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匿名さん [更新日時] 2010-03-21 07:42:57
 

茨城県水戸市にある【棟匠】の造る住宅ってどう?

[スレ作成日時]2004-02-10 00:07:00

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茨城県水戸市にある【棟匠】の造る住宅ってどう?

422: 匿名さん 
[2009-04-09 13:22:00]
子供の喧嘩は他所でやって下さい。
ここは棟匠について語る掲示板です。
423: 匿名さん 
[2009-04-09 13:40:00]
小屋裏付2F建申請をして、検査後、小屋裏の天井板のベニアを外して、天井高1.4m以上の小屋裏部屋を作ってしまった方々へ

・小屋裏の天井板を外して、天井高1.4m以上の小屋裏部屋を作ることは増築扱いになり、新たに建築確認申請が必要です。しかも3F建扱いになって、2F建では不必要だった構造計算書が必要になります。緩い構造基準で済んだ2F建と違って、3F建は構造的にも厳しく取り扱われますので、覚悟して下さい。小屋裏に通常と同じ部屋と同じような荷重を掛けることがどれだけ重大事なのか理解して下さい。
ちなみに、建築確認申請無しで天井板を外した工事を行った場合は懲役1年以下の実刑となります。

・小屋裏の天井板を外して、天井高1.4m以上の小屋裏部屋を作ることで3F建となった結果、用途地域によっては日影規制の対象になります。要は、建物の影が隣地に及ぼす影響を考慮しなければいけないということです。隣地からそれほど距離を空けていない場合は日影規制をクリアするのが極めて困難だと思って頂いて結構です。
日影規制がクリアできない建物の持ち主は隣地の方から訴えられても文句は言えませんので、ご注意下さい。
424: 匿名さん 
[2009-04-09 13:41:00]
建築基準法を遵守するのは建設業者にとっては当然のことです。
建築基準法を遵守する業者を尻目に、違法なロフトをHPに掲載して営業活動を行うなど言語道断です。
3F建の構造計算を逃れるために、小屋裏に仮設の天井を作って検査を通すようなことはあってはならないことです。
構造計算書逃れは、耐震偽装工作であり、人命を軽視している行為です。
こんな反社会的行為は絶対に許されるべきではありません。
425: 匿名さん 
[2009-04-09 13:42:00]
悪事千里を走る(あくじせんりをはしる)
【意味】
わるいことはかくしたくても、そのうわさはすぐに遠くまで知れわたってしまうこと。


天網恢恢疎にして漏らさず(てんもうかいかいそにしてもらさず)
【意味】
天の張る網は、広くて一見目が粗いようであるが、悪人を網の目から漏らすことはない。
悪事を行えば必ず捕らえられ、天罰をこうむるということ。
426: 418 
[2009-04-09 23:20:00]
>>422
申し訳ない。
変なのに付合ってしまった
私もまだまだですね。
これで最後にするんで纏めをお許しください。

>>419&421&粘着さん
お待たせ
最後に行くよ

そう熱くなるなよw
俺にレスしてるくだらん粘着はみんな同じにしか見えんよ
阿呆らしくて内容なんて流し読みだから多少の勘違いは勘弁してくれや
お前らのレス真面目に読む気せんし、人の言ってる事も理解出来てないからしょうがないだろ?
無茶言わんでくれw
普通のサラリーマンは13時過ぎには仕事してるんだよ
覚えておきなw
無理か・・・
悪事を糾弾するなら地方のビルダーじゃなく、もっと大物狙いなw
まぁ お前ら粘着どもが何者かは容易に想定出来るよな
なぁ どっかのビルダーさんよw
自分がした事は自分に返ってくるぜ


携帯で打ってるから粗相があるかもしれんが細い事突込むなよ
もう来ないけどw
それでは敵前逃亡させて頂きます。
面白かったけど粘着はやめたほうがいいぞ
見苦しいだけだからw

まさか意表を突いて棟匠の宣伝を狙った自演じゃあるまいな
いい宣伝になるし・・・
そしたら、ちと悲しいw
427: 匿名さん 
[2009-04-09 23:29:00]
何かの中毒かなんかですか?この文章。
428: 匿名さん 
[2009-04-10 00:12:00]
最期まで意味不明な愚痴を撒き散らしていた、往生際の悪いのがやっと出て行ってくれた。いい迷惑だよ。
429: 匿名さん 
[2009-04-10 16:39:00]
もうこうなっちゃうと自分自身のことは冷静に見ることが
できないんだろうな。
430: 匿名さん 
[2009-04-11 01:03:00]
自爆して愚痴と自己憐憫の世界に没し去った、ただのカオ無しさんでした。
ここのポリシーに見事にシンクロしてたな。
431: 買い換え検討中 
[2009-04-11 01:13:00]
ここの間取りの提案力はどうでしたか? 数パターンすぐに出ますか?  小屋裏にばかり話題が集中していますが、他の部分はどうなんでしょうか?  打ち合わせ中か契約済みの方 問題なければ解答願います。
432: 匿名さん 
[2009-04-11 16:16:00]
だから、棟匠から小屋裏を取ったら、何も残らないって言ってるジャン。胡散臭い小屋裏を他社ではできない提案力と思わせて仕事を取るのがこの会社の真骨頂。
433: 匿名さん 
[2009-04-12 07:44:00]
無知な施主に責任を押し付ける形で
階数偽装された違法建築物を建て続ける
この会社を絶対に許すことはできない。
絶対に・・・
434: 匿名さん 
[2009-04-12 08:53:00]
エコとかロハスとか何とか?素人目にはなかなか面白そうな企業ですね。
違法というより既存観念ではない家づくり、ふつうじゃない家づくりをしたい人向けかな?
ただ、反社会的な仕事というか法令に背を向けた仕事はやはり駄目なんだろうね。結局施主が被害を蒙るのだとすれば。
何か勘違いしていないか、よく考えた方がいいと思うね。
435: 匿名さん 
[2009-04-12 21:17:00]
相も変わらず、無知な施主とグルになって、責任だけは施主に押し付ける形で
違法建築を日常的に行ってきたことへの釈明をすることもなく
小屋裏の仮設天井のベニヤを外した違法状態のロフトを
HPに掲載して営業活動を続けるこの会社の社長は
今まで全ての違法改造物件を合法的に改修し
そして、自らの罪を認め、公の場で一刻も早く謝罪すべきでしょう。
436: 匿名さん 
[2009-04-13 05:36:00]
小屋裏の天井は施主の判断で外すとのことですけど、床は立派なフローリングなのに、天井材は安っぽいベニアが使われていることを考えれば、最初から検査対策用の天井で、外すことを前提にしているとしか考えようがないですよね。絶対外されることがわかっているような天井を見て、なぜ検査官はOKを出してしまうのでしょうか?
437: 買い換え検討中 
[2009-04-13 07:07:00]
はずしても全く問題ないと思っているから突っ込まないんでしょう。 普通に考えて倒壊などの被害が相次いだら自分の責任問題にもなるでしょうから。  壊れたという話も聞いた事ないし大丈夫なんじゃないですか。
438: 匿名さん 
[2009-04-13 07:21:00]
>>437
本当に無知な素人さん程怖いものはありませんね。

小屋裏の天井が何であろうが、そんなことは本人の勝手ですから、検査が通るのは当然です。
いちおう検査は性善説に基づいてますから。

あくまで問題なのは小屋裏の天井を外す行為です。
小屋裏の天井を外すことで、2F建てから不良3F建てに完全に変わります。
天井を外すことで、小屋裏の使い方がより自由になりますからね。
もちろん積載荷重の計算も変わります。
手抜き木造3F建てが阪神大震災で倒壊してるのを知らずに
大丈夫なんじゃないですかと言われるのは無責任にも程がありますね。
439: 匿名さん 
[2009-04-13 08:46:00]
>性善説
その通りですね。
検査時点で体裁が整っていれば問題ない。
言い方換えれば、行政は合格させなきゃいけない。
それを悪用してるやり方なわけで。

でも、
>無知な素人さん程怖いものはないですね >無責任にも程がある
敢えてこんな言い方しなくてもいいのでは?
440: 匿名さん 
[2009-04-13 11:30:00]
自作ジエンの糾弾レス
ご苦労様
441: 匿名さん 
[2009-04-13 13:19:00]
>普通に考えて倒壊などの被害が相次いだら自分の責任問題にもなるでしょうから。

行政が責任問題になる?ほとんどならないと思うよ。姉歯事件で検査官の責任の問題になりましたっけ?
イザとなったらみんな逃げるよ。 きっと「持ち主に欺かれたら防ぎようがない」と言うよ。
442: 匿名さん 
[2009-04-13 15:35:00]
となると、結局施主が全部かぶることとなるんでしょうか
443: 匿名さん 
[2009-04-13 21:33:00]
>>438

またでたな。人を素人呼ばわりして何様だ。あんたは専門家なのか。ちょっとネットで勉強したくらいだろ。

だからそんなことどこの建築屋でもやってるよ。お前のところでもやってるだろ? ベニヤ1枚外しただけで倒壊する理論をもっとちゃんと説明しろ。わからないんならテキトウなことぬかすな。そんなんで倒壊するならベニヤ外してなくても倒壊するよ。テキトウなこと言ってるお前こそ無責任だろう。

文句あるならベニヤあるなしで積載荷重の計算がどれだけ変わるからどうなんだってことをちゃんと説明してみろよ。結局物置としてたくさん物置いたら、ベニヤがあろうがなかろうが変わんないんじゃないの? なんなら計算式でも出しなよ。

あと手抜きだったら3階建てじゃなくても倒壊するよ。

まあ所詮その程度の法律だわな。くだらない。
444: 匿名さん 
[2009-04-13 21:56:00]
こういう品性の人が集まるところですか?ここって。
445: 匿名さん 
[2009-04-13 22:06:00]
粘着さんは、○ンセ○ト関係者ですか?
446: ご近所さん 
[2009-04-13 22:20:00]
関係者ってなんだよ?(笑)
447: 匿名さん 
[2009-04-13 23:15:00]
>443さん

その件は>381さんが詳しく説明してます。
448: 匿名さん 
[2009-04-13 23:24:00]
>445

>○ンセ○ト関係者ですか?

コンセント関係者?なんだそりゃ。わけわからん。
言いたいことがあるなら逃げ腰にコソコソ伏字なんか使わず、正々堂々いいなさい。

そうとう頭が錯乱してるな。大丈夫か?
449: 匿名さん 
[2009-04-14 09:11:00]
http://cs.daikinaircon.com/ekuuki/k_kukimawari/pdf/V35PDF/V35_01-04.pd...

地下にホームシアターやマージャン室を設け、小屋裏に趣味の部屋を作る。
4層構造と棟匠2代目ボンボン若社長は上記のインタビューで豪語するが、
地下や小屋裏に居室を設けたら、完全に4F建て構造。
4F建てで申請して建てるなら結構だが、そんな気配は全くない。
建築基準法や構造上の問題に無知なお施主さんを煽るような今までの営業手法について自己反省し
公の場で、石川社長が全面的に謝罪することを要求いたします。
450: 437 
[2009-04-15 00:56:00]
無知な素人さんですが、うちは平屋で小屋裏なんですが屋根外したら3階建てになるんでしょうか?   地震の心配より自分の勤め先の心配したほうが良いのでは・・・。
451: 匿名さん 
[2009-04-15 01:15:00]
この掲示板を中心に展開されている批判活動が
競合している他社による仕業ではないかとの指摘がされているようです。
そのほうが話としては面白いでしょうが
全く噴飯物の話であります。
ただ、ごく近い業界にはおりますせいか
この会社の営業手法と小屋裏の手口の噂は常々耳に入ってまして
モラルや遵法精神の感じられない汚い手法には憤りを感じておりました。
業界浄化のために立ち上がらなければいけないとは内々思ってました。
小屋裏についての拡大解釈的対応を既成事実化されては困るのです。
一事が万事で、そのような拡大解釈的対応が
最終的には様々な方面にまで及ぶに至るのは目に見えていることです。
そんな事態をこちらの立場としても指を咥えて見ているわけにはいきません。
452: 入居済み住民さん 
[2009-04-15 03:37:00]
いや、黙って見てろよw
453: 匿名さん 
[2009-04-15 06:30:00]
>業界浄化のために立ち上がらなければ

その結果が匿名掲示板への粘着カキコなんだね。
ご立派ご立派。
454: 物件比較中さん 
[2009-04-15 08:23:00]
いろいろ見て廻っていますが、棟匠が目立って悪質ではないと思いますが? 他所でも部分的に高さ180cmは確保出来ますと説明受けてますが、こちらからの希望でもないのに。  出窓や1.25坪のお風呂は標準で値段変わりませんと言いながら坪単価計算なので実質15万円取ろうとする会社もありましたからね。
  業界自体がダークグレーでしょう。
 逆に優良なメーカーのランキングを教えて欲しいくらいですが、お願いできるでしょうか? 
 批判的な方は棟匠が最下位でしょうからワースト10でもかまいませんのでご教授願えれば幸いです。
455: 匿名さん 
[2009-04-15 09:17:00]
文体の癖から明らかに450=454ですな。450では平屋の家持ちで454では比較検討中かいな。
456: 匿名さん 
[2009-04-15 14:19:00]
451さんの発言内容は

まさしく検査官のもの?

だとするならば

もはや是非の問題でなく

時間の問題であるかと

さあてどうなりますか
457: 契約済みさん(他所で) 
[2009-04-16 01:20:00]
455さんへ
450=454=私ですが、どこか問題があったでしょうか?  平屋の家持ちとは残念ですが一言もいってませんよ。  平屋で相談中だっただけですけど・・・。 さらに状況が変わり今日から契約済みになりました。 
 また改名して申し訳ありませんが、前回の質問には答えて頂けないんでしょうか?
私個人はもう他所で契約したので関係ありませんが、いろいろ悩んだ身としては自分の判断が正しかったのかも含めて非常に関心があるんですが。
 あらためて ベスト10 、 ワースト10  個人的な意見でも結構ですのでお願いします。
皆さんも非常に関心があると思いますよ。  私個人は棟匠 60点/100点中くらいだと感じましたが。
458: 匿名さん 
[2009-04-16 01:28:00]
ここでランキングはスレ主旨に合わないでしょう。別にスレ立てなさい。
まして他社で契約済みの人間がここでそれを主催する?あんまりじゃないですか?非礼にも程がある。
459: 匿名さん 
[2009-04-16 03:51:00]
ここでおさらいしたいと思います。

棟匠の耐震偽装工作疑惑とは…

小屋裏の1.4m部分に後で簡単に取り外せるような天井を設け(偽装工作)
検査後、「施主の判断」という逃げ言葉のもとに
小屋裏の天井を外し、違法建築物を完成させる。
小屋裏の天井を外すことで、居室での利用が可能となって、部屋の積載荷重が変わり
事実上3F建てとなることで、シビアな構造計算書が必要となり
2F建ての緩い構造基準ではとても持ちそうにもない建物になってしまう。
つまり耐震上問題がありそうだということを
お施主さんは説明されていないのではないかという疑惑
460: 物件比較中さん 
[2009-04-16 07:12:00]
イシンホームの夢ポケットとかも半地下や小屋浦やってますけど?
しかもFCとはいえ全国展開ですから、早急に手を打たないと大変なことになりますよ。

地元では鈴縫工務店が半地下を売りにしてます。
東海村の大型分譲地でモデルハウス見ました。
ゼネコンの会社なのに耐震性無視なのは言語道断ですね。

これらの糾弾も期待してます。
他にも探せばまだまだあると思います。
業界の清浄化のためにも頑張って下さい。
461: 匿名さん 
[2009-04-16 07:42:00]
>460
何が言いたいのかさっぱりわからない。
半地下や小屋裏が無条件に違法になるとでも思ってるのか???
462: 物件比較中さん 
[2009-04-16 08:25:00]
もちろん3階建てとしてでなく、天井高1.4メートルでしたけど。
凍傷さんと同じ違法建築っスよね?
それとも大っぴらに違法建築を涼しい顔して売りにしてないとダメですか?
463: 匿名さん 
[2009-04-16 11:00:00]
他にも違反してるのがいるようだから、自分だけ叩くのは止めてくれってか?
もう恥も外聞もないのかい。
464: 匿名さん 
[2009-04-16 11:13:00]
>>462
あなたの説明では何が違法建築を示すのかわかりかねます。
465: 物件比較中さん 
[2009-04-16 11:48:00]
小屋浦や半地下をホームシアターにするのは居室にならないのですよね?
寝泊りする部屋なら居室利用ですか。
勉強になります。
466: 匿名さん 
[2009-04-16 11:51:00]
高かろう悪かろう
467: 匿名さん 
[2009-04-16 14:42:00]
外観がかっこ悪いの多すぎ。中で使ってる材木も安っぽい。でも値段は一人前。
468: 匿名さん 
[2009-04-16 21:02:00]
小屋浦...

こんな奴に家建ててもらいたくはないな。モラルも知能も共に低い。そういう処か。
469: 物件比較中さん 
[2009-04-16 21:10:00]
凍傷の中の人ではありませんが?
検討対象の上位に凍傷がいるだけです。
470: 匿名さん 
[2009-04-16 21:18:00]
↑嘘をつけ!もう一条で決めたのはわかってるんだ!一条スレに引っ込んでろ!
471: 匿名さん 
[2009-04-16 21:28:00]
わけわからん
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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