茨城県水戸市にある【棟匠】の造る住宅ってどう？

[匿名さん]

茨城県水戸市にある【棟匠】の造る住宅ってどう？

[382: 匿名さん]

>>381
まさに正論だと思います。
文句のつけようがありません。

規制の緩和を悪用している会社には腹が立つばかりです。

[383: 匿名さん]

＞３８１さん

全く同感です。

法規制が作られた本来の趣旨・目的をわざと無視し、文言の末節をあげつらっては公然と悪用解釈する人間がいかに多いことか。

そしてこういう人間に限っていざとなると法整備に不備があるのが原因だ、挙句の果てには施主が要求したのが原因だと責任を転嫁するのでしょう。

法本来の趣旨・目的を守るまじめな業者がほとんどの中で脱法行為を餌に商売を拡大するなど、やはり最低の人間のすることだと思います。
これでは、法規制に従う施主の命を守ってまじめに仕事をしている業者の立場がありません。
本来監督すべき行政機関が知らん顔をしている怠慢にも、とても腹が立ちます。

[384: 374]

>>377

確かに命令口調だったね。それはごめん。

自分？何もしてないよ。
でも、せっかく知識あるのにコピペでの定期アゲ繰り返されることと、
行政は動かないって割り切るのは早いのに、定期アゲはいつまでも
熱心に続けてることに対してすごく違和感を覚えるから言ってる。

もしあなたが「おまえなんかよりコピペの定期アゲしてる人達の方がよっぽどマシ」
と思うなら、別にそれはそれでいいんじゃないかな。

[385: 匿名さん]

374さんがまさにその怠慢こいてる行政機関の人間に見えてきた！
こういうタイプのお役人様ってそこいらじゅうにいるじゃない？！いない？
自分の仕事は何もしない無責任ぶりのくせに、まるで他人面で偉そうなことをほざく奴。
私達の税金を無駄に使いまくってる方々。仕事中遊ぶなよ、税金を返せ！、ってなｗ

[386: 匿名さん]

374のようなのがいるから茨城県の行政機関は舐められてるんだね。

[387: f(^_^)]

土建屋は育てられても、建築屋は育てられない… まｱ～その～ の時代のまんまなんだと思います。

[388: 匿名さん]

官民揃って土建屋の体質ですか．．．それなら納得です。
命令口調のお方も沈黙されてしまいました。　何故でしょう。
もしも385さんの指摘が図星だったとしたならば、なんと取り締まる側が見逃すだけでなく、擁護までしていることになりますな。
何か擁護するとおいしいことでもあるんですかねえ。　興味が尽きませんね。

[389: 匿名さん]

２ちゃんでも最近棟匠の話題が多い。棟匠はやっぱり真っ黒みたいだね。

[390: 匿名さん]

モデルハウスの外観色もダーク。巨大な黒カラスみたいな印象。

[391: 374]

棟匠関係者扱いの次は行政関係者扱いかぁ。
糾弾に大義があるのはよく分かる。正義もあるよ。
でも自分の意見に同調せず意義を唱える相手をすぐ関係者と
決めつけて煽っても進歩ないでしょ。

糾弾してる人達の一部にはすごく下らないのもいるんだなとよく分かった。

[392: 匿名さん]

無知な施主とグルになって、空間の有効利用の美名のもとに
小屋裏に仮設の天井を設け、棟匠の筋書き通りに
検査後「施主の判断」により天井を取り外し
違法建築物を完成させる。
無知な施主には耐震上問題がある建物であると説明されることはない。
こんな手口を日常的に行っている企業の社長は
一刻も早く、違法建築物を全て合法的なものに改修し
今までの過去を公の場で謝罪しなければならない。

[393: 匿名さん]

違法な建築事例をホームページに掲載し
今日も反省することなく、営業活動を続ける
この会社は人の噂も75日だと思っているのだろうが
そうは問屋は卸さない。
違法建築が建ち続ける限り、批判活動は続ける所存である。

http://www.kk-tosho.co.jp/?act=Article&contents_no=103&article...
奥様のオススメ：趣味の漫画をゆっくりと楽しめる、本棚付きの小屋裏
大人でもスムーズに立って移動できる様に、屋根の角度を高く設計。小屋裏の機能を増すために、設置した本棚はスライド式にし、奥に収納スペースを生み出しました。

http://www.kk-tosho.co.jp/?act=Article&contents_no=103&article...
小屋裏収納は秘密基地になっているとか。

http://www.kk-tosho.co.jp/?act=Article&contents_no=103&article...
ロフトは、収納兼書斎。
棟匠独自の外断熱工法と、施主様のアイデアひとつで、有効利用出来る空間です。

http://www.kk-tosho.co.jp/?act=Article&contents_no=103&article...
ロフトには、TVやPC、ギター等が置いてあり、施主様の趣味の空間としてご利用頂いていました。

[394: 匿名さん]

＞374

なんかブツクサ言ってるが、肝心の自分自身は「ここの関係者でも行政の人間でもない！」と何故はっきり言えないの？

それからねえ、遵法の「意義」を唱える人のことは誰も非難してないと思うのよ。

無意味な腐ったレスは書かないでちょーだい。

[395: 匿名さん]

悪いことはすぐに世間に広まるもので、同業他社がこの掲示板に目をつけて
棟匠は違法建築の常習犯で会社の利益のためなら
モラルや法律なんて関係のない会社だと吹聴しています。
棟匠さんもこの辺で何かしらの釈明でもしたほうがいいのでは？
まぁ、身にやましいところがなければ釈明もできないでしょうけれど。

[396: 匿名さん]

＞まぁ、身にやましいところがなければ釈明もできないでしょうけれど。

なるほど。

では、ここで指摘されるやＨＰの小屋裏の写真を人が立てる高さの居室使用例のものから１．４ｍ以上は天上部分を隠した写真にこっそり差し替えた理由について説明することは出来なくなってしまいますね。
身にやましいところがないなら、写真のみならずタイトルまでわざわざ説明なしに急遽差し替える理由など、どこにもない筈ですからね。
やましさは感じているのは明らかなのに釈明しないのは、クレームを風評被害としてこっそり処理したいがためなのでしょうか。

・・・ほとぼりが冷めるまでは何もせずに首をすくめてりゃいい．．．
・・・そのうち粘着アンチも諦めてこの話も自然と風化する．．．
・・・今のこのこ出て行き謝罪しようものなら違法建築と認めたことになる。アフターで処理すれば莫大な損失を蒙る．．．
・・・今は動く時ではない。泥亀のように沼の底で目を閉じてじっと息を潜めているに限る．．．

ここの経営コンサルはクライシス・マネジメントをいったい何だと考えているのでしょう。

[397: サラリーマンさん]

良い宣伝になっておりますな
これだけの宣伝効果は中々得られん

実際、小屋裏があったから倒壊したなんてないだろうし
わざわざ不便な場所に大人が大勢集まるわけないだろ
こじつけにしても例が悪すぎ
家を売るなんて、殆どの人が関係ないし
最終的には、全て客の判断
行政が動かない理由を良く考えたら「どうでもいい事」と判るもんだろ
姉歯と同じ耐震偽装？
こんなとこで騒いでいる暇があったら、警察にタイホしてもらえよ
相手にしてもらえるか知らんが

粘着してるのが何人いるのか知らんが、あまりにもみえみえ
仕舞には、意見に意義を唱える相手を叩いている様は見てて異常
酷い粘着と言いがかりで誰が悪者か解らん
まぁ、棟匠も大っぴらに売り文句にするから妬まれるんだが
最近は家が売れにくいのかね
何をしたいか解らんが、ちと作戦を見直す必要があると思うよ

因みに私は棟匠関係者でも行政関係者でもなく、製造業のサラリーマンだが
ごく普通の考えだと思うよ

[398: 匿名さん]

ここのお施主さんか。いかにも頭いい感じだね。

[399: 匿名さん]

>>397

>>実際、小屋裏があったから倒壊したなんてないだろうし

阪神大震災では不良な3F建てがだいぶ倒壊しましたね。
2F建ての緩い基準のまま小屋裏を改造して3F建てにしたら
大きな地震が来たら倒壊します。
何のために木造3F建てに厳しい構造計算が課せられているかを考えましょう。

>>わざわざ不便な場所に大人が大勢集まるわけないだろ
>>こじつけにしても例が悪すぎ

小屋裏の天井板を外して、趣味の部屋で小屋裏を居室として使ってたら
固定階段を昇って、大人数人が集まるケースはありえます。
それが建築基準法の「居室」というものの考え方です。

>>行政が動かない理由を良く考えたら「どうでもいい事」と判るもんだろ

どうでもいいことだから動かないのでなくて、確たる証拠を突きつけないと動けないんですね。
それから住宅に人が住み始めると憲法で言うような居住権が発生して、
建築基準法が弱くなってしまうのも理由です。

>>姉歯と同じ耐震偽装？
>>こんなとこで騒いでいる暇があったら、警察にタイホしてもらえよ
>>相手にしてもらえるか知らんが

行政が刑事告発してから警察が動きます。
1級建築士含め、一般人が違法建築について警察に行ったところでどうにもなりません。

>>因みに私は棟匠関係者でも行政関係者でもなく、製造業のサラリーマンだが
>>ごく普通の考えだと思うよ

建築について何もわからない素人がごく普通の考えと思い込むには
まだまだ勉強が足りないようです。

[400: 匿名さん]

>>399

何その、上から目線w

[401: サラリーマンさん]

夜中にご苦労様です
此方も仕事でヘロヘロでしたので
読み返すと多少文章が変ですね
この時間帯でお二方のレスがあるとは驚きですｗ

>>398

おぉ
棟匠の施主があったか
頭がまわらんかった
どうしても関係者にしたいらしいね
そちらもトテモ頭がよろしいようでｗ


>>398

そりゃ専門外なんで素人ですが？
勉強するつもりもありません。
だからあなた達のような建築屋がいるんでしょう

確たる証拠なら沢山あるんじゃないの？
ＨＰでもパンフでも、実際建ってるんでしょ？

倒壊、倒壊煩いけど、どっかの施主の協力でも得て計算してみたら？
あなたの論法だと屋根裏収納も3F建てで申請しないと
倒壊しちゃうね

さてさて、また会社に行くしますか

[402: 匿名さん]

＞401
頭も呂律も回らないサラリーマンさん、

知識も経験もない専門外の素人さんなら、何の根拠も無く専門家を非難するのは止しましょう。
もしも御自身の無知無定見を少しでも恥じるお気持ちがあるならば、他人に物事を尋ねるにあたってまず教えを乞うのが人間としての礼儀ではございませんか？
それともそういう事はどうでも良く、ここの経営方針にご自分の心の波長が合うから、シンパシーを感じるだけで長々ご演説いただいてるということでしょうか？

意味があるとは思いませんし、却って似たような遵法精神の希薄な無定見の輩が集まってきているとしか見えないのが悲劇です。

類は友を呼ぶ、とでも申しましょうか。

まさに笑止千万とはこのことです。

[403: 374]

>>394

関係者じゃないって匿名掲示板で言ったって更に反論されるでしょ？
そんなことも分からないかな？
第一勝手に決め付けて煽る人に対してはスルーで片方のことだけ騒ぐのもどうかと思うよ。
それと誤字あったね。すまん。
でもさ、誤字って分かった上で嫌らしい言い方するよねぇ。
何にでも粘着するいい性格してるね。

[404: 匿名さん]

>>402

よっぽど暇なんだね～w

[405: 402]

期首の会議ばかりでめちゃくちゃ忙しい。暇なのはどっちよ、勘弁してくれ。

[406: 匿名さん]

>>405

意味不w
でも粘着する暇はあるんだねw

[407: 近所をよく知る人]

あんたが大将、関係者君。

[408: 匿名さん]

無知とは本当に怖いですね。
建築について何も知らないからなのか
何でも希望観測的に良いように考える。
そういう意味ではここの会社の社長も同類でしょう。
3F建てで構造計算が必要な建物を
2F建ての緩い基準で脱法的に建ててしまうのだから恐れ入ります。
おそらくこの種の人たちは怖さを知らないのでしょう。
しかし、一度でもその怖さを知ると
夜も眠れぬ地獄を味わうことになります。

[409: 匿名さん]

仮に私がこの会社の管理建築士をしてくれと言われたら
月1000万の報酬でも断ります。
眠れない夜を過ごすのだけは避けたいですからね。
いくら「施主の判断」という逃げ言葉があったとしても
その筋書きを作ってるのは施主じゃありませんからね。

[410: 匿名さん]

>>408

君の言い分はよくわかった。
で、君はここで同じことを叫び続けるだけで他に何にもしてないんだろ？
それはただの煽りでしかない。

そんな君にこの言葉をあげよう。


「浅瀬に仇波」

[411: サラリーマンさん]

>>398

おまえは専門家なのかｗ　そんなの知らんよ
あんたが書いてる内容は、少しＮＥＴで調べれば誰でも書けるんじゃないの？

無知を恥じる？
他人に物事を尋ねるにあたってまず教えを乞う？
どこからそう解釈してるのか、さっぱり理解出来ない
私は、自分が家を建てる時には、専門分野については専門家に
任せると言ってるんですが？
話し合うのに最低限の勉強はしますがね、礼儀だからｗ
おまえに教えを乞うつもりなんて全くないよ
何処の文章からそう勘違いしたのかねぇ
都合悪い所はスルーするし、始末悪いよ

それよりも
人間としての礼儀ではございませんか？と語るんなら
自分の文章に礼儀があるか見直してみたら？
言ってることおかしくないかいｗ
”それこそ笑止千万！馬鹿も休み休みに言え ”とはこのことですな

ここの経営方針にご自分の心の波長が合う？
合ってないよ
現状の法律を守るに越した事はないだろ
何の目的があるかしらんが、あんたの中途半端な粘着だけが気に入らないだけだよ

遵法精神がお気に入りのようだが、頑張って全ての法律を犯さないように生きていってくれよ
矛盾してたり、担当官によって解釈が違う法律があるのを勉強してくれ
あぁ、あと、文章の読解力と人と付き合う方法もね

まぁ、あんたの反応は全く期待してないが、
このやり取り（文章のね）において、普通の常識人には、どっちがまともに見えるか
よく考えてみ
まぁ人夫々だが

相手するの時間勿体無いから最後にするつもりだけど、
ここで小屋裏の無い普通の家を建てた幸せな家族も含めて
嫌な思いをさせているかもしれん事をよく考えな
因みに棟匠施主じゃないよ　うちはツーバイフォーだからｗ

[412: サラリーマンさん]

あぁ
>>402だったよ

それではお休みなさい

[413: 匿名さん]

この会社の違法建築疑惑問題については、その是非をめぐってさまざまな立場からの意見がありますが、
これは個人の価値観の相対化による自己責任で済む話なのでありましょうか。

さて、ここで問題です。

①法令違反が明らかであり且つ遵守への対応がなく悪質であると自治体が判断した場合、既に受理した建築許可申請そのものを過去に遡って無効とする可能性はあるのでしょうか。

②仮に自治体によって違法建築とされた場合は、本来あるべき状態に復帰するための工事を命じられる事になるのでありましょうか。

③その場合、その工事費用を負担するのは建築許可申請をした施主なのでしょうか。請け負った工事会社なのでしょうか。

[414: 402]

＞412 by サラリーマンさん　

私を誰かと勘違いされてませんか？　だらしのない長文も意味が完全に不明です。
また、アンカーもまともにつけられない御仁に読解力を云々されるいわれなど毛ほどもございません。
笑わせていただきました。

それでは、おやすみなさいませ。

[415: 匿名さん]

>>413

>>①法令違反が明らかであり且つ遵守への対応がなく悪質であると自治体が判断した場合、既に受理した建築許可申請そのものを過去に遡って無効とする可能性はあるのでしょうか。

過去に遡って無効とする可能性はまずないと思います。

>>②仮に自治体によって違法建築とされた場合は、本来あるべき状態に復帰するための工事を命じられる事になるのでありましょうか。

仰せの通りです。

>>③その場合、その工事費用を負担するのは建築許可申請をした施主なのでしょうか。請け負った工事会社なのでしょうか。

違法建築を主導したのが工事会社なら、工事会社が負担すべきでしょう。

[416: 打ち合わせ中]

お金を払ってもいないし倒壊の被害にも合っていない人は静かに願いたいですね。　　判断はお客が自分の目でするので嫌な人は相手にしなければいいでしょう。　　壊れそうな中古車を好きで乗っている人にも同じ事が言えるんでしょうか？　気に入っているんだから自己責任でＯＫでしょう。　　車の８ナンバーと一緒で検査が通れば文句ないはずです。　　捕まえるなら警察で話しあってくださいな。

[417: 匿名さん]

↑チンピラみたいな客だなぁ。棟匠の客はこんなのばっか？

[418: サラリーマンさん]

>>414

ははは
アンカーは訂正してるだろ
誰かと勘違い？
アンカーしか指摘できなくなったかｗ
読解力もないが、空気も読めないらしい
そんなに難しい事書いてないから誰かに教えてもらいなｗ

面白いよ君！
ちゃんと人付き合い出来てるか？
ちと心配になってきたよ

[419: 414]

＞418 by サラリーマンさん

自分で支離滅裂な文章をつばを吐きかけるように書きなぐっておいて、何様だ？

如何におかしいかもう一度読み返してみろ。

＞おまえは専門家なのかｗ　そんなの知らんよ
＞あんたが書いてる内容は、少しＮＥＴで調べれば誰でも書けるんじゃないの？

私が書いた内容？なんだそりゃ？　399さんと私を同一人物だとでも思ったか？　本当に阿呆だな（笑）
良く読めば私の文章と399さんのとは違うことがわからないか？だから勘違いと教えてやってるんだよ。

アンカーもそう。訂正するならまず間違えて名指しした人に詫びたらどうだ。常識もないくせに人づきあいか？

さらに勘違いは暴走してるな。よくも恥ずかしくも無く自分のアホさ加減を全国に宣伝できるな、マゾかお前は？
ここだ。

＞おまえに教えを乞うつもりなんて全くないよ
＞何処の文章からそう勘違いしたのかねぇ
＞都合悪い所はスルーするし、始末悪いよ

始末が悪いのはお前の方だ。

どうだ？心配なのはお前の満開状態の人格の方だと思うぞ。

[420: 匿名さん]

引渡し時は小屋裏の天井にベニヤを貼り、検査を合格させる。
その後は｢施主の判断｣のもとに
簡単に取り外せるように作られた天井のベニヤ板を外し
下記のような小屋裏部屋が完成する。
違法な小屋裏部屋をホームページに掲載し続けていることからも
この会社と施主はグルであると思われる。
ただ、ここの施主の悲惨なところは
小屋裏の天井のベニヤを外すことで
部屋の積載荷重の計算が変わり、耐震性に大きな問題が生じることを
この会社から説明をされていないのではないか？ということである。
違法建築を量産するシステムを作ったこの会社の罪は大きい。


http://www.kk-tosho.co.jp/?act=Article&contents_no=103&article...
奥様のオススメ：趣味の漫画をゆっくりと楽しめる、本棚付きの小屋裏
大人でもスムーズに立って移動できる様に、屋根の角度を高く設計。小屋裏の機能を増すために、設置した本棚はスライド式にし、奥に収納スペースを生み出しました。

http://www.kk-tosho.co.jp/?act=Article&contents_no=103&article...
小屋裏収納は秘密基地になっているとか。

http://www.kk-tosho.co.jp/?act=Article&contents_no=103&article...
ロフトは、収納兼書斎
棟匠独自の外断熱工法と、施主様のアイデアひとつで、有効利用出来る空間です。

http://www.kk-tosho.co.jp/?act=Article&contents_no=103&article...
ロフトには、TVやPC、ギター等が置いてあり、施主様の趣味の空間としてご利用頂いていました。

[421: 匿名さん]

418 サラリーマン 殿

もしもし、ちゃんと息してらっしゃいますか？　

敵前逃亡は銃殺刑だよん。

[422: 匿名さん]

子供の喧嘩は他所でやって下さい。
ここは棟匠について語る掲示板です。

[423: 匿名さん]

小屋裏付２Ｆ建申請をして、検査後、小屋裏の天井板のベニアを外して、天井高1.4ｍ以上の小屋裏部屋を作ってしまった方々へ

・小屋裏の天井板を外して、天井高1.4ｍ以上の小屋裏部屋を作ることは増築扱いになり、新たに建築確認申請が必要です。しかも３Ｆ建扱いになって、２Ｆ建では不必要だった構造計算書が必要になります。緩い構造基準で済んだ２Ｆ建と違って、３Ｆ建は構造的にも厳しく取り扱われますので、覚悟して下さい。小屋裏に通常と同じ部屋と同じような荷重を掛けることがどれだけ重大事なのか理解して下さい。
ちなみに、建築確認申請無しで天井板を外した工事を行った場合は懲役1年以下の実刑となります。

・小屋裏の天井板を外して、天井高1.4ｍ以上の小屋裏部屋を作ることで３Ｆ建となった結果、用途地域によっては日影規制の対象になります。要は、建物の影が隣地に及ぼす影響を考慮しなければいけないということです。隣地からそれほど距離を空けていない場合は日影規制をクリアするのが極めて困難だと思って頂いて結構です。
日影規制がクリアできない建物の持ち主は隣地の方から訴えられても文句は言えませんので、ご注意下さい。

[424: 匿名さん]

建築基準法を遵守するのは建設業者にとっては当然のことです。
建築基準法を遵守する業者を尻目に、違法なロフトをHPに掲載して営業活動を行うなど言語道断です。
3F建の構造計算を逃れるために、小屋裏に仮設の天井を作って検査を通すようなことはあってはならないことです。
構造計算書逃れは、耐震偽装工作であり、人命を軽視している行為です。
こんな反社会的行為は絶対に許されるべきではありません。

[425: 匿名さん]

悪事千里を走る(あくじせんりをはしる)
【意味】
わるいことはかくしたくても、そのうわさはすぐに遠くまで知れわたってしまうこと。


天網恢恢疎にして漏らさず（てんもうかいかいそにしてもらさず）
【意味】
天の張る網は、広くて一見目が粗いようであるが、悪人を網の目から漏らすことはない。
悪事を行えば必ず捕らえられ、天罰をこうむるということ。

[426: 418]

>>422
申し訳ない。
変なのに付合ってしまった
私もまだまだですね。
これで最後にするんで纏めをお許しください。

>>419＆421＆粘着さん
お待たせ
最後に行くよ

そう熱くなるなよｗ
俺にレスしてるくだらん粘着はみんな同じにしか見えんよ
阿呆らしくて内容なんて流し読みだから多少の勘違いは勘弁してくれや
お前らのレス真面目に読む気せんし、人の言ってる事も理解出来てないからしょうがないだろ？
無茶言わんでくれｗ
普通のサラリーマンは１３時過ぎには仕事してるんだよ
覚えておきなｗ
無理か・・・
悪事を糾弾するなら地方のビルダーじゃなく、もっと大物狙いなｗ
まぁ　お前ら粘着どもが何者かは容易に想定出来るよな
なぁ　どっかのビルダーさんよｗ
自分がした事は自分に返ってくるぜ


携帯で打ってるから粗相があるかもしれんが細い事突込むなよ
もう来ないけどｗ
それでは敵前逃亡させて頂きます。
面白かったけど粘着はやめたほうがいいぞ
見苦しいだけだからｗ

まさか意表を突いて棟匠の宣伝を狙った自演じゃあるまいな
いい宣伝になるし・・・
そしたら、ちと悲しいｗ

[427: 匿名さん]

何かの中毒かなんかですか？この文章。

[428: 匿名さん]

最期まで意味不明な愚痴を撒き散らしていた、往生際の悪いのがやっと出て行ってくれた。いい迷惑だよ。

[429: 匿名さん]

もうこうなっちゃうと自分自身のことは冷静に見ることが
できないんだろうな。

[430: 匿名さん]

自爆して愚痴と自己憐憫の世界に没し去った、ただのカオ無しさんでした。
ここのポリシーに見事にシンクロしてたな。

[431: 買い換え検討中]

ここの間取りの提案力はどうでしたか？　数パターンすぐに出ますか？　　小屋裏にばかり話題が集中していますが、他の部分はどうなんでしょうか？　　打ち合わせ中か契約済みの方　問題なければ解答願います。