社会通念上許される範囲なのではってことだよ。私の知る限りでもかなりの数の工務店が天井高の違反はやっているよ。例えれば自動車の速度制限かな。50km制限の道路を50kmで走っている車はまずいないでしょう。あなた達も60kmくらいは普通に出すでしょう。それでも警察には捕まらないよね。皆やっているからね。100kmで走っていれば捕まるけどね。その程度のことだよ、これに関しては。

小屋裏の不適切な処理の件に関しては、悪質極まりない法律違反です。
耐震偽装工作と何度も言ってるでしょう。
社会通念上許される範囲をあなたに決める権利も建築的素養もありません。

happy.happy.l@hotmail.co.jp 小屋裏太郎
709: 匿名さん 
[2009-05-01 00:22:00]
706に百票。
ちなみに高速の制限速度は100kmなのに常磐のオービスは140kmぐらいでは発報しない。
覆面も120kmぐらいでは追尾しない。なんで?制限100kmなのに。結局はその程度のことなんだよ。

ごじゃごじゃ言う粘着くん。君は制限速度を守って走ってると言い切れるのかね?ん?
「地震の倒壊で他人を巻き込む」と「速度違反の事故で他人を巻き込む」 確率的には後者だがねー

棟匠をグタグタ言う前に、その辺走ってる速度違反車を注意すれば。ぶっ飛ばされるけどね。
710: 匿名さん 
[2009-05-01 00:24:00]
小屋裏の不適切な処理の件に関しては、悪質極まりない法律違反です。
耐震偽装工作と何度も言ってるでしょう。
社会通念上許される範囲をあなたに決める権利も建築的素養もありません。

happy.happy.l@hotmail.co.jp 小屋裏太郎



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