茨城県水戸市にある【棟匠】の造る住宅ってどう?
401:
サラリーマンさん
[2009-04-08 08:02:00]
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402:
匿名さん
[2009-04-08 09:52:00]
>401
頭も呂律も回らないサラリーマンさん、 知識も経験もない専門外の素人さんなら、何の根拠も無く専門家を非難するのは止しましょう。 もしも御自身の無知無定見を少しでも恥じるお気持ちがあるならば、他人に物事を尋ねるにあたってまず教えを乞うのが人間としての礼儀ではございませんか? それともそういう事はどうでも良く、ここの経営方針にご自分の心の波長が合うから、シンパシーを感じるだけで長々ご演説いただいてるということでしょうか? 意味があるとは思いませんし、却って似たような遵法精神の希薄な無定見の輩が集まってきているとしか見えないのが悲劇です。 類は友を呼ぶ、とでも申しましょうか。 まさに笑止千万とはこのことです。 |
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403:
374
[2009-04-08 11:16:00]
>>394
関係者じゃないって匿名掲示板で言ったって更に反論されるでしょ? そんなことも分からないかな? 第一勝手に決め付けて煽る人に対してはスルーで片方のことだけ騒ぐのもどうかと思うよ。 それと誤字あったね。すまん。 でもさ、誤字って分かった上で嫌らしい言い方するよねぇ。 何にでも粘着するいい性格してるね。 |
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404:
匿名さん
[2009-04-08 12:01:00]
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405:
402
[2009-04-08 18:34:00]
期首の会議ばかりでめちゃくちゃ忙しい。暇なのはどっちよ、勘弁してくれ。
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406:
匿名さん
[2009-04-08 20:21:00]
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407:
近所をよく知る人
[2009-04-08 21:52:00]
あんたが大将、関係者君。
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408:
匿名さん
[2009-04-09 00:14:00]
無知とは本当に怖いですね。
建築について何も知らないからなのか 何でも希望観測的に良いように考える。 そういう意味ではここの会社の社長も同類でしょう。 3F建てで構造計算が必要な建物を 2F建ての緩い基準で脱法的に建ててしまうのだから恐れ入ります。 おそらくこの種の人たちは怖さを知らないのでしょう。 しかし、一度でもその怖さを知ると 夜も眠れぬ地獄を味わうことになります。 |
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409:
匿名さん
[2009-04-09 00:27:00]
仮に私がこの会社の管理建築士をしてくれと言われたら
月1000万の報酬でも断ります。 眠れない夜を過ごすのだけは避けたいですからね。 いくら「施主の判断」という逃げ言葉があったとしても その筋書きを作ってるのは施主じゃありませんからね。 |
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410:
匿名さん
[2009-04-09 00:32:00]
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411:
サラリーマンさん
[2009-04-09 01:06:00]
>>398
おまえは専門家なのかw そんなの知らんよ あんたが書いてる内容は、少しNETで調べれば誰でも書けるんじゃないの? 無知を恥じる? 他人に物事を尋ねるにあたってまず教えを乞う? どこからそう解釈してるのか、さっぱり理解出来ない 私は、自分が家を建てる時には、専門分野については専門家に 任せると言ってるんですが? 話し合うのに最低限の勉強はしますがね、礼儀だからw おまえに教えを乞うつもりなんて全くないよ 何処の文章からそう勘違いしたのかねぇ 都合悪い所はスルーするし、始末悪いよ それよりも 人間としての礼儀ではございませんか?と語るんなら 自分の文章に礼儀があるか見直してみたら? 言ってることおかしくないかいw ”それこそ笑止千万!馬鹿も休み休みに言え ”とはこのことですな ここの経営方針にご自分の心の波長が合う? 合ってないよ 現状の法律を守るに越した事はないだろ 何の目的があるかしらんが、あんたの中途半端な粘着だけが気に入らないだけだよ 遵法精神がお気に入りのようだが、頑張って全ての法律を犯さないように生きていってくれよ 矛盾してたり、担当官によって解釈が違う法律があるのを勉強してくれ あぁ、あと、文章の読解力と人と付き合う方法もね まぁ、あんたの反応は全く期待してないが、 このやり取り(文章のね)において、普通の常識人には、どっちがまともに見えるか よく考えてみ まぁ人夫々だが 相手するの時間勿体無いから最後にするつもりだけど、 ここで小屋裏の無い普通の家を建てた幸せな家族も含めて 嫌な思いをさせているかもしれん事をよく考えな 因みに棟匠施主じゃないよ うちはツーバイフォーだからw |
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412:
サラリーマンさん
[2009-04-09 01:09:00]
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413:
匿名さん
[2009-04-09 01:10:00]
この会社の違法建築疑惑問題については、その是非をめぐってさまざまな立場からの意見がありますが、
これは個人の価値観の相対化による自己責任で済む話なのでありましょうか。 さて、ここで問題です。 ①法令違反が明らかであり且つ遵守への対応がなく悪質であると自治体が判断した場合、既に受理した建築許可申請そのものを過去に遡って無効とする可能性はあるのでしょうか。 ②仮に自治体によって違法建築とされた場合は、本来あるべき状態に復帰するための工事を命じられる事になるのでありましょうか。 ③その場合、その工事費用を負担するのは建築許可申請をした施主なのでしょうか。請け負った工事会社なのでしょうか。 |
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414:
402
[2009-04-09 01:20:00]
>412 by サラリーマンさん
私を誰かと勘違いされてませんか? だらしのない長文も意味が完全に不明です。 また、アンカーもまともにつけられない御仁に読解力を云々されるいわれなど毛ほどもございません。 笑わせていただきました。 それでは、おやすみなさいませ。 |
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415:
匿名さん
[2009-04-09 01:37:00]
>>413
>>①法令違反が明らかであり且つ遵守への対応がなく悪質であると自治体が判断した場合、既に受理した建築許可申請そのものを過去に遡って無効とする可能性はあるのでしょうか。 過去に遡って無効とする可能性はまずないと思います。 >>②仮に自治体によって違法建築とされた場合は、本来あるべき状態に復帰するための工事を命じられる事になるのでありましょうか。 仰せの通りです。 >>③その場合、その工事費用を負担するのは建築許可申請をした施主なのでしょうか。請け負った工事会社なのでしょうか。 違法建築を主導したのが工事会社なら、工事会社が負担すべきでしょう。 |
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416:
打ち合わせ中
[2009-04-09 02:19:00]
お金を払ってもいないし倒壊の被害にも合っていない人は静かに願いたいですね。 判断はお客が自分の目でするので嫌な人は相手にしなければいいでしょう。 壊れそうな中古車を好きで乗っている人にも同じ事が言えるんでしょうか? 気に入っているんだから自己責任でOKでしょう。 車の8ナンバーと一緒で検査が通れば文句ないはずです。 捕まえるなら警察で話しあってくださいな。
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417:
匿名さん
[2009-04-09 05:13:00]
↑チンピラみたいな客だなぁ。棟匠の客はこんなのばっか?
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418:
サラリーマンさん
[2009-04-09 08:10:00]
>>414
ははは アンカーは訂正してるだろ 誰かと勘違い? アンカーしか指摘できなくなったかw 読解力もないが、空気も読めないらしい そんなに難しい事書いてないから誰かに教えてもらいなw 面白いよ君! ちゃんと人付き合い出来てるか? ちと心配になってきたよ |
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419:
414
[2009-04-09 12:07:00]
>418 by サラリーマンさん
自分で支離滅裂な文章をつばを吐きかけるように書きなぐっておいて、何様だ? 如何におかしいかもう一度読み返してみろ。 >おまえは専門家なのかw そんなの知らんよ >あんたが書いてる内容は、少しNETで調べれば誰でも書けるんじゃないの? 私が書いた内容?なんだそりゃ? 399さんと私を同一人物だとでも思ったか? 本当に阿呆だな(笑) 良く読めば私の文章と399さんのとは違うことがわからないか?だから勘違いと教えてやってるんだよ。 アンカーもそう。訂正するならまず間違えて名指しした人に詫びたらどうだ。常識もないくせに人づきあいか? さらに勘違いは暴走してるな。よくも恥ずかしくも無く自分のアホさ加減を全国に宣伝できるな、マゾかお前は? ここだ。 >おまえに教えを乞うつもりなんて全くないよ >何処の文章からそう勘違いしたのかねぇ >都合悪い所はスルーするし、始末悪いよ 始末が悪いのはお前の方だ。 どうだ?心配なのはお前の満開状態の人格の方だと思うぞ。 |
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420:
匿名さん
[2009-04-09 12:13:00]
引渡し時は小屋裏の天井にベニヤを貼り、検査を合格させる。
その後は「施主の判断」のもとに 簡単に取り外せるように作られた天井のベニヤ板を外し 下記のような小屋裏部屋が完成する。 違法な小屋裏部屋をホームページに掲載し続けていることからも この会社と施主はグルであると思われる。 ただ、ここの施主の悲惨なところは 小屋裏の天井のベニヤを外すことで 部屋の積載荷重の計算が変わり、耐震性に大きな問題が生じることを この会社から説明をされていないのではないか?ということである。 違法建築を量産するシステムを作ったこの会社の罪は大きい。 http://www.kk-tosho.co.jp/?act=Article&contents_no=103&article... 奥様のオススメ:趣味の漫画をゆっくりと楽しめる、本棚付きの小屋裏 大人でもスムーズに立って移動できる様に、屋根の角度を高く設計。小屋裏の機能を増すために、設置した本棚はスライド式にし、奥に収納スペースを生み出しました。 http://www.kk-tosho.co.jp/?act=Article&contents_no=103&article... 小屋裏収納は秘密基地になっているとか。 http://www.kk-tosho.co.jp/?act=Article&contents_no=103&article... ロフトは、収納兼書斎 棟匠独自の外断熱工法と、施主様のアイデアひとつで、有効利用出来る空間です。 http://www.kk-tosho.co.jp/?act=Article&contents_no=103&article... ロフトには、TVやPC、ギター等が置いてあり、施主様の趣味の空間としてご利用頂いていました。 |
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421:
匿名さん
[2009-04-09 13:11:00]
418 サラリーマン 殿
もしもし、ちゃんと息してらっしゃいますか? 敵前逃亡は銃殺刑だよん。 |
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422:
匿名さん
[2009-04-09 13:22:00]
子供の喧嘩は他所でやって下さい。
ここは棟匠について語る掲示板です。 |
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423:
匿名さん
[2009-04-09 13:40:00]
小屋裏付2F建申請をして、検査後、小屋裏の天井板のベニアを外して、天井高1.4m以上の小屋裏部屋を作ってしまった方々へ
・小屋裏の天井板を外して、天井高1.4m以上の小屋裏部屋を作ることは増築扱いになり、新たに建築確認申請が必要です。しかも3F建扱いになって、2F建では不必要だった構造計算書が必要になります。緩い構造基準で済んだ2F建と違って、3F建は構造的にも厳しく取り扱われますので、覚悟して下さい。小屋裏に通常と同じ部屋と同じような荷重を掛けることがどれだけ重大事なのか理解して下さい。 ちなみに、建築確認申請無しで天井板を外した工事を行った場合は懲役1年以下の実刑となります。 ・小屋裏の天井板を外して、天井高1.4m以上の小屋裏部屋を作ることで3F建となった結果、用途地域によっては日影規制の対象になります。要は、建物の影が隣地に及ぼす影響を考慮しなければいけないということです。隣地からそれほど距離を空けていない場合は日影規制をクリアするのが極めて困難だと思って頂いて結構です。 日影規制がクリアできない建物の持ち主は隣地の方から訴えられても文句は言えませんので、ご注意下さい。 |
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424:
匿名さん
[2009-04-09 13:41:00]
建築基準法を遵守するのは建設業者にとっては当然のことです。
建築基準法を遵守する業者を尻目に、違法なロフトをHPに掲載して営業活動を行うなど言語道断です。 3F建の構造計算を逃れるために、小屋裏に仮設の天井を作って検査を通すようなことはあってはならないことです。 構造計算書逃れは、耐震偽装工作であり、人命を軽視している行為です。 こんな反社会的行為は絶対に許されるべきではありません。 |
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425:
匿名さん
[2009-04-09 13:42:00]
悪事千里を走る(あくじせんりをはしる)
【意味】 わるいことはかくしたくても、そのうわさはすぐに遠くまで知れわたってしまうこと。 天網恢恢疎にして漏らさず(てんもうかいかいそにしてもらさず) 【意味】 天の張る網は、広くて一見目が粗いようであるが、悪人を網の目から漏らすことはない。 悪事を行えば必ず捕らえられ、天罰をこうむるということ。 |
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426:
418
[2009-04-09 23:20:00]
>>422
申し訳ない。 変なのに付合ってしまった 私もまだまだですね。 これで最後にするんで纏めをお許しください。 >>419&421&粘着さん お待たせ 最後に行くよ そう熱くなるなよw 俺にレスしてるくだらん粘着はみんな同じにしか見えんよ 阿呆らしくて内容なんて流し読みだから多少の勘違いは勘弁してくれや お前らのレス真面目に読む気せんし、人の言ってる事も理解出来てないからしょうがないだろ? 無茶言わんでくれw 普通のサラリーマンは13時過ぎには仕事してるんだよ 覚えておきなw 無理か・・・ 悪事を糾弾するなら地方のビルダーじゃなく、もっと大物狙いなw まぁ お前ら粘着どもが何者かは容易に想定出来るよな なぁ どっかのビルダーさんよw 自分がした事は自分に返ってくるぜ 携帯で打ってるから粗相があるかもしれんが細い事突込むなよ もう来ないけどw それでは敵前逃亡させて頂きます。 面白かったけど粘着はやめたほうがいいぞ 見苦しいだけだからw まさか意表を突いて棟匠の宣伝を狙った自演じゃあるまいな いい宣伝になるし・・・ そしたら、ちと悲しいw |
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427:
匿名さん
[2009-04-09 23:29:00]
何かの中毒かなんかですか?この文章。
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428:
匿名さん
[2009-04-10 00:12:00]
最期まで意味不明な愚痴を撒き散らしていた、往生際の悪いのがやっと出て行ってくれた。いい迷惑だよ。
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429:
匿名さん
[2009-04-10 16:39:00]
もうこうなっちゃうと自分自身のことは冷静に見ることが
できないんだろうな。 |
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430:
匿名さん
[2009-04-11 01:03:00]
自爆して愚痴と自己憐憫の世界に没し去った、ただのカオ無しさんでした。
ここのポリシーに見事にシンクロしてたな。 |
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431:
買い換え検討中
[2009-04-11 01:13:00]
ここの間取りの提案力はどうでしたか? 数パターンすぐに出ますか? 小屋裏にばかり話題が集中していますが、他の部分はどうなんでしょうか? 打ち合わせ中か契約済みの方 問題なければ解答願います。
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432:
匿名さん
[2009-04-11 16:16:00]
だから、棟匠から小屋裏を取ったら、何も残らないって言ってるジャン。胡散臭い小屋裏を他社ではできない提案力と思わせて仕事を取るのがこの会社の真骨頂。
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433:
匿名さん
[2009-04-12 07:44:00]
無知な施主に責任を押し付ける形で
階数偽装された違法建築物を建て続ける この会社を絶対に許すことはできない。 絶対に・・・ |
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434:
匿名さん
[2009-04-12 08:53:00]
エコとかロハスとか何とか?素人目にはなかなか面白そうな企業ですね。
違法というより既存観念ではない家づくり、ふつうじゃない家づくりをしたい人向けかな? ただ、反社会的な仕事というか法令に背を向けた仕事はやはり駄目なんだろうね。結局施主が被害を蒙るのだとすれば。 何か勘違いしていないか、よく考えた方がいいと思うね。 |
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435:
匿名さん
[2009-04-12 21:17:00]
相も変わらず、無知な施主とグルになって、責任だけは施主に押し付ける形で
違法建築を日常的に行ってきたことへの釈明をすることもなく 小屋裏の仮設天井のベニヤを外した違法状態のロフトを HPに掲載して営業活動を続けるこの会社の社長は 今まで全ての違法改造物件を合法的に改修し そして、自らの罪を認め、公の場で一刻も早く謝罪すべきでしょう。 |
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436:
匿名さん
[2009-04-13 05:36:00]
小屋裏の天井は施主の判断で外すとのことですけど、床は立派なフローリングなのに、天井材は安っぽいベニアが使われていることを考えれば、最初から検査対策用の天井で、外すことを前提にしているとしか考えようがないですよね。絶対外されることがわかっているような天井を見て、なぜ検査官はOKを出してしまうのでしょうか?
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437:
買い換え検討中
[2009-04-13 07:07:00]
はずしても全く問題ないと思っているから突っ込まないんでしょう。 普通に考えて倒壊などの被害が相次いだら自分の責任問題にもなるでしょうから。 壊れたという話も聞いた事ないし大丈夫なんじゃないですか。
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438:
匿名さん
[2009-04-13 07:21:00]
>>437
本当に無知な素人さん程怖いものはありませんね。 小屋裏の天井が何であろうが、そんなことは本人の勝手ですから、検査が通るのは当然です。 いちおう検査は性善説に基づいてますから。 あくまで問題なのは小屋裏の天井を外す行為です。 小屋裏の天井を外すことで、2F建てから不良3F建てに完全に変わります。 天井を外すことで、小屋裏の使い方がより自由になりますからね。 もちろん積載荷重の計算も変わります。 手抜き木造3F建てが阪神大震災で倒壊してるのを知らずに 大丈夫なんじゃないですかと言われるのは無責任にも程がありますね。 |
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439:
匿名さん
[2009-04-13 08:46:00]
>性善説
その通りですね。 検査時点で体裁が整っていれば問題ない。 言い方換えれば、行政は合格させなきゃいけない。 それを悪用してるやり方なわけで。 でも、 >無知な素人さん程怖いものはないですね >無責任にも程がある 敢えてこんな言い方しなくてもいいのでは? |
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440:
匿名さん
[2009-04-13 11:30:00]
自作ジエンの糾弾レス
ご苦労様 |
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441:
匿名さん
[2009-04-13 13:19:00]
>普通に考えて倒壊などの被害が相次いだら自分の責任問題にもなるでしょうから。
行政が責任問題になる?ほとんどならないと思うよ。姉歯事件で検査官の責任の問題になりましたっけ? イザとなったらみんな逃げるよ。 きっと「持ち主に欺かれたら防ぎようがない」と言うよ。 |
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442:
匿名さん
[2009-04-13 15:35:00]
となると、結局施主が全部かぶることとなるんでしょうか
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443:
匿名さん
[2009-04-13 21:33:00]
>>438
またでたな。人を素人呼ばわりして何様だ。あんたは専門家なのか。ちょっとネットで勉強したくらいだろ。 だからそんなことどこの建築屋でもやってるよ。お前のところでもやってるだろ? ベニヤ1枚外しただけで倒壊する理論をもっとちゃんと説明しろ。わからないんならテキトウなことぬかすな。そんなんで倒壊するならベニヤ外してなくても倒壊するよ。テキトウなこと言ってるお前こそ無責任だろう。 文句あるならベニヤあるなしで積載荷重の計算がどれだけ変わるからどうなんだってことをちゃんと説明してみろよ。結局物置としてたくさん物置いたら、ベニヤがあろうがなかろうが変わんないんじゃないの? なんなら計算式でも出しなよ。 あと手抜きだったら3階建てじゃなくても倒壊するよ。 まあ所詮その程度の法律だわな。くだらない。 |
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444:
匿名さん
[2009-04-13 21:56:00]
こういう品性の人が集まるところですか?ここって。
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445:
匿名さん
[2009-04-13 22:06:00]
粘着さんは、○ンセ○ト関係者ですか?
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446:
ご近所さん
[2009-04-13 22:20:00]
関係者ってなんだよ?(笑)
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447:
匿名さん
[2009-04-13 23:15:00]
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448:
匿名さん
[2009-04-13 23:24:00]
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449:
匿名さん
[2009-04-14 09:11:00]
http://cs.daikinaircon.com/ekuuki/k_kukimawari/pdf/V35PDF/V35_01-04.pd...
地下にホームシアターやマージャン室を設け、小屋裏に趣味の部屋を作る。 4層構造と棟匠2代目ボンボン若社長は上記のインタビューで豪語するが、 地下や小屋裏に居室を設けたら、完全に4F建て構造。 4F建てで申請して建てるなら結構だが、そんな気配は全くない。 建築基準法や構造上の問題に無知なお施主さんを煽るような今までの営業手法について自己反省し 公の場で、石川社長が全面的に謝罪することを要求いたします。 |
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450:
437
[2009-04-15 00:56:00]
無知な素人さんですが、うちは平屋で小屋裏なんですが屋根外したら3階建てになるんでしょうか? 地震の心配より自分の勤め先の心配したほうが良いのでは・・・。
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
コダテル最新情報
ハウスメーカーレビュー最新情報
此方も仕事でヘロヘロでしたので
読み返すと多少文章が変ですね
この時間帯でお二方のレスがあるとは驚きですw
>>398
おぉ
棟匠の施主があったか
頭がまわらんかった
どうしても関係者にしたいらしいね
そちらもトテモ頭がよろしいようでw
>>398
そりゃ専門外なんで素人ですが?
勉強するつもりもありません。
だからあなた達のような建築屋がいるんでしょう
確たる証拠なら沢山あるんじゃないの?
HPでもパンフでも、実際建ってるんでしょ?
倒壊、倒壊煩いけど、どっかの施主の協力でも得て計算してみたら?
あなたの論法だと屋根裏収納も3F建てで申請しないと
倒壊しちゃうね
さてさて、また会社に行くしますか