茨城県水戸市にある【棟匠】の造る住宅ってどう？

[匿名さん]

茨城県水戸市にある【棟匠】の造る住宅ってどう？

[401: サラリーマンさん]

夜中にご苦労様です
此方も仕事でヘロヘロでしたので
読み返すと多少文章が変ですね
この時間帯でお二方のレスがあるとは驚きですｗ

>>398

おぉ
棟匠の施主があったか
頭がまわらんかった
どうしても関係者にしたいらしいね
そちらもトテモ頭がよろしいようでｗ


>>398

そりゃ専門外なんで素人ですが？
勉強するつもりもありません。
だからあなた達のような建築屋がいるんでしょう

確たる証拠なら沢山あるんじゃないの？
ＨＰでもパンフでも、実際建ってるんでしょ？

倒壊、倒壊煩いけど、どっかの施主の協力でも得て計算してみたら？
あなたの論法だと屋根裏収納も3F建てで申請しないと
倒壊しちゃうね

さてさて、また会社に行くしますか

[402: 匿名さん]

＞401
頭も呂律も回らないサラリーマンさん、

知識も経験もない専門外の素人さんなら、何の根拠も無く専門家を非難するのは止しましょう。
もしも御自身の無知無定見を少しでも恥じるお気持ちがあるならば、他人に物事を尋ねるにあたってまず教えを乞うのが人間としての礼儀ではございませんか？
それともそういう事はどうでも良く、ここの経営方針にご自分の心の波長が合うから、シンパシーを感じるだけで長々ご演説いただいてるということでしょうか？

意味があるとは思いませんし、却って似たような遵法精神の希薄な無定見の輩が集まってきているとしか見えないのが悲劇です。

類は友を呼ぶ、とでも申しましょうか。

まさに笑止千万とはこのことです。

[403: 374]

>>394

関係者じゃないって匿名掲示板で言ったって更に反論されるでしょ？
そんなことも分からないかな？
第一勝手に決め付けて煽る人に対してはスルーで片方のことだけ騒ぐのもどうかと思うよ。
それと誤字あったね。すまん。
でもさ、誤字って分かった上で嫌らしい言い方するよねぇ。
何にでも粘着するいい性格してるね。

[404: 匿名さん]

>>402

よっぽど暇なんだね～w

[405: 402]

期首の会議ばかりでめちゃくちゃ忙しい。暇なのはどっちよ、勘弁してくれ。

[406: 匿名さん]

>>405

意味不w
でも粘着する暇はあるんだねw

[407: 近所をよく知る人]

あんたが大将、関係者君。

[408: 匿名さん]

無知とは本当に怖いですね。
建築について何も知らないからなのか
何でも希望観測的に良いように考える。
そういう意味ではここの会社の社長も同類でしょう。
3F建てで構造計算が必要な建物を
2F建ての緩い基準で脱法的に建ててしまうのだから恐れ入ります。
おそらくこの種の人たちは怖さを知らないのでしょう。
しかし、一度でもその怖さを知ると
夜も眠れぬ地獄を味わうことになります。

[409: 匿名さん]

仮に私がこの会社の管理建築士をしてくれと言われたら
月1000万の報酬でも断ります。
眠れない夜を過ごすのだけは避けたいですからね。
いくら「施主の判断」という逃げ言葉があったとしても
その筋書きを作ってるのは施主じゃありませんからね。

[410: 匿名さん]

>>408

君の言い分はよくわかった。
で、君はここで同じことを叫び続けるだけで他に何にもしてないんだろ？
それはただの煽りでしかない。

そんな君にこの言葉をあげよう。


「浅瀬に仇波」

[411: サラリーマンさん]

>>398

おまえは専門家なのかｗ　そんなの知らんよ
あんたが書いてる内容は、少しＮＥＴで調べれば誰でも書けるんじゃないの？

無知を恥じる？
他人に物事を尋ねるにあたってまず教えを乞う？
どこからそう解釈してるのか、さっぱり理解出来ない
私は、自分が家を建てる時には、専門分野については専門家に
任せると言ってるんですが？
話し合うのに最低限の勉強はしますがね、礼儀だからｗ
おまえに教えを乞うつもりなんて全くないよ
何処の文章からそう勘違いしたのかねぇ
都合悪い所はスルーするし、始末悪いよ

それよりも
人間としての礼儀ではございませんか？と語るんなら
自分の文章に礼儀があるか見直してみたら？
言ってることおかしくないかいｗ
”それこそ笑止千万！馬鹿も休み休みに言え ”とはこのことですな

ここの経営方針にご自分の心の波長が合う？
合ってないよ
現状の法律を守るに越した事はないだろ
何の目的があるかしらんが、あんたの中途半端な粘着だけが気に入らないだけだよ

遵法精神がお気に入りのようだが、頑張って全ての法律を犯さないように生きていってくれよ
矛盾してたり、担当官によって解釈が違う法律があるのを勉強してくれ
あぁ、あと、文章の読解力と人と付き合う方法もね

まぁ、あんたの反応は全く期待してないが、
このやり取り（文章のね）において、普通の常識人には、どっちがまともに見えるか
よく考えてみ
まぁ人夫々だが

相手するの時間勿体無いから最後にするつもりだけど、
ここで小屋裏の無い普通の家を建てた幸せな家族も含めて
嫌な思いをさせているかもしれん事をよく考えな
因みに棟匠施主じゃないよ　うちはツーバイフォーだからｗ

[412: サラリーマンさん]

あぁ
>>402だったよ

それではお休みなさい

[413: 匿名さん]

この会社の違法建築疑惑問題については、その是非をめぐってさまざまな立場からの意見がありますが、
これは個人の価値観の相対化による自己責任で済む話なのでありましょうか。

さて、ここで問題です。

①法令違反が明らかであり且つ遵守への対応がなく悪質であると自治体が判断した場合、既に受理した建築許可申請そのものを過去に遡って無効とする可能性はあるのでしょうか。

②仮に自治体によって違法建築とされた場合は、本来あるべき状態に復帰するための工事を命じられる事になるのでありましょうか。

③その場合、その工事費用を負担するのは建築許可申請をした施主なのでしょうか。請け負った工事会社なのでしょうか。

[414: 402]

＞412 by サラリーマンさん　

私を誰かと勘違いされてませんか？　だらしのない長文も意味が完全に不明です。
また、アンカーもまともにつけられない御仁に読解力を云々されるいわれなど毛ほどもございません。
笑わせていただきました。

それでは、おやすみなさいませ。

[415: 匿名さん]

>>413

>>①法令違反が明らかであり且つ遵守への対応がなく悪質であると自治体が判断した場合、既に受理した建築許可申請そのものを過去に遡って無効とする可能性はあるのでしょうか。

過去に遡って無効とする可能性はまずないと思います。

>>②仮に自治体によって違法建築とされた場合は、本来あるべき状態に復帰するための工事を命じられる事になるのでありましょうか。

仰せの通りです。

>>③その場合、その工事費用を負担するのは建築許可申請をした施主なのでしょうか。請け負った工事会社なのでしょうか。

違法建築を主導したのが工事会社なら、工事会社が負担すべきでしょう。

[416: 打ち合わせ中]

お金を払ってもいないし倒壊の被害にも合っていない人は静かに願いたいですね。　　判断はお客が自分の目でするので嫌な人は相手にしなければいいでしょう。　　壊れそうな中古車を好きで乗っている人にも同じ事が言えるんでしょうか？　気に入っているんだから自己責任でＯＫでしょう。　　車の８ナンバーと一緒で検査が通れば文句ないはずです。　　捕まえるなら警察で話しあってくださいな。

[417: 匿名さん]

↑チンピラみたいな客だなぁ。棟匠の客はこんなのばっか？

[418: サラリーマンさん]

>>414

ははは
アンカーは訂正してるだろ
誰かと勘違い？
アンカーしか指摘できなくなったかｗ
読解力もないが、空気も読めないらしい
そんなに難しい事書いてないから誰かに教えてもらいなｗ

面白いよ君！
ちゃんと人付き合い出来てるか？
ちと心配になってきたよ

[419: 414]

＞418 by サラリーマンさん

自分で支離滅裂な文章をつばを吐きかけるように書きなぐっておいて、何様だ？

如何におかしいかもう一度読み返してみろ。

＞おまえは専門家なのかｗ　そんなの知らんよ
＞あんたが書いてる内容は、少しＮＥＴで調べれば誰でも書けるんじゃないの？

私が書いた内容？なんだそりゃ？　399さんと私を同一人物だとでも思ったか？　本当に阿呆だな（笑）
良く読めば私の文章と399さんのとは違うことがわからないか？だから勘違いと教えてやってるんだよ。

アンカーもそう。訂正するならまず間違えて名指しした人に詫びたらどうだ。常識もないくせに人づきあいか？

さらに勘違いは暴走してるな。よくも恥ずかしくも無く自分のアホさ加減を全国に宣伝できるな、マゾかお前は？
ここだ。

＞おまえに教えを乞うつもりなんて全くないよ
＞何処の文章からそう勘違いしたのかねぇ
＞都合悪い所はスルーするし、始末悪いよ

始末が悪いのはお前の方だ。

どうだ？心配なのはお前の満開状態の人格の方だと思うぞ。

[420: 匿名さん]

引渡し時は小屋裏の天井にベニヤを貼り、検査を合格させる。
その後は｢施主の判断｣のもとに
簡単に取り外せるように作られた天井のベニヤ板を外し
下記のような小屋裏部屋が完成する。
違法な小屋裏部屋をホームページに掲載し続けていることからも
この会社と施主はグルであると思われる。
ただ、ここの施主の悲惨なところは
小屋裏の天井のベニヤを外すことで
部屋の積載荷重の計算が変わり、耐震性に大きな問題が生じることを
この会社から説明をされていないのではないか？ということである。
違法建築を量産するシステムを作ったこの会社の罪は大きい。


http://www.kk-tosho.co.jp/?act=Article&contents_no=103&article...
奥様のオススメ：趣味の漫画をゆっくりと楽しめる、本棚付きの小屋裏
大人でもスムーズに立って移動できる様に、屋根の角度を高く設計。小屋裏の機能を増すために、設置した本棚はスライド式にし、奥に収納スペースを生み出しました。

http://www.kk-tosho.co.jp/?act=Article&contents_no=103&article...
小屋裏収納は秘密基地になっているとか。

http://www.kk-tosho.co.jp/?act=Article&contents_no=103&article...
ロフトは、収納兼書斎
棟匠独自の外断熱工法と、施主様のアイデアひとつで、有効利用出来る空間です。

http://www.kk-tosho.co.jp/?act=Article&contents_no=103&article...
ロフトには、TVやPC、ギター等が置いてあり、施主様の趣味の空間としてご利用頂いていました。

[421: 匿名さん]

418 サラリーマン 殿

もしもし、ちゃんと息してらっしゃいますか？　

敵前逃亡は銃殺刑だよん。

[422: 匿名さん]

子供の喧嘩は他所でやって下さい。
ここは棟匠について語る掲示板です。

[423: 匿名さん]

小屋裏付２Ｆ建申請をして、検査後、小屋裏の天井板のベニアを外して、天井高1.4ｍ以上の小屋裏部屋を作ってしまった方々へ

・小屋裏の天井板を外して、天井高1.4ｍ以上の小屋裏部屋を作ることは増築扱いになり、新たに建築確認申請が必要です。しかも３Ｆ建扱いになって、２Ｆ建では不必要だった構造計算書が必要になります。緩い構造基準で済んだ２Ｆ建と違って、３Ｆ建は構造的にも厳しく取り扱われますので、覚悟して下さい。小屋裏に通常と同じ部屋と同じような荷重を掛けることがどれだけ重大事なのか理解して下さい。
ちなみに、建築確認申請無しで天井板を外した工事を行った場合は懲役1年以下の実刑となります。

・小屋裏の天井板を外して、天井高1.4ｍ以上の小屋裏部屋を作ることで３Ｆ建となった結果、用途地域によっては日影規制の対象になります。要は、建物の影が隣地に及ぼす影響を考慮しなければいけないということです。隣地からそれほど距離を空けていない場合は日影規制をクリアするのが極めて困難だと思って頂いて結構です。
日影規制がクリアできない建物の持ち主は隣地の方から訴えられても文句は言えませんので、ご注意下さい。

[424: 匿名さん]

建築基準法を遵守するのは建設業者にとっては当然のことです。
建築基準法を遵守する業者を尻目に、違法なロフトをHPに掲載して営業活動を行うなど言語道断です。
3F建の構造計算を逃れるために、小屋裏に仮設の天井を作って検査を通すようなことはあってはならないことです。
構造計算書逃れは、耐震偽装工作であり、人命を軽視している行為です。
こんな反社会的行為は絶対に許されるべきではありません。

[425: 匿名さん]

悪事千里を走る(あくじせんりをはしる)
【意味】
わるいことはかくしたくても、そのうわさはすぐに遠くまで知れわたってしまうこと。


天網恢恢疎にして漏らさず（てんもうかいかいそにしてもらさず）
【意味】
天の張る網は、広くて一見目が粗いようであるが、悪人を網の目から漏らすことはない。
悪事を行えば必ず捕らえられ、天罰をこうむるということ。

[426: 418]

>>422
申し訳ない。
変なのに付合ってしまった
私もまだまだですね。
これで最後にするんで纏めをお許しください。

>>419＆421＆粘着さん
お待たせ
最後に行くよ

そう熱くなるなよｗ
俺にレスしてるくだらん粘着はみんな同じにしか見えんよ
阿呆らしくて内容なんて流し読みだから多少の勘違いは勘弁してくれや
お前らのレス真面目に読む気せんし、人の言ってる事も理解出来てないからしょうがないだろ？
無茶言わんでくれｗ
普通のサラリーマンは１３時過ぎには仕事してるんだよ
覚えておきなｗ
無理か・・・
悪事を糾弾するなら地方のビルダーじゃなく、もっと大物狙いなｗ
まぁ　お前ら粘着どもが何者かは容易に想定出来るよな
なぁ　どっかのビルダーさんよｗ
自分がした事は自分に返ってくるぜ


携帯で打ってるから粗相があるかもしれんが細い事突込むなよ
もう来ないけどｗ
それでは敵前逃亡させて頂きます。
面白かったけど粘着はやめたほうがいいぞ
見苦しいだけだからｗ

まさか意表を突いて棟匠の宣伝を狙った自演じゃあるまいな
いい宣伝になるし・・・
そしたら、ちと悲しいｗ

[427: 匿名さん]

何かの中毒かなんかですか？この文章。

[428: 匿名さん]

最期まで意味不明な愚痴を撒き散らしていた、往生際の悪いのがやっと出て行ってくれた。いい迷惑だよ。

[429: 匿名さん]

もうこうなっちゃうと自分自身のことは冷静に見ることが
できないんだろうな。

[430: 匿名さん]

自爆して愚痴と自己憐憫の世界に没し去った、ただのカオ無しさんでした。
ここのポリシーに見事にシンクロしてたな。

[431: 買い換え検討中]

ここの間取りの提案力はどうでしたか？　数パターンすぐに出ますか？　　小屋裏にばかり話題が集中していますが、他の部分はどうなんでしょうか？　　打ち合わせ中か契約済みの方　問題なければ解答願います。

[432: 匿名さん]

だから、棟匠から小屋裏を取ったら、何も残らないって言ってるジャン。胡散臭い小屋裏を他社ではできない提案力と思わせて仕事を取るのがこの会社の真骨頂。

[433: 匿名さん]

無知な施主に責任を押し付ける形で
階数偽装された違法建築物を建て続ける
この会社を絶対に許すことはできない。
絶対に・・・

[434: 匿名さん]

エコとかロハスとか何とか？素人目にはなかなか面白そうな企業ですね。
違法というより既存観念ではない家づくり、ふつうじゃない家づくりをしたい人向けかな？
ただ、反社会的な仕事というか法令に背を向けた仕事はやはり駄目なんだろうね。結局施主が被害を蒙るのだとすれば。
何か勘違いしていないか、よく考えた方がいいと思うね。

[435: 匿名さん]

相も変わらず、無知な施主とグルになって、責任だけは施主に押し付ける形で
違法建築を日常的に行ってきたことへの釈明をすることもなく
小屋裏の仮設天井のベニヤを外した違法状態のロフトを
HPに掲載して営業活動を続けるこの会社の社長は
今まで全ての違法改造物件を合法的に改修し
そして、自らの罪を認め、公の場で一刻も早く謝罪すべきでしょう。

[436: 匿名さん]

小屋裏の天井は施主の判断で外すとのことですけど、床は立派なフローリングなのに、天井材は安っぽいベニアが使われていることを考えれば、最初から検査対策用の天井で、外すことを前提にしているとしか考えようがないですよね。絶対外されることがわかっているような天井を見て、なぜ検査官はＯＫを出してしまうのでしょうか？

[437: 買い換え検討中]

はずしても全く問題ないと思っているから突っ込まないんでしょう。　普通に考えて倒壊などの被害が相次いだら自分の責任問題にもなるでしょうから。　　壊れたという話も聞いた事ないし大丈夫なんじゃないですか。

[438: 匿名さん]

>>437
本当に無知な素人さん程怖いものはありませんね。

小屋裏の天井が何であろうが、そんなことは本人の勝手ですから、検査が通るのは当然です。
いちおう検査は性善説に基づいてますから。

あくまで問題なのは小屋裏の天井を外す行為です。
小屋裏の天井を外すことで、2F建てから不良3F建てに完全に変わります。
天井を外すことで、小屋裏の使い方がより自由になりますからね。
もちろん積載荷重の計算も変わります。
手抜き木造3F建てが阪神大震災で倒壊してるのを知らずに
大丈夫なんじゃないですかと言われるのは無責任にも程がありますね。

[439: 匿名さん]

＞性善説
その通りですね。
検査時点で体裁が整っていれば問題ない。
言い方換えれば、行政は合格させなきゃいけない。
それを悪用してるやり方なわけで。

でも、
＞無知な素人さん程怖いものはないですね ＞無責任にも程がある
敢えてこんな言い方しなくてもいいのでは？

[440: 匿名さん]

自作ジエンの糾弾レス
ご苦労様

[441: 匿名さん]

＞普通に考えて倒壊などの被害が相次いだら自分の責任問題にもなるでしょうから。

行政が責任問題になる？ほとんどならないと思うよ。姉歯事件で検査官の責任の問題になりましたっけ？
イザとなったらみんな逃げるよ。　きっと「持ち主に欺かれたら防ぎようがない」と言うよ。

[442: 匿名さん]

となると、結局施主が全部かぶることとなるんでしょうか

[443: 匿名さん]

>>438

またでたな。人を素人呼ばわりして何様だ。あんたは専門家なのか。ちょっとネットで勉強したくらいだろ。

だからそんなことどこの建築屋でもやってるよ。お前のところでもやってるだろ？　ベニヤ１枚外しただけで倒壊する理論をもっとちゃんと説明しろ。わからないんならテキトウなことぬかすな。そんなんで倒壊するならベニヤ外してなくても倒壊するよ。テキトウなこと言ってるお前こそ無責任だろう。

文句あるならベニヤあるなしで積載荷重の計算がどれだけ変わるからどうなんだってことをちゃんと説明してみろよ。結局物置としてたくさん物置いたら、ベニヤがあろうがなかろうが変わんないんじゃないの？　なんなら計算式でも出しなよ。

あと手抜きだったら３階建てじゃなくても倒壊するよ。

まあ所詮その程度の法律だわな。くだらない。

[444: 匿名さん]

こういう品性の人が集まるところですか？ここって。

[445: 匿名さん]

粘着さんは、○ンセ○ト関係者ですか？

[446: ご近所さん]

関係者ってなんだよ？（笑）

[447: 匿名さん]

>443さん

その件は>381さんが詳しく説明してます。

[448: 匿名さん]

＞445

＞○ンセ○ト関係者ですか？

コンセント関係者？なんだそりゃ。わけわからん。
言いたいことがあるなら逃げ腰にコソコソ伏字なんか使わず、正々堂々いいなさい。

そうとう頭が錯乱してるな。大丈夫か？

[449: 匿名さん]

http://cs.daikinaircon.com/ekuuki/k_kukimawari/pdf/V35PDF/V35_01-04.pd...

地下にホームシアターやマージャン室を設け、小屋裏に趣味の部屋を作る。
４層構造と棟匠２代目ボンボン若社長は上記のインタビューで豪語するが、
地下や小屋裏に居室を設けたら、完全に４Ｆ建て構造。
４Ｆ建てで申請して建てるなら結構だが、そんな気配は全くない。
建築基準法や構造上の問題に無知なお施主さんを煽るような今までの営業手法について自己反省し
公の場で、石川社長が全面的に謝罪することを要求いたします。

[450: ４３７]

無知な素人さんですが、うちは平屋で小屋裏なんですが屋根外したら３階建てになるんでしょうか？　　　地震の心配より自分の勤め先の心配したほうが良いのでは・・・。

[451: 匿名さん]

この掲示板を中心に展開されている批判活動が
競合している他社による仕業ではないかとの指摘がされているようです。
そのほうが話としては面白いでしょうが
全く噴飯物の話であります。
ただ、ごく近い業界にはおりますせいか
この会社の営業手法と小屋裏の手口の噂は常々耳に入ってまして
モラルや遵法精神の感じられない汚い手法には憤りを感じておりました。
業界浄化のために立ち上がらなければいけないとは内々思ってました。
小屋裏についての拡大解釈的対応を既成事実化されては困るのです。
一事が万事で、そのような拡大解釈的対応が
最終的には様々な方面にまで及ぶに至るのは目に見えていることです。
そんな事態をこちらの立場としても指を咥えて見ているわけにはいきません。

[452: 入居済み住民さん]

いや、黙って見てろよw

[453: 匿名さん]

＞業界浄化のために立ち上がらなければ

その結果が匿名掲示板への粘着カキコなんだね。
ご立派ご立派。

[454: 物件比較中さん]

いろいろ見て廻っていますが、棟匠が目立って悪質ではないと思いますが？　他所でも部分的に高さ１８０ｃｍは確保出来ますと説明受けてますが、こちらからの希望でもないのに。　　出窓や１．２５坪のお風呂は標準で値段変わりませんと言いながら坪単価計算なので実質１５万円取ろうとする会社もありましたからね。
　　業界自体がダークグレーでしょう。
　逆に優良なメーカーのランキングを教えて欲しいくらいですが、お願いできるでしょうか？　
　批判的な方は棟匠が最下位でしょうからワースト１０でもかまいませんのでご教授願えれば幸いです。

[455: 匿名さん]

文体の癖から明らかに450＝454ですな。450では平屋の家持ちで454では比較検討中かいな。

[456: 匿名さん]

451さんの発言内容は

まさしく検査官のもの？

だとするならば

もはや是非の問題でなく

時間の問題であるかと

さあてどうなりますか

[457: 契約済みさん（他所で）]

４５５さんへ
４５０＝４５４＝私ですが、どこか問題があったでしょうか？　　平屋の家持ちとは残念ですが一言もいってませんよ。　　平屋で相談中だっただけですけど・・・。　さらに状況が変わり今日から契約済みになりました。　
　また改名して申し訳ありませんが、前回の質問には答えて頂けないんでしょうか？
私個人はもう他所で契約したので関係ありませんが、いろいろ悩んだ身としては自分の判断が正しかったのかも含めて非常に関心があるんですが。
　あらためて　ベスト１０　、　ワースト１０　　個人的な意見でも結構ですのでお願いします。
皆さんも非常に関心があると思いますよ。　　私個人は棟匠　６０点／１００点中くらいだと感じましたが。

[458: 匿名さん]

ここでランキングはスレ主旨に合わないでしょう。別にスレ立てなさい。
まして他社で契約済みの人間がここでそれを主催する？あんまりじゃないですか？非礼にも程がある。

[459: 匿名さん]

ここでおさらいしたいと思います。

棟匠の耐震偽装工作疑惑とは…

小屋裏の1.4ｍ部分に後で簡単に取り外せるような天井を設け（偽装工作）
検査後、｢施主の判断｣という逃げ言葉のもとに
小屋裏の天井を外し、違法建築物を完成させる。
小屋裏の天井を外すことで、居室での利用が可能となって、部屋の積載荷重が変わり
事実上３Ｆ建てとなることで、シビアな構造計算書が必要となり
２Ｆ建ての緩い構造基準ではとても持ちそうにもない建物になってしまう。
つまり耐震上問題がありそうだということを
お施主さんは説明されていないのではないかという疑惑

[460: 物件比較中さん]

イシンホームの夢ポケットとかも半地下や小屋浦やってますけど？
しかもＦＣとはいえ全国展開ですから、早急に手を打たないと大変なことになりますよ。

地元では鈴縫工務店が半地下を売りにしてます。
東海村の大型分譲地でモデルハウス見ました。
ゼネコンの会社なのに耐震性無視なのは言語道断ですね。

これらの糾弾も期待してます。
他にも探せばまだまだあると思います。
業界の清浄化のためにも頑張って下さい。

[461: 匿名さん]

＞460
何が言いたいのかさっぱりわからない。
半地下や小屋裏が無条件に違法になるとでも思ってるのか？？？

[462: 物件比較中さん]

もちろん３階建てとしてでなく、天井高１．４メートルでしたけど。
凍傷さんと同じ違法建築っスよね？
それとも大っぴらに違法建築を涼しい顔して売りにしてないとダメですか？

[463: 匿名さん]

他にも違反してるのがいるようだから、自分だけ叩くのは止めてくれってか？
もう恥も外聞もないのかい。

[464: 匿名さん]

>>462
あなたの説明では何が違法建築を示すのかわかりかねます。

[465: 物件比較中さん]

小屋浦や半地下をホームシアターにするのは居室にならないのですよね？
寝泊りする部屋なら居室利用ですか。
勉強になります。

[466: 匿名さん]

高かろう悪かろう

[467: 匿名さん]

外観がかっこ悪いの多すぎ。中で使ってる材木も安っぽい。でも値段は一人前。

[468: 匿名さん]

小屋浦...

こんな奴に家建ててもらいたくはないな。モラルも知能も共に低い。そういう処か。

[469: 物件比較中さん]

凍傷の中の人ではありませんが？
検討対象の上位に凍傷がいるだけです。

[470: 匿名さん]

↑嘘をつけ！もう一条で決めたのはわかってるんだ！一条スレに引っ込んでろ！

[471: 匿名さん]

わけわからん

[472: 物件比較中さん]

４７０さん
一条で建てると決めてないですよ。
しかし良くワタシの候補のひとつに一条があるとお分かりで。
でも大手ＨＭは割高感が否めません。
見た目でそれと分かる家が多いので、ブランド料と捉えれば大手ＨＭもあると思います。
凍傷は地元工務店ですがそれなりに有名だし見た目もすぐに凍傷と分かるし、
なによりイイモノ感があるので大手ＨＭにも引けを取らない魅力があります。
決して小屋浦だけの会社じゃないですよ。
安易に大手ＨＭを選ぶより通好みというか、人とは違うって感じがいいです。
コストパフォーマンスにも優れるし気密断熱にも優れてるので。
会社規模なんか気にしません。

[473: 匿名さん]

http://www.kk-tosho.co.jp/?act=Article&contents_no=103&article...
奥様のオススメ：趣味の漫画をゆっくりと楽しめる、本棚付きの小屋裏
大人でもスムーズに立って移動できる様に、屋根の角度を高く設計。小屋裏の機能を増すために、設置した本棚はスライド式にし、奥に収納スペースを生み出しました。

http://www.kk-tosho.co.jp/?act=Article&contents_no=103&article...
小屋裏収納は秘密基地になっているとか。

http://www.kk-tosho.co.jp/?act=Article&contents_no=103&article...
ロフトは、収納兼書斎。
棟匠独自の外断熱工法と、施主様のアイデアひとつで、有効利用出来る空間です。

http://www.kk-tosho.co.jp/?act=Article&contents_no=103&article...
ロフトには、TVやPC、ギター等が置いてあり、施主様の趣味の空間としてご利用頂いていました。


HPにいつまでも掲載されてるこれらの建築事例の数々は
検査後、小屋裏の高さ1.4ｍ部分の天井板を外した状態での取材のようですね。
これで棟匠と施主がグルになって違法行為をしている事実が露見されました。
棟匠は構造計算もしてないような耐震力不足の恐れのある３Ｆ建ての建物を建てていたのです。
これはおそらく氷山の一角と思われます。
建設業者として、建築基準法を平気で無視するかのような行為はどんなに批判されてもやむをえないでしょう。
棟匠は違法改造のあった全物件に対し、検査時の状況に修復し、
また、公の場で小屋裏について違法行為があった事実を社長が謝罪すべきでしょう。
一日も早く謝罪しなければいけません。

[474: 匿名さん]

「お施主様のアイデアひとつ」を逃げ口上に建てられてしまった違法建築の数々。
一体どれほどの軒数にのぼるのであろうか。
この損失は計り知れないものになるのではないだろうか。
あくまで施主の意志で建てられた以上はすべての責任は法律に疎い施主に負わされたまま終わるのだろうか。
何も知らされずに違法建築に大事なお金をローンを組んでまで払ってしまった方々の気持ちを考えると、
実にやるせない気持ちになってしまう。
なんとかならないものか．．．

[475: 物件比較中さん]

相変わらず大げさっスな。
業界清浄化のために頑張ってください。
凍傷側が公式の場で謝罪したら任務完了っスか？

[476: 匿名さん]

ここの代表さんですか？

[477: 物件比較中さん]

検討中ですけどなにか？

[478: 匿名さん]

冷静に考えると、

構造上、３階分の荷重計算が必要な建物が２階を前提とした設計であったなら、
違反建築という法令上の問題だけではなく、強度不足となるので、建物としての
価値はほとんど無くなってしまうと思う。

ここらへんは建築の専門家でないとわからないので、なんと見えないが、
このスレに頻繁に出てくることが本当なら、凍傷でたてるなら、小屋根裏を敢えてつけない建物
の方が安心ではないかと思う。

結局、真実は凍傷のみが知っていることなので、どちらにしろ、その点はきちんと、会社として
説明した方が、今後の混乱は招かないと思うが、どうだろう。

[479: 物件比較中さん]

この場で問いかけてモナー

[480: 匿名さん]

謝罪の仕方を？

[481: 匿名さん]

物件比較中さん

ここで頑張ると値引き期待できそうだね。頑張ってね。

[482: 契約済みさん（他所で）]

よそで契約しましたが、批判だけする輩よりは意見するにあたいすると思います。
棟匠がそんなにダメでこき下ろすならせめて自分の一押しくらいは言ってもらうのが筋という物ではないでしょうか？　
　いやなら棟匠で契約しない以外の対応策でも教えてあげてください。　同じ中傷を繰り返されても邪魔だと思う人の方が圧倒的に多いはずでしょう、このページを開く大半の人は棟匠の良いところも知りたい筈なので。
　ご要望もあり私はもう関係ないので失礼します。　　
検討中のみなさんは自分の目で確認してください、こんなに言われるほど　そこまで悪くは・・・。

[483: 匿名さん]

ではなぜ482さんはここで契約しなかったのですか。そんなに良いなら契約してあげればいいのに。
説得力がない。

[484: 匿名さん]

↑
お前に説得力があるのか？
何故ここに粘着してるんだよ？
そんなに家が売れないのかｗ

[485: 匿名さん]

この手の掲示板において「粘着」呼ばわりされるケースは２つある。
ひとつは、繰り返し特定の投稿者を攻撃する本物の粘着質な性格のタイプ。

だが、もうひとつ、上記のケースにあたらないのに「粘着」と呼ぶ人がいる。

これは「粘着」と呼ぶ相手に書かれたくない真実に迫られた場合。
まともに正論で反論出来ないことは自覚しているもののあまりの「痛さ」に沈黙しようにも耐え切れず、つい「粘着」と中傷してしまう。

「何故ここに粘着してるんだよ？」とはまともに相手に目も合わせられない、白旗のサイン。
しっぽを股に引っ込めた「メケ犬さん」だ。

[486: 匿名さん]

素朴な疑問。

485さんのカキコ読むに、いつも同じ文章（コピペ）で攻撃してる人達は
「繰り返し攻撃」をしてるのとはイコールにはならないって意味でいいんですかね？
これは、明らかな不正を追求するって目的があるからで、棟匠は糾弾されるに
当然に値し、その不正が是正されるまではいくら繰り返しても粘着とは
異なるということですか？

[487: 匿名さん]

本日は何かイベントしてますね。
客？はパラパラみたい。

[488: 匿名さん]

HPに違法建築の事例を掲載して

無知な素人を煽り

今日も営業活動を続けるこの会社を

絶対に許すことはできない。

絶対に…。

[489: 匿名さん]

経営事項審査
http://www2.ciic.or.jp/keisin/kouhyou/kouhyou4.html

ここで棟匠と先頃倒産した富士ハウスの自己資本比率を比較してみましょう。
検索の仕方は商号名称検索で、
｢トウショウ｣と茨城県知事登録、｢フジハウス｣と国土交通大臣登録でクリックして下さい。

自己資本比率とはどの程度自己資本を有しているかを見るもので
経営の健全性を見る指標の一つとして挙げられます。

調べてみると、棟匠が富士ハウスより自己資本比率が低いのがわかりますね。
それがどういう意味を持つのか、賢明な方ならおわかりでしょう。

また支払利息を見てみましょう。どのくらい有利子負債があるか想定できると思います。

[490: 物件比較中さん]

違法な小屋浦付き住宅を建ててるから経営が危ないということですね？
えぇ、わかります。

[491: 物件比較中さん]

あるいは、経営が危ないから違法な小屋浦付き住宅を建ててるということですか？

[492: 匿名さん]

ここまで警告や批判されてもHPの違法な建築事例を削除せずに放置するとは図々しいにも程がある。

[493: 住まいに詳しい人]

テロには屈しないという決意の表れですよ。

[494: 匿名さん]

493さん。

あなたの発言は重大です。
あなたによれば、「法律を遵守する」ことを「テロ」と呼びそれに反対している会社なんですね。

「テロ」が以下の意味と知っての発言ですか？

テロリズム(英terrorism)の略
一定の政治目的のために、暗殺や暴行、粛清などの直接的な恐怖手段に訴える主義。暴力主義。また、その行為。
（国語大辞典（新装版）小学館 1988）

[495: 匿名さん]

>>494

テロリズム(英terrorism)の略
一定の政治目的のために、暗殺や暴行、粛清などの直接的な恐怖手段に訴える主義。暴力主義。また、その行為。
（国語大辞典（新装版）小学館 1988）

まさにお前のことだよ。ここぞとばかりに小屋裏の危険性を過度に吹聴し、しつこくライバル会社を攻撃する。これがテロじゃなくてなんなんだよ。

だいたいこの程度のことはお前の所でもやってるだろうが。お前の会社のように、見えていない所で手抜き工事されるよりよっぽどましだよ。

小屋裏の居室としての利用なんて、50km制限の道路を60kmで走るようなものなんじゃないのか？　法律上は違反かもしれないけど、この程度なら捕まらないってやつだよ。

[496: 494]

>>495
＞だいたいこの程度のことはお前の所でもやってるだろうが。

「盗人猛々しい」という言葉がありますが、まさにそれですな。

私のところ？私は建築業界とは何の関係もない一般施主ですよ。残念でしたな。
逆切れするのは勝手ですが、そんな暴言を一般人に向かって公共の場で吐いてあなた大丈夫なんですか？

[497: 匿名さん]

http://www.kk-tosho.co.jp/?act=Article&contents_no=103&article...
奥様のオススメ：趣味の漫画をゆっくりと楽しめる、本棚付きの小屋裏
大人でもスムーズに立って移動できる様に、屋根の角度を高く設計。小屋裏の機能を増すために、設置した本棚はスライド式にし、奥に収納スペースを生み出しました。


この物件の小屋裏の天井の高さには圧倒される。
わざわざ屋根の勾配をきつくして、高さを取れるようにしたらしい。
常識的には３Ｆ建申請が本当なのだろうが
小屋裏のサッシの高さを1.4ｍ以内に低く納めてあることから
小屋裏の天井を1.4ｍの高さで偽装で作って
２Ｆ建として検査を通すというこの会社のいつもの常套手段を取ったと思われる。
しかもこの小屋裏には背の高い本棚が作られて本がぎっしり収納してあり
一般の居室よりも大きな荷重がかかっていることだろう。
結論から言うと、この物件が２Ｆ建申請で、構造基準も緩い２Ｆ建ての構造のものであったら
震度５～６程度でも崩壊する可能性は高いだろう。
もしそうなったら、天災でなく、人災である。
この物件の設計というか構想は素人であるお施主さんが考えたそうだ。
お施主さんも違法建築に加担している意味で責任はあるが
やはり一番の責任はお施主さんに｢ノー｣と言えない業者である。
このような業者を絶対に許してはならない。

[498: 銀行関係者さん]

>>496
オマイラ一般人同士でなにやってんだよwwwwww

[499: 匿名さん]

おやあ　金貸しが今更何の御用だ　オマイラ能無しの入れ知恵か　焦って出てきたのはマズッたな

[500: 購入検討中さん]

この業界には建設的な意見でみんなで良くなろうといういう気配が全く感じられないんだけど・・・。
他社の悪口言ってもお互い足引っ張ってるだけで無駄だと思うのは俺だけでしょうか？
展示場廻りしても成果が薄い・・。
もっと良い意見交換を見せてよ、　　むりか・・・。