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匿名さん [更新日時] 2010-03-21 07:42:57
 

茨城県水戸市にある【棟匠】の造る住宅ってどう?

[スレ作成日時]2004-02-10 00:07:00

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茨城県水戸市にある【棟匠】の造る住宅ってどう?

461: 匿名さん 
[2009-04-16 07:42:00]
>460
何が言いたいのかさっぱりわからない。
半地下や小屋裏が無条件に違法になるとでも思ってるのか???
462: 物件比較中さん 
[2009-04-16 08:25:00]
もちろん3階建てとしてでなく、天井高1.4メートルでしたけど。
凍傷さんと同じ違法建築っスよね?
それとも大っぴらに違法建築を涼しい顔して売りにしてないとダメですか?
463: 匿名さん 
[2009-04-16 11:00:00]
他にも違反してるのがいるようだから、自分だけ叩くのは止めてくれってか?
もう恥も外聞もないのかい。
464: 匿名さん 
[2009-04-16 11:13:00]
>>462
あなたの説明では何が違法建築を示すのかわかりかねます。
465: 物件比較中さん 
[2009-04-16 11:48:00]
小屋浦や半地下をホームシアターにするのは居室にならないのですよね?
寝泊りする部屋なら居室利用ですか。
勉強になります。
466: 匿名さん 
[2009-04-16 11:51:00]
高かろう悪かろう
467: 匿名さん 
[2009-04-16 14:42:00]
外観がかっこ悪いの多すぎ。中で使ってる材木も安っぽい。でも値段は一人前。
468: 匿名さん 
[2009-04-16 21:02:00]
小屋浦...

こんな奴に家建ててもらいたくはないな。モラルも知能も共に低い。そういう処か。
469: 物件比較中さん 
[2009-04-16 21:10:00]
凍傷の中の人ではありませんが?
検討対象の上位に凍傷がいるだけです。
470: 匿名さん 
[2009-04-16 21:18:00]
↑嘘をつけ!もう一条で決めたのはわかってるんだ!一条スレに引っ込んでろ!
471: 匿名さん 
[2009-04-16 21:28:00]
わけわからん
472: 物件比較中さん 
[2009-04-16 23:13:00]
470さん
一条で建てると決めてないですよ。
しかし良くワタシの候補のひとつに一条があるとお分かりで。
でも大手HMは割高感が否めません。
見た目でそれと分かる家が多いので、ブランド料と捉えれば大手HMもあると思います。
凍傷は地元工務店ですがそれなりに有名だし見た目もすぐに凍傷と分かるし、
なによりイイモノ感があるので大手HMにも引けを取らない魅力があります。
決して小屋浦だけの会社じゃないですよ。
安易に大手HMを選ぶより通好みというか、人とは違うって感じがいいです。
コストパフォーマンスにも優れるし気密断熱にも優れてるので。
会社規模なんか気にしません。
473: 匿名さん 
[2009-04-17 12:57:00]
http://www.kk-tosho.co.jp/?act=Article&contents_no=103&article...
奥様のオススメ:趣味の漫画をゆっくりと楽しめる、本棚付きの小屋裏
大人でもスムーズに立って移動できる様に、屋根の角度を高く設計。小屋裏の機能を増すために、設置した本棚はスライド式にし、奥に収納スペースを生み出しました。

http://www.kk-tosho.co.jp/?act=Article&contents_no=103&article...
小屋裏収納は秘密基地になっているとか。

http://www.kk-tosho.co.jp/?act=Article&contents_no=103&article...
ロフトは、収納兼書斎。
棟匠独自の外断熱工法と、施主様のアイデアひとつで、有効利用出来る空間です。

http://www.kk-tosho.co.jp/?act=Article&contents_no=103&article...
ロフトには、TVやPC、ギター等が置いてあり、施主様の趣味の空間としてご利用頂いていました。


HPにいつまでも掲載されてるこれらの建築事例の数々は
検査後、小屋裏の高さ1.4m部分の天井板を外した状態での取材のようですね。
これで棟匠と施主がグルになって違法行為をしている事実が露見されました。
棟匠は構造計算もしてないような耐震力不足の恐れのある3F建ての建物を建てていたのです。
これはおそらく氷山の一角と思われます。
建設業者として、建築基準法を平気で無視するかのような行為はどんなに批判されてもやむをえないでしょう。
棟匠は違法改造のあった全物件に対し、検査時の状況に修復し、
また、公の場で小屋裏について違法行為があった事実を社長が謝罪すべきでしょう。
一日も早く謝罪しなければいけません。
474: 匿名さん 
[2009-04-17 22:36:00]
「お施主様のアイデアひとつ」を逃げ口上に建てられてしまった違法建築の数々。
一体どれほどの軒数にのぼるのであろうか。
この損失は計り知れないものになるのではないだろうか。
あくまで施主の意志で建てられた以上はすべての責任は法律に疎い施主に負わされたまま終わるのだろうか。
何も知らされずに違法建築に大事なお金をローンを組んでまで払ってしまった方々の気持ちを考えると、
実にやるせない気持ちになってしまう。
なんとかならないものか...
475: 物件比較中さん 
[2009-04-17 22:45:00]
相変わらず大げさっスな。
業界清浄化のために頑張ってください。
凍傷側が公式の場で謝罪したら任務完了っスか?
476: 匿名さん 
[2009-04-17 22:53:00]
ここの代表さんですか?
477: 物件比較中さん 
[2009-04-17 23:18:00]
検討中ですけどなにか?
478: 匿名さん 
[2009-04-17 23:40:00]
冷静に考えると、

構造上、3階分の荷重計算が必要な建物が2階を前提とした設計であったなら、
違反建築という法令上の問題だけではなく、強度不足となるので、建物としての
価値はほとんど無くなってしまうと思う。

ここらへんは建築の専門家でないとわからないので、なんと見えないが、
このスレに頻繁に出てくることが本当なら、凍傷でたてるなら、小屋根裏を敢えてつけない建物
の方が安心ではないかと思う。

結局、真実は凍傷のみが知っていることなので、どちらにしろ、その点はきちんと、会社として
説明した方が、今後の混乱は招かないと思うが、どうだろう。
479: 物件比較中さん 
[2009-04-17 23:46:00]
この場で問いかけてモナー
480: 匿名さん 
[2009-04-17 23:56:00]
謝罪の仕方を?
481: 匿名さん 
[2009-04-18 00:01:00]
物件比較中さん

ここで頑張ると値引き期待できそうだね。頑張ってね。
482: 契約済みさん(他所で) 
[2009-04-18 07:55:00]
よそで契約しましたが、批判だけする輩よりは意見するにあたいすると思います。
棟匠がそんなにダメでこき下ろすならせめて自分の一押しくらいは言ってもらうのが筋という物ではないでしょうか? 
 いやなら棟匠で契約しない以外の対応策でも教えてあげてください。 同じ中傷を繰り返されても邪魔だと思う人の方が圧倒的に多いはずでしょう、このページを開く大半の人は棟匠の良いところも知りたい筈なので。
 ご要望もあり私はもう関係ないので失礼します。  
検討中のみなさんは自分の目で確認してください、こんなに言われるほど そこまで悪くは・・・。
483: 匿名さん 
[2009-04-18 08:31:00]
ではなぜ482さんはここで契約しなかったのですか。そんなに良いなら契約してあげればいいのに。
説得力がない。
484: 匿名さん 
[2009-04-18 09:02:00]

お前に説得力があるのか?
何故ここに粘着してるんだよ?
そんなに家が売れないのかw
485: 匿名さん 
[2009-04-18 09:14:00]
この手の掲示板において「粘着」呼ばわりされるケースは2つある。
ひとつは、繰り返し特定の投稿者を攻撃する本物の粘着質な性格のタイプ。

だが、もうひとつ、上記のケースにあたらないのに「粘着」と呼ぶ人がいる。

これは「粘着」と呼ぶ相手に書かれたくない真実に迫られた場合。
まともに正論で反論出来ないことは自覚しているもののあまりの「痛さ」に沈黙しようにも耐え切れず、つい「粘着」と中傷してしまう。

「何故ここに粘着してるんだよ?」とはまともに相手に目も合わせられない、白旗のサイン。
しっぽを股に引っ込めた「メケ犬さん」だ。
486: 匿名さん 
[2009-04-18 09:26:00]
素朴な疑問。

485さんのカキコ読むに、いつも同じ文章(コピペ)で攻撃してる人達は
「繰り返し攻撃」をしてるのとはイコールにはならないって意味でいいんですかね?
これは、明らかな不正を追求するって目的があるからで、棟匠は糾弾されるに
当然に値し、その不正が是正されるまではいくら繰り返しても粘着とは
異なるということですか?
487: 匿名さん 
[2009-04-18 11:11:00]
本日は何かイベントしてますね。
客?はパラパラみたい。
488: 匿名さん 
[2009-04-18 15:16:00]
HPに違法建築の事例を掲載して

無知な素人を煽り

今日も営業活動を続けるこの会社を

絶対に許すことはできない。

絶対に…。
489: 匿名さん 
[2009-04-18 20:59:00]
経営事項審査
http://www2.ciic.or.jp/keisin/kouhyou/kouhyou4.html

ここで棟匠と先頃倒産した富士ハウスの自己資本比率を比較してみましょう。
検索の仕方は商号名称検索で、
「トウショウ」と茨城県知事登録、「フジハウス」と国土交通大臣登録でクリックして下さい。

自己資本比率とはどの程度自己資本を有しているかを見るもので
経営の健全性を見る指標の一つとして挙げられます。

調べてみると、棟匠が富士ハウスより自己資本比率が低いのがわかりますね。
それがどういう意味を持つのか、賢明な方ならおわかりでしょう。

また支払利息を見てみましょう。どのくらい有利子負債があるか想定できると思います。
490: 物件比較中さん 
[2009-04-18 21:58:00]
違法な小屋浦付き住宅を建ててるから経営が危ないということですね?
えぇ、わかります。
491: 物件比較中さん 
[2009-04-18 22:21:00]
あるいは、経営が危ないから違法な小屋浦付き住宅を建ててるということですか?
492: 匿名さん 
[2009-04-19 19:41:00]
ここまで警告や批判されてもHPの違法な建築事例を削除せずに放置するとは図々しいにも程がある。
493: 住まいに詳しい人 
[2009-04-19 20:35:00]
テロには屈しないという決意の表れですよ。
494: 匿名さん 
[2009-04-19 20:56:00]
493さん。

あなたの発言は重大です。
あなたによれば、「法律を遵守する」ことを「テロ」と呼びそれに反対している会社なんですね。

「テロ」が以下の意味と知っての発言ですか?

テロリズム(英terrorism)の略
一定の政治目的のために、暗殺や暴行、粛清などの直接的な恐怖手段に訴える主義。暴力主義。また、その行為。
(国語大辞典(新装版)小学館 1988)
495: 匿名さん 
[2009-04-19 22:13:00]
>>494

テロリズム(英terrorism)の略
一定の政治目的のために、暗殺や暴行、粛清などの直接的な恐怖手段に訴える主義。暴力主義。また、その行為。
(国語大辞典(新装版)小学館 1988)

まさにお前のことだよ。ここぞとばかりに小屋裏の危険性を過度に吹聴し、しつこくライバル会社を攻撃する。これがテロじゃなくてなんなんだよ。

だいたいこの程度のことはお前の所でもやってるだろうが。お前の会社のように、見えていない所で手抜き工事されるよりよっぽどましだよ。

小屋裏の居室としての利用なんて、50km制限の道路を60kmで走るようなものなんじゃないのか? 法律上は違反かもしれないけど、この程度なら捕まらないってやつだよ。
496: 494 
[2009-04-19 22:30:00]
>>495
>だいたいこの程度のことはお前の所でもやってるだろうが。

「盗人猛々しい」という言葉がありますが、まさにそれですな。

私のところ?私は建築業界とは何の関係もない一般施主ですよ。残念でしたな。
逆切れするのは勝手ですが、そんな暴言を一般人に向かって公共の場で吐いてあなた大丈夫なんですか?
497: 匿名さん 
[2009-04-19 22:35:00]
http://www.kk-tosho.co.jp/?act=Article&contents_no=103&article...
奥様のオススメ:趣味の漫画をゆっくりと楽しめる、本棚付きの小屋裏
大人でもスムーズに立って移動できる様に、屋根の角度を高く設計。小屋裏の機能を増すために、設置した本棚はスライド式にし、奥に収納スペースを生み出しました。


この物件の小屋裏の天井の高さには圧倒される。
わざわざ屋根の勾配をきつくして、高さを取れるようにしたらしい。
常識的には3F建申請が本当なのだろうが
小屋裏のサッシの高さを1.4m以内に低く納めてあることから
小屋裏の天井を1.4mの高さで偽装で作って
2F建として検査を通すというこの会社のいつもの常套手段を取ったと思われる。
しかもこの小屋裏には背の高い本棚が作られて本がぎっしり収納してあり
一般の居室よりも大きな荷重がかかっていることだろう。
結論から言うと、この物件が2F建申請で、構造基準も緩い2F建ての構造のものであったら
震度5~6程度でも崩壊する可能性は高いだろう。
もしそうなったら、天災でなく、人災である。
この物件の設計というか構想は素人であるお施主さんが考えたそうだ。
お施主さんも違法建築に加担している意味で責任はあるが
やはり一番の責任はお施主さんに「ノー」と言えない業者である。
このような業者を絶対に許してはならない。
498: 銀行関係者さん 
[2009-04-19 23:04:00]
>>496
オマイラ一般人同士でなにやってんだよwwwwww
499: 匿名さん 
[2009-04-20 00:38:00]
おやあ 金貸しが今更何の御用だ オマイラ能無しの入れ知恵か 焦って出てきたのはマズッたな
500: 購入検討中さん 
[2009-04-20 07:39:00]
この業界には建設的な意見でみんなで良くなろうといういう気配が全く感じられないんだけど・・・。
他社の悪口言ってもお互い足引っ張ってるだけで無駄だと思うのは俺だけでしょうか?
展示場廻りしても成果が薄い・・。
もっと良い意見交換を見せてよ、  むりか・・・。
501: 匿名さん 
[2009-04-20 09:15:00]
あえていまさら他に何を語るというの。
「人命に関わる最低限度の法規」すら嘲り放逐し足蹴にしておいて、いまさら建設的な良い意見もなにもないと思うが。
豚小屋でも建てると言うのならまだ判るが。
502: 闘将 
[2009-04-20 15:59:00]
>>497
あっちこっちでコピペすんなアホ。そんなに許せねぇーんなら直接談判したらいいだろ!もっとも

そんな度胸があれば姑息なカキコなんぞせんだろうがなw

>>501
なんかおまえうるせー。ウザイってよく言われるだろ。なにムキになってんだ?ヒマなのか??

いちいちかみついんてんなよ。なんだかまってほしいのか?哀れなヤツw

はい、かみついて~w
503: 匿名さん 
[2009-04-20 16:32:00]
なんかガラが悪いとこだね。ここ。あらゆるものがタラリラだ。
504: 匿名さん 
[2009-04-20 20:34:00]
小屋裏の天井に偽装工作を施して、検査を合格させ
「施主の判断」という逃げ言葉のもとに、検査後天井を外し
この会社の筋書き通りに違法建築物を完成させる。
本来、厳格な構造計算が必要な建物を緩い2F建の構造基準で
建ててしまうような手口を絶対に許すことはできない。
絶対に・・・
505: 入居済み住民さん 
[2009-04-20 20:51:00]
絶対に許せないのは構わないんですが、
それに関してアナタは何か具体的にアクション起してますか?
506: 匿名さん 
[2009-04-20 22:03:00]
すでにこの情報は世界中の日本人が閲覧可能なのだよ。もちろん日本語の解る異邦人もこの企業のことを知る。
「知らしめる」ことは最大のアクションだよ。言葉の持つ威力。

根も葉もないデマならほっとけば良い。 やましい所がないなら堂々としてなさい。
507: 匿名さん 
[2009-04-21 12:02:00]
業界浄化という崇高な理念。
言葉の力で世界中の日本人へ知らしめる云々のスケールの大きい話。

でも的にしてるのが茨城の中傷ビルダーってのはすごくギャップを感じるな。
最大のアクションが匿名掲示板への書き込みって辺りにもね。
棟匠は糾弾に値する。でもそのやり方は美化するようなものでもない。
508: 匿名さん 
[2009-04-21 12:04:00]
×中傷→○中小
間違えた。
509: 匿名さん 
[2009-04-21 12:58:00]
確かに。

しからば、

先ず隗より始めよ。

えせ評論家は要らない。
510: 507 
[2009-04-21 15:56:00]
509は自分に対してだよね?
さっき県にここの会社の違法行為を通報したよ。

で、あなたは?
これからもネット弁慶のみ?
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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