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匿名さん [更新日時] 2010-03-21 07:42:57
 

茨城県水戸市にある【棟匠】の造る住宅ってどう?

[スレ作成日時]2004-02-10 00:07:00

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茨城県水戸市にある【棟匠】の造る住宅ってどう?

251: 匿名さん 
[2009-03-17 22:03:00]
だよね。
同じ話ばっかり。
もうわかったっちゅーねん。
252: 匿名さん 
[2009-03-17 22:16:00]
でもさ、ここで違う話って言っても何か自慢できるものがあるのかな。教えてよ251。
253: 匿名さん 
[2009-03-17 22:45:00]
>251

人それぞれ良いと思うものは違うでしょ。
あなたに話す必要はない。
結局屋根裏ループになるんだろ?
同じ文言を繰り返し、掲示板を私物化しているということに、そろそろ気付いてほしい。
254: 匿名さん 
[2009-03-17 22:45:00]
>252

人それぞれ良いと思うものは違うでしょ。
あなたに話す必要はない。
結局屋根裏ループになるんだろ?
同じ文言を繰り返し、掲示板を私物化しているということに、そろそろ気付いてほしい。
255: 匿名さん 
[2009-03-17 22:50:00]
同じ文言を繰り返し、掲示板を私物化しているのは、君自身だったねえ。
256: 匿名さん 
[2009-03-17 22:54:00]
そうだね。
2回も繰り返しちまったよ。
すまんすまん。
257: 匿名さん 
[2009-03-17 23:06:00]
それでも年間120棟も施工してる中堅ビルダーですよね。
月に10棟も竣工してるってことですね。
258: 匿名さん 
[2009-03-17 23:24:00]
単純に計算すればそういうことでしょうね。
259: 匿名さん 
[2009-03-18 00:19:00]
空間の有効利用という美名のもとに
建築基準法や構造上の問題に無知なお施主さんに
違法性のある小屋裏を売り込むことを断じて許してはならない。
違法小屋裏のオンパレードであるホームページの建築事例で
無知なお施主さんを煽り、年間120棟を売り上げる企業の倫理の問題は
改善する姿勢を見せない限り、これからもずっと追及されていくことだろう。
260: 匿名さん 
[2009-03-18 00:32:00]
http://cs.daikinaircon.com/ekuuki/k_kukimawari/pdf/V35PDF/V35_01-04.pd...

地下にホームシアターやマージャン室を設け、小屋裏に趣味の部屋を作る。
4層構造と社長は豪語し、無知なお施主さんたちはそれに釣られる。
こんな建物は4層構造でも何でもなく、完全な4F建て構造。
構造計算書を作成して、きちんと申請しなければ、耐震性の問題がクリアできません。
こんな営業活動を続ける会社の社長は早く公の場で謝罪して
違法物件を全て合法なものに改修することに全力を尽くすべきです。
261: 匿名さん 
[2009-03-18 00:45:00]
違法建築にあたる設計をずぶの素人に推奨して施主の責任で家を建てさせていると指弾されながらも、自然素材を売り物に年間120棟30億の売り上げを誇る中堅人気企業。
他にも何かいいところがなければとてもこの規模にはなるまいが、そう簡単にこの商法を捨てるとも考えられにくい。
結局、余程の事でも起きない限り基本の考え方が変わるとは思えない。
ところで、ここのメインバンクはどこだったかな。
262: 匿名さん 
[2009-03-18 01:35:00]
ここまで来るとさすがに気味が悪い。

棟匠も勿論アレだが、このスレでネチっこく繰り返してる人達とは、
絶対にご近所同士になりたくないなぁ。気持ち悪い。

ネット糾弾続けてないで違うやり方考えなよ。
もっと効果的な方法あるでしょ?あなた達が憎むこの企業を追い込む
方法がさ。
そうすりゃ被害者(?)たる施主も減るでしょ?

これだけ執念深い割りに、やってることはすごく中途半端だよ。
まぁ叩ければ満足なんだろうから、あなた達はもともと被害者のこと
考えてなんかいないだろうけどさ。
263: 匿名さん 
[2009-03-18 01:49:00]
>あなた達はもともと被害者のこと考えてなんかいないだろうけどさ。

はあ?
て、もしかしてここに違法建築を依頼しちゃった被害者の方のボヤッキーなご意見ですか。
264: 匿名さん 
[2009-03-18 02:33:00]
>264

ん?何でそうなる?

この人達は糾弾行為そのものだけで満足してるって言ってるんだけど、
分からなかったかな?
脱法建築をやめさせたい、企業に罰を与えたい、被害者を減らしたい、
そういう思いで糾弾してるなら、違う方法があるでしょ?って話。
265: 匿名さん 
[2009-03-18 02:34:00]

ミス、ごめんね。
>263 あなたへだよ。
266: 1等賞 
[2009-03-18 02:42:00]
完成物件見学して来ましたが、仕事は粗いし、屋根裏ベニヤで仮止めでした。 でも売れてるんですよね。 それが答えでは無いでしょうか?民主主義なので結果オーライ。
267: 匿名さん 
[2009-03-18 03:02:00]
経営の健全度を示す自己資本比率は12%と最低レベル。倒産した富士ハウスよりも低い。
支払利息から推測される有利子負債も決して少なくない。
ところで、グループ企業の負債はいかがでしょうか?
違法建築疑惑でメインバンクが見放さない事態にならないことをお祈り申し上げます。
姉歯問題以来、銀行も建設業系企業のコンプライアンスに注意を払ってます。
この会社の違法建築疑惑の話はこの業界ではすでに有名ですから、お気をつけくだされ。
268: 匿名さん 
[2009-03-18 03:36:00]
>>266
仕事は粗いし、おまけに違反建築物件をつかまされる施主は情報弱者であると同時に***では?
269: 匿名さん 
[2009-03-18 09:51:00]
何度か質問しているものですが、業界に疎いもので教えて下さい。
これまでの話を聞くと、ロストの天井高を上げるのは合法じゃないことは分かりました。
それに対して、建ててしまった施主には以下のような問題がありえると判断しています。

①建築基準法に違反しているので、増改築、転居時の売買などに支障がある場合がある。
 これに対しては、一般的なリフォーム業、不動産屋は、
 この程度のことは、建築基準法違反を黙認して対応してくれるのでしょうか?

②建築面積を誤魔化しているので、不動産取得税、固定資産税等の脱税行為になる。
 このような建築基準法違反が告発されたときに、施主は追徴金を請求されるものですか?

実利面だけになりますが、お判りの方教えて下さい。
270: 匿名さん 
[2009-03-18 10:56:00]
>269

①について
売買自体は可能です。ただし「黙認」は不可ですね。
重説への記載及び説明をしなければ、不動産会社が宅建業法違反に問われます。
ただし実際には善意にしろ悪意にしろ買主が知らずに契約し、後に判明してトラブルに発展するケースも多いのでは。

②について
当然対象になります。
まぁ稀なケースだとは思いますが。

結局行政は、一般住宅の追跡調査なんて出来ないからこのような建築がなされるのだと思いますよ。
271: 匿名さん 
[2009-03-18 19:12:00]
法律を犯していても未だ罰せられないというのは、帰属社会から許されているからではなく、
そんな愚かな行為をする人間は初めから存在するはずがないと言う社会通念を前提としているから。
その社会的信頼を嘲笑い取り締まれないことをいい事にすき放題する行為はやはり犯罪であると思う。
その腐りきった卑屈な根性に腹が立ちます。
確信犯には大いに恥を与えて当然ではないかと思う。

違法建築は恥ずかしい。
272: 匿名さん 
[2009-03-18 20:30:00]
是非声を上げて下さい!
リアルでね。

よく飽きないですね。
273: 匿名さん 
[2009-03-18 21:33:00]
棟匠社長が建築基準法に違反しながら営業活動を行ったことを公の場で謝罪し
今まで全ての違法建築物件を合法的に改修しない限り
このバッシングがやむことはないでしょう。
悪事は千里を走ります。
違法である建築事例をホームページに掲載し続けるこの会社に未来はあるのでしょうか?
274: 匿名さん 
[2009-03-19 07:18:00]
大丈夫。
見ている人はきちんと見ていますよ。
275: 匿名さん 
[2009-03-19 09:14:00]
>>270さん
ありがとうございます。

違法建築物件でも違法であることを重説に記載すれば売買は可能なのですね。これは意外でした。
昔の建物が今の建築基準法に沿っては作られていないので、
昔の建物を売買するために、そのようになっているのでしょうかね。
ならば、納得できるような気がします。

リフォームはどうでしょうか?
リフォームは現在の基準法に従わないといけないですよね。
そのリフォームがたとえロフトに絡むリフォームでなくても、
リフォーム後、ロフトの天井を塞いで検査を受け、天井を外しなおす必要がでると思うのですが、
その認識は間違ってますか?

そうなると、違法建築だと分かりながら仕事を受ける業者にしか頼めませんよね。
この程度の違法行為は黙認して、どこでも受けてくれるものですか?
276: 270 
[2009-03-19 15:24:00]
>275

合ってますよ。
確認申請が必要になるリフォームの場合、申請部分だけではなく既存部分のチェックも入ります。

工事を受けてくれるかどうかは業者によりけり、だと思います。
277: 匿名さん 
[2009-03-19 22:35:00]
ホームページでは小屋裏に居室は使用できないと説明しながらも
同じホームページの建築事例では平気で小屋裏での居室使用例を掲載する。
言ってることと実際やってることが全くバラバラ。
一事が万事、これがここの会社の体質なのだろう。
この会社の遵法精神の甚だしい欠如ぶりには開いた口が塞がらない。
早く公の場で今までの脱法行為を謝罪し、過去の違法建築の是正に全力を尽くすべきだ。
278: 匿名さん 
[2009-03-19 22:40:00]
これらの建築事例は全て合法的に改造されなければならない。
そして、一刻も早く、社長は今までの脱法行為について謝罪すべきである。


http://www.kk-tosho.co.jp/?act=Article&contents_no=103&article...
奥様のオススメ:趣味の漫画をゆっくりと楽しめる、本棚付きの小屋裏
大人でもスムーズに立って移動できる様に、屋根の角度を高く設計。小屋裏の機能を増すために、設置した本棚はスライド式にし、奥に収納スペースを生み出しました。

http://www.kk-tosho.co.jp/?act=Article&contents_no=103&article...
小屋裏収納は秘密基地になっているとか。

http://www.kk-tosho.co.jp/?act=Article&contents_no=103&article...
ロフトは、収納兼書斎。
棟匠独自の外断熱工法と、施主様のアイデアひとつで、有効利用出来る空間です。

http://www.kk-tosho.co.jp/?act=Article&contents_no=103&article...
ロフトには、TVやPC、ギター等が置いてあり、施主様の趣味の空間としてご利用頂いていました。
279: 匿名さん 
[2009-03-19 23:50:00]
行政が怠慢なのをいいことに、違法建築を繰り返す某住宅ビルダー。
危険な建物に住み続けなければならない無知なお施主さんたち。
検査時、いい按配に取り繕っておけば、検査済証を簡単に発行する民間確認検査機関。
違法建築を告発したところで、言い訳を作ってなかなか動こうとしない行政。
違法建築問題など理解不可能でチンプンカンプンなマスコミ。

特に茨城はひどいもんだ。
280: 匿名さん 
[2009-03-20 02:16:00]
違法建築は国が定めた法規に沿って建てられていない建築物であって住宅ではない。
住宅ではないが建築物であることに間違いはない。人間の住居として認められていないだけで、納屋や倉庫と同じ正真正銘の建築物。
建築物としては売買できるが住宅としての価値はないと看做されるので、値段はないに等しい。
かつて中古住宅雑誌に同様の表記のされた物件を見た事があるが、どう見ても土地のみの値段にしか思えなかった。
外観写真は洋風の3階建ての立派な家。だが住宅ではない。悲惨である。
買い手は耐震強度の不良を気にしながら暮らすか建築申請をやり直して補強工事に大金を支払わねばならなくなる。
不動産会社にしてみればいわく付き物件。余程魅力のある土地の物件でなければ引き取らない。
あるいは2束3文で買い叩かれることになるかも知れない。
請負工事契約である以上、勝手に建築会社が違法工事をすることは無い。
よって建築会社が責任を負うことはまずない。すべて施主・持ち主の責任である。持ち主がすべてを背負う。

だからこそ無知な客を欺きあたかも優れた住宅であるかのごとく喧伝し違法建築工事を「命じさせる」営業行為は実に悪質と言わざるを得ない。
その責任を工事の主体である依頼主(施主)に負わせていることは実に卑怯である。
281: 地元不動産業者さん 
[2009-03-20 04:15:00]
棟匠の小屋裏付き物件、10年落ちだけどフツーに3階建てとして売りに出されてた。
おそらく今回糾弾されている施工がなされていると思われますが。
常陸大宮市国道118号のビッグボーイ裏手の黄色い家。
確か土地55坪の南・東道路、オール電化で太陽光付き、1800万円だったと思う。

この物件は那珂ハウジングが取り扱ってましたが、そちらもグルでいいんですかね?
282: 匿名さん 
[2009-03-20 08:06:00]
3階建てで出ていると言うことは、
3階建てとして、重説に耐震構造を満たしていない可能性がある由を記して売りに出しているのでしょうか?
ただ、3階建てで売り出しているなら、買い主はロスト分も床面積として固定資産税を払うことになるのでしょうか?
でも、これまでの建物の登記書類は2階建てですよね。
どうなっているんだろう。もの凄く興味があります。
283: 匿名さん 
[2009-03-20 17:26:00]
小屋裏の検査対策でつけた1.4mの偽装天井を外せば、増築扱いになり確認申請が必要です。
2F建ての構造を3F建ての構造に作り直すのは大変な工事になるでしょう。
というか、基礎が変わってくるので、作り直しができるでしょうか。
いずれにせよ、確認申請も出さず、小屋裏の天井を外した工事を行った場合は
姉歯問題以降の法改正によって、懲役一年の厳罰もありえますので、ご注意ください。
3F建ての建物を2F建ての構造で使用されることは耐震偽装工作によるものです。
無確認建築の工事に耐震偽装工作が加われば、懲役一年でも甘いのではないかと思います。
284: 匿名さん 
[2009-03-20 17:51:00]
もしも何も知らずにそんな中古物件を購入してしまったら一生後悔するハメになるね。
285: 匿名さん 
[2009-03-21 10:11:00]
現在、建築途中にある施主さんは今後どうしていったらいいのでしょうか。
申請が誤りのままの状態で竣工では違法建築のまま引渡しを受けることになってしまうのでしょう?
どうすればいいのですか?
286: 匿名さん 
[2009-03-21 18:49:00]
施主に責任を負わせるやり方で違法建築を建て続ける棟匠の癌は2代目ボンボン若社長だと思う。
棟匠でしか社会経験がないらしいから、きっと世間が狭いんだろうな。
人が良さそうだから、客の無理な要望に応えようと一途に頑張っているんだろうが
法を破ってまでそれを果たそうとすれば、墓穴を掘るだけだろう。
もっと大きな視野で、お客さんを良い方向に導けるような思想の持ち主になってくれることを望みたい。
287: 匿名さん 
[2009-03-21 22:04:00]
ここまで警告されても今までの違法建築事例をホームページに掲載して営業を続けるとは図々しいにも程がある。
288: 匿名さん 
[2009-03-21 23:37:00]
図々しい、と言うよりは、プリンシプル(何のために存在するかの)が何もないと言うことでしょう。
289: 匿名さん 
[2009-03-21 23:41:00]
何のためって、会社の利益、金のために決まってるじゃん。
客に違法建築すすめて、他社にはないロフトが素敵!と思わせたら、勝ちってことじゃね?
290: 匿名さん 
[2009-03-22 09:22:00]
?????????その悪事が暴露されて、もう完全に失敗してるでないの?これから先は無いよ。

どこが勝ちなんだ? 結局、儲けに目がくらんで失敗した、全無欠の***だよ。

何のために存在するかの原理原則を忘れた企業の末路は悲惨ですよ。
291: 匿名さん 
[2009-03-22 23:16:00]
ここの会社のホームページの小屋裏の天井高は1.4m以上あるようですけど
3F建てで申請してますか?3F建てなら構造計算書が必要ですよ。
3F建ての構造は2F建ての緩い構造基準では通用しません。
もし小屋裏の天井高が部分的にも1.4m以上あって2階建で申請してるなら
耐震偽装工作ということになりますね。
それでは姉歯マンションと構図は全く一緒です。


http://www.kk-tosho.co.jp/?act=Article&contents_no=103&article...
奥様のオススメ:趣味の漫画をゆっくりと楽しめる、本棚付きの小屋裏
大人でもスムーズに立って移動できる様に、屋根の角度を高く設計。小屋裏の機能を増すために、設置した本棚はスライド式にし、奥に収納スペースを生み出しました。

http://www.kk-tosho.co.jp/?act=Article&contents_no=103&article...
小屋裏収納は秘密基地になっているとか。

http://www.kk-tosho.co.jp/?act=Article&contents_no=103&article...
ロフトは、収納兼書斎。
棟匠独自の外断熱工法と、施主様のアイデアひとつで、有効利用出来る空間です。

http://www.kk-tosho.co.jp/?act=Article&contents_no=103&article...
ロフトには、TVやPC、ギター等が置いてあり、施主様の趣味の空間としてご利用頂いていました。
292: 匿名さん 
[2009-03-22 23:50:00]
>290
世の中には情報弱者という方々がたくさんいて
家を建てるために、この掲示板どころか、ネットなどで情報を求めない人々がいます。
棟匠と違法建築が結び付かない方々が大半だと思いますよ。
まだまだ、棟匠のビジネスモデルは生きてます。
棟匠もこの掲示板で叩かれたって、人の噂も75日と思っているはずです。
293: 匿名さん 
[2009-03-23 00:29:00]
小屋裏の天井に偽装工作を施して検査を合格させ
「施主の判断」という逃げ言葉のもとに
検査後天井板を外し、違法建築物を完成させる。
このような手口を絶対に許すことはできない。
人の噂も75日になんて、絶対にさせない。
絶対に・・・
294: 匿名さん 
[2009-03-23 01:08:00]
>292

インターネット接触者のみを情報強者とする主張をしばしば目にしますがそれは偏った一面観であると思います。
情報の即時共有などにおいてはそうした側面もあるでしょうが100%オールマイティではない。
書き込む側の思いほど読み手は書き込まれた情報を鵜呑みにはしないものです。
その証拠に家を通信販売で買う人はいますか?必ず1度は企業に足を運ぶはずです。
都会と異なり茨城はまだ田舎です。そして田舎には旧来の口コミという顔で繋がった最強のネットがあります。
実際、地域限定的な広がりしか持ちませんが、コアな情報はネットよりも早く伝わってきます。
大手HMと違い地域密着型の工務店にとって一番影響するのは口コミの悪評です。
若年層の流入著しい県南地域は直接影響が大でしょうが、県央・県北地域は今は直接影響はないでしょう。
しかし大衆の意識が常に同じ場所に留まるというのは誤った認識だと思います。
法令違反の問題なので、この話題はいずれ県内全域にまで拡がることになるでしょう。
295: 匿名さん 
[2009-03-23 08:29:00]
>293

棟匠の肩を持つ気は毛頭無いけど、あなた気持ち悪いですよ。
296: 匿名さん 
[2009-03-23 18:58:00]
法律を守るのは社会のなかで企業として生きていくには当然のこと。
企業が法律を守らずに営業するとすれば、それでは指定暴力団と同じだ。
建設業界で生きている企業が違法建築を繰り返すのは
指定暴力団が犯罪を繰り返すのと同じ。
違法建築で利益をむさぼるなんて最低の行為だ。
施主の要望があったからというのも言い訳。
指定暴力団がシャブ中の要望があったから覚せい剤を売るようなものだ。
297: 匿名さん 
[2009-03-23 21:22:00]
そう言うあなたはシャブ中?
298: 匿名さん 
[2009-03-23 21:32:00]
そう言うあなたは違法施主?
299: 匿名さん 
[2009-03-24 01:33:00]
http://cs.daikinaircon.com/ekuuki/k_kukimawari/pdf/V35PDF/V35_01-04.pd...

地下にホームシアターやマージャン室を設け、小屋裏に趣味の部屋を作る。
4層構造と棟匠2代目若社長は上記のインタビューで豪語するが、
地下や小屋裏に居室を設けたら、完全に4F建て構造。
4F建てで申請して建てるなら結構だが、そんな気配は全くない。
建築基準法や構造上の問題に無知なお施主さんを煽るような今までの営業手法について
公の場で、石川社長が全面的に謝罪することを要求いたします。
300: 捜査4課 
[2009-03-24 08:32:00]
しゃぶ中なのは自分の責任じゃないの? 暴力団はなぜ無くならないのか。 失礼な発言は慎まないといけませんね。  必要とされているから存在しているんです。
301: 匿名さん 
[2009-03-24 09:33:00]
売人さん登場
302: 匿名さん 
[2009-03-24 16:05:00]
いい加減気付けないもんかね。
みんな棟匠を擁護する気はないのに、いつまでもネチネチ同じようなカキコが相当うざいってことに。

まぁ実社会では言いたいこと言えずに、ストレスをため込んでる可哀相な人なんだろうけどさ。
303: 匿名さん 
[2009-03-24 18:50:00]
ああまた、馬鹿登場。
何も自分から火に油を注がなくてもいいじゃないの?お馬鹿さんだねえ。
304: 匿名さん 
[2009-03-24 21:31:00]
ここは棟匠の粘着アンチとその傍観者しかいないの?
棟匠の積極的な擁護派はいないの?
棟匠の社員はここをどう思っているの?
305: 匿名さん 
[2009-03-24 21:57:00]
2月くらいから冬眠中らしいよ
306: 匿名さん 
[2009-03-25 12:59:00]
棟匠社長殿

下記の建物が違法建築でなく、本当に合法的なものなのかどうか明確に説明していただきたい。

http://www.kk-tosho.co.jp/?act=Article&contents_no=103&article...
奥様のオススメ:趣味の漫画をゆっくりと楽しめる、本棚付きの小屋裏
大人でもスムーズに立って移動できる様に、屋根の角度を高く設計。小屋裏の機能を増すために、設置した本棚はスライド式にし、奥に収納スペースを生み出しました。

http://www.kk-tosho.co.jp/?act=Article&contents_no=103&article...
小屋裏収納は秘密基地になっているとか。

http://www.kk-tosho.co.jp/?act=Article&contents_no=103&article...
ロフトは、収納兼書斎。
棟匠独自の外断熱工法と、施主様のアイデアひとつで、有効利用出来る空間です。

http://www.kk-tosho.co.jp/?act=Article&contents_no=103&article...
ロフトには、TVやPC、ギター等が置いてあり、施主様の趣味の空間としてご利用頂いていました。
307: 匿名さん 
[2009-03-25 13:16:00]
>303

お疲れ様です。
早く幸せになって下さいね。
308: 匿名さん 
[2009-03-25 13:29:00]
奥様のオススメ?
309: 匿名さん 
[2009-03-25 21:59:00]
お施主様 登場
310: 匿名さん 
[2009-03-26 22:12:00]
違反建築物を建て続けてきた過去を悔いて
公の場で頭を下げて謝罪することもせずに
今日もホームページに違法な建築事例を掲載し続けるこの会社・・・
そんな無法な営業活動を行う会社の全く反省なき姿勢に対して
いつの日かきっと天罰が下ることであろう・・・
311: 匿名さん 
[2009-03-26 23:47:00]
しかし、随分と情けないね。ここ地元では有名な会社でしょ。
注意されても、どうせばれなきゃいい、というような考え方ではちょっとツライね。
312: 捜査4課 
[2009-03-27 00:16:00]
ばれても良いんですよ  摘発されなければセーフです。  皆さんなにかしら心当たりあるでしょう。 交通違反したり スポーツで反則したり。  否定している人も後ろめたい事があるから面と向かって言えないんです。  やましい事がないなら棟匠の門を叩いて指摘すればいいだけでは無いんですか?
313: 匿名さん 
[2009-03-27 00:55:00]
この会社が後援している議員さんはどなたでしょうね。
314: 匿名さん 
[2009-03-27 03:01:00]
棟匠の耐震偽装工作疑惑とは…

小屋裏の1.4m部分に後で簡単に取り外せるような天井を設け(偽装工作)
検査後、「施主の判断」という逃げ言葉のもとに
小屋裏の天井を外し、違法建築物を完成させる。
小屋裏の天井を外すことで、居室での利用が可能となって、部屋の積載荷重が変わり
事実上3F建てとなることで、シビアな構造計算書が必要となり
2F建ての緩い構造基準ではとても持ちそうにもない建物になってしまう。
つまり耐震上問題がありそうだということを
棟匠のお施主さんは説明されていないのではないかという疑惑
315: 匿名さん 
[2009-03-27 10:15:00]
>314
実質3階の荷重なのに2階建の構造だとしたら、大変な事ですね。
316: 匿名さん 
[2009-03-27 20:40:00]
http://www.kk-tosho.co.jp/?act=Article&contents_no=103&article...
奥様のオススメ:趣味の漫画をゆっくりと楽しめる、本棚付きの小屋裏
大人でもスムーズに立って移動できる様に、屋根の角度を高く設計。小屋裏の機能を増すために、設置した本棚はスライド式にし、奥に収納スペースを生み出しました。


この物件の小屋裏の天井の高さには圧倒される。
わざわざ屋根の勾配をきつくして、高さを取れるようにしたらしい。
常識的には3F建申請が本当なのだろうが
小屋裏のサッシの高さを1.4m以内に低く納めてあることから
小屋裏の天井を1.4mの高さで偽装で作って
2F建として検査を通すというこの会社のいつもの常套手段を取ったと思われる。
しかもこの小屋裏には背の高い本棚が作られて本がぎっしり収納してあり
一般の居室よりも大きな荷重がかかっていることだろう。
結論から言うと、この物件が2F建申請で、構造基準も緩い2F建ての構造のものであったら
震度5~6程度でも崩壊する可能性は高いだろう。
もしそうなったら、天災でなく、人災である。
この物件の設計というか構想は素人であるお施主さんが考えたそうだ。
お施主さんも違法建築に加担している意味で責任はあるが
やはり一番の責任はお施主さんに「ノー」と言えない業者である。
317: 匿名さん 
[2009-03-28 07:48:00]
棟匠も擁護してくれる人がいないようで可哀相
318: 匿名さん 
[2009-03-28 16:06:00]
まぁ突っつかれると返しようがないことやってるから。

とはいえ粘着には辟易だけどね。
319: 匿名さん 
[2009-03-28 18:19:00]
693 :(仮称)名無し邸新築工事:2009/03/28(土) 12:08:51 ID:Tx6cRwQJ
今年に入ってからU市の蔵と凍傷それぞれ行ってきた。
凍傷の営業マンはまぁ好印象。小屋裏の天井の件聞いたら
「引渡し時は天井にベニヤ張りますので(微笑)」と。

でその後蔵へ。
営業マンは延々と他工法と他社批判。
特に近くにある凍傷に対してはそれはそれは・・・。

で、e戸の粘着アンチ。
その営業マンとどことなくカブる。
気のせい?
蔵****と凍傷糾弾が始まった時期が同じなのもアレだし。
320: 匿名さん 
[2009-03-28 20:35:00]
この会社が小屋裏の天井に偽装工作を行い
本来3F建てのものを2F建てと申請することで
耐震偽装工作を行い続ける限り
今までこの掲示板で行ってきた一連の批判活動は止むことはないと
ここに高らかに宣言いたします。
批判活動は不正が続く限り行い続けます。
まずは今までの不正に対し、トップが謝罪をしなければいけません。
321: 匿名さん 
[2009-03-28 20:39:00]
ここで棟匠の耐震偽装工作疑惑について、おさらいしたいと思います。

耐震偽装工作疑惑とは…

小屋裏の1.4m部分に後で簡単に取り外せるような天井を設け(偽装工作)
検査後、「施主の判断」という逃げ言葉のもとに
小屋裏の天井を外し、違法建築物を完成させる。
小屋裏の天井を外すことで、居室での利用が可能となって、部屋の積載荷重が変わり
事実上3F建てとなることで、シビアな構造計算書が必要となり
2F建ての緩い構造基準ではとても持ちそうにもない建物になってしまう。
つまり耐震上問題がありそうだということを
棟匠のお施主さんは説明されていないのではないかという疑惑
322: 匿名さん 
[2009-03-28 23:47:00]
地震大国の日本で耐震偽装工作をするのは重罪である。
人命軽視と言われても仕方ないだろう。
果たしてここの社長はいつまで枕を高くして眠れるだろうか?
4層構造と浮かれ切っている2代目ボンボン若社長が
自らの過ちに気が付くのはいつの日のことなのだろうか?
323: 匿名さん 
[2009-03-29 08:26:00]
>319さん

ひとつお伺いしたいのですが。これ2ちゃん投稿から引用ですね。U市の蔵って蔵持のことですか?

お答え願います。

何が言いたいのですか。  蔵持がここの社長を騙して違法行為をさせたとでも言うのですか?

いくら競合してるからと、他社に責任をすべて転嫁するのですか? 言っていいことと悪い事がありますよ。

あなた、ふざけた事を書くと絶対に許しませんよ。

返答をお願いします。
324: 通りすがり 
[2009-03-29 08:51:00]
2ちゃんの方見てきたけど、表示されてない4文字は万歳のアッチ読みでしたよ。
なので323さんの受け止め方とは異なるかと思いますね。
325: 323 
[2009-03-29 09:17:00]
>324

通りすがりにも拘らず、わざわざご確認いただきありがとうございました。


>319
逃げるのは許しませんよ。
返答まだですか? 名誉毀損になりますよ。
あなたは「蔵持の営業マンとどことなくカブる」とはっきり書いてますからね。
326: 匿名さん 
[2009-03-29 13:39:00]
引渡し時は小屋裏の天井にベニヤを貼り、検査を合格させる。
その後は「施主の判断」のもとに
簡単に取り外せるように作られた天井のベニヤ板を外し
下記のような小屋裏部屋が完成する。
違法な小屋裏部屋をホームページに掲載し続けていることからも
この会社と施主はグルであると思われる。
ただ、ここの施主の悲惨なところは
小屋裏の天井のベニヤを外すことで
部屋の積載荷重の計算が変わり、耐震性に大きな問題が生じることを
この会社から説明をされていないのではないか?ということである。
違法建築を量産するシステムを作ったこの会社の罪は大きい。


http://www.kk-tosho.co.jp/?act=Article&contents_no=103&article...
奥様のオススメ:趣味の漫画をゆっくりと楽しめる、本棚付きの小屋裏
大人でもスムーズに立って移動できる様に、屋根の角度を高く設計。小屋裏の機能を増すために、設置した本棚はスライド式にし、奥に収納スペースを生み出しました。

http://www.kk-tosho.co.jp/?act=Article&contents_no=103&article...
小屋裏収納は秘密基地になっているとか。

http://www.kk-tosho.co.jp/?act=Article&contents_no=103&article...
ロフトは、収納兼書斎。
棟匠独自の外断熱工法と、施主様のアイデアひとつで、有効利用出来る空間です。

http://www.kk-tosho.co.jp/?act=Article&contents_no=103&article...
ロフトには、TVやPC、ギター等が置いてあり、施主様の趣味の空間としてご利用頂いていました。
327: 匿名さん 
[2009-03-29 14:01:00]
あわててますね
328: 匿名さん 
[2009-03-29 14:12:00]
虚しい努力はやめなさい。
329: 匿名さん 
[2009-03-30 09:35:00]
悪いことをしてるのは凍傷だからな。
330: 匿名さん 
[2009-03-30 10:49:00]
まあ天井高1.4m以下の狭い小屋裏で腰痛めるぐらいなら、
蔵持でスキップフロア作った方が何かと使い勝手は良さそうだよね。
331: 匿名さん 
[2009-03-30 11:37:00]
小屋裏付2F建申請をして、検査後、小屋裏の天井板のベニアを外して、天井高1.4m以上の小屋裏部屋を作ってしまった方々へ

・小屋裏の天井板を外して、天井高1.4m以上の小屋裏部屋を作ることは増築扱いになり、新たに建築確認申請が必要です。しかも3F建扱いになって、2F建では不必要だった構造計算書が必要になります。緩い構造基準で済んだ2F建と違って、3F建は構造的にも厳しく取り扱われますので、覚悟して下さい。小屋裏に通常と同じ部屋と同じような荷重を掛けることがどれだけ重大事なのか理解して下さい。ちなみに、建築確認申請無しで天井板を外した工事を行った場合は懲役1年以下の実刑となります。

・小屋裏の天井板を外して、天井高1.4m以上の小屋裏部屋を作ることで3F建となった結果、用途地域によっては日影規制の対象になります。要は、建物の影が隣地に及ぼす影響を考慮しなければいけないということです。隣地からそれほど距離を空けていない場合は日影規制をクリアするのが極めて困難だと思って頂いて結構です。日影規制がクリアできない建物の持ち主は隣地の方から訴えられても文句は言えませんので、ご注意下さい。
332: 匿名はん 
[2009-03-30 15:46:00]
変な粘着がいるね。なんか私怨があって微妙なトコ穿ってさわいでるんじゃないの?
半端にかじった法律振りかざすから分けわかんなくなってるし。皆さんの不安をあおってるの?

 小屋裏利用(ロフト)は小屋裏の余剰空間を利用して高さ1.4mマデね。これは基準法関係の
 取り扱い(H12の通達)。居室利用できません。階段、「余剰空間」としての、の取り扱いは自治体によります。構造上は実情に沿って検討します。 (ちなみに登記面積はなぜか高さ1.5mから)
自分の家のロフトに布団ひいたり机置いたら違反(何のじゃ?)て妙な話でしょ。
 天井取って1.4m以上だったらNGだけど、逆に言えばまた貼れば基準法上なんの問題もないですよね。
 
 なのでそっから先はハウスメーカ問わず計画している人、不安になっている人は
知り合いなんかの利害関係のない実務を行なっている有資格者(建築士)に聞いてみてね。
 きっと分かりやすく教えてくれますよ。
333: 匿名さん 
[2009-03-30 17:03:00]
また変に軽薄なのが出てきたな。
半端にかじった法律振りかざすからと人をこきおろしておいて、
自分自身の発言には責任を負うとはひとことも言わず、有資格者(建築士)に聞けときたもんだ。
まったく、無責任さにあきれるよ。それでもプロかい?
どうせここの関係者だろうよ。
334: 匿名さん 
[2009-03-30 18:30:00]
>>332
少なくとも私は半端にかじった法律を振りかざしている記憶はありませんね。
分けがわからなくなってるのはあなたの理解力の問題なのではないでしょうか?
「皆さんの不安をあおっているに過ぎない粘着な奴がいる」と印象操作をしたいのは
あなたが棟匠の関係者だからでしょうかね?
だいたい、具体的にどの部分がどのように分けがわからないのか指摘もせずに
半端に法律を振りかざすと断ずるとは失礼極まりないことです。
分けがわからないのなら、あなたに合わせて、懇切丁寧に説明してあげますよ。
335: 匿名さん 
[2009-03-30 18:47:00]
凍傷の近所の物です。ここいつ前を通っても客いないね。
336: 匿名さん 
[2009-03-30 18:50:00]
小屋裏を売りにしている会社なだけあって、良くも悪くも小屋裏の話題が多いですね。一消費者としては他の話題も欲しいところです。
337: 匿名さん 
[2009-03-30 19:12:00]
棟匠の経営状態を知ってる人いませんか?
338: 匿名さん 
[2009-03-30 20:16:00]
経営事項審査
http://www2.ciic.or.jp/keisin/kouhyou/kouhyou4.html

ここで棟匠と先頃倒産した富士ハウスの自己資本比率を比較してみましょう。
検索の仕方は商号名称検索で、「トウショウ」と茨城県知事登録、「フジハウス」と国土交通大臣登録でクリックして下さい。
自己資本比率とはどの程度自己資本を有しているかを見るもので
経営の健全性を見る指標の一つとして挙げられます。

調べてみると、棟匠が富士ハウスより自己資本比率が低いのがわかりますね。
それがどういう意味を持つのか、賢明な方ならおわかりでしょう。

また支払利息を見てみましょう。どのくらい有利子負債があるか想定できると思います。
339: 匿名さん 
[2009-03-30 22:03:00]
小屋裏の能書きのホームページは訂正できても
違法なHPの建築事例はお客さんの手前、削除したり訂正できないんだろうなぁ。
340: 匿名さん 
[2009-03-30 22:34:00]
倒笑
341: 匿名さん 
[2009-03-30 23:40:00]
小屋裏の天井に偽装工作を施して検査を合格させ
「施主の判断」という逃げ言葉のもとに
検査後天井板を外し、違法建築物を完成させる。
このような手口を絶対に許すことはできない。
絶対に……
342: 匿名さん 
[2009-03-31 10:44:00]
粘着はもう辟易だが、粘着されるようなネタを放置し続ける棟匠も悪い。
343: 匿名さん 
[2009-03-31 17:23:00]
建築基準法を遵守するのは建設業者にとって当然のことです。
建築基準法を遵守する業者を尻目に、違法なロフトをHPに掲載して営業活動を行うなど言語道断です。
3F建の構造計算を逃れるために、小屋裏に仮設の天井を作って検査を通すようなことはあってはならないことです。
構造計算書逃れは、耐震偽装工作であり、人命を軽視している行為です。
こんな反社会的行為は絶対に許されるべきではありません。
344: 匿名さん 
[2009-03-31 19:42:00]
棟匠は地元の木材を大切にした自然素材にこだわった住宅メーカーだと思っていたけど、違法建築疑惑でみな台無しだね。
345: 匿名さん 
[2009-03-31 20:28:00]
業界は違うが数年前から続いている一連の食品偽装事件を思い起こさせる。
食品業界は意図的な偽装のような悪質なケースは人命に直結するだけに社会的制裁も強い。
意図的ではない原料表示ミスのような軽微な違反であっても即時商品回収を余儀なくされる。
それが負担となって廃業した企業も多い。

それに引き換えこの業界はぬるい。そして企業の対応も鈍く感度が低いことが良くわかる。
いままでは、ローカルな話題で時間がたてば風化してしまい、不良業者も生き延びることが出来た。
今は少し違うと思う。
甘い考えで何も対応をしない企業だという評判ばかりが立つようになってしまうと、顧客の信頼をやがては失ってしまうことになりかねない。

この企業も優れた建築技術があって顧客に支持され今までやってこれたのだと思うが、信頼というものは目に見えないものだけに、いちど崩れてしまえばそうそう簡単には元には戻らない。
企業には顧客だけでなく工場でまじめに働き生活の糧としている傘下の従業員、大工、下請け企業まで多くの人々を養う責任があるのだから、トップは正しい判断によって現状を改めなければならないと思う。
346: 匿名さん 
[2009-03-31 22:21:00]
悪事千里を走る(あくじせんりをはしる)

【意味】
わるいことはかくしたくても、そのうわさはすぐに遠くまで
知れわたってしまうこと。

天網恢恢疎にして漏らさず(てんもうかいかいそにしてもらさず)

【意味】
天の張る網は、広くて一見目が粗いようであるが、悪人を網の目から漏らすことはない。悪事を行えば必ず捕らえられ、天罰をこうむるということ。
347: 匿名さん 
[2009-04-01 17:11:00]
相も変わらず、施主とグルになって違法建築を行ってきたことへの釈明もすることなく
小屋裏の仮設天井のベニヤを外した違法状態のロフトをHPに掲載し営業活動を続ける
この会社の社長は自らの罪を認め、公の場で一刻も早く謝罪すべきでしょう。


http://www.kk-tosho.co.jp/?act=Article&contents_no=103&article...
奥様のオススメ:趣味の漫画をゆっくりと楽しめる、本棚付きの小屋裏
大人でもスムーズに立って移動できる様に、屋根の角度を高く設計。小屋裏の機能を増すために、設置した本棚はスライド式にし、奥に収納スペースを生み出しました。

http://www.kk-tosho.co.jp/?act=Article&contents_no=103&article...
小屋裏収納は秘密基地になっているとか。

http://www.kk-tosho.co.jp/?act=Article&contents_no=103&article...
ロフトは、収納兼書斎。
棟匠独自の外断熱工法と、施主様のアイデアひとつで、有効利用出来る空間です。

http://www.kk-tosho.co.jp/?act=Article&contents_no=103&article...
ロフトには、TVやPC、ギター等が置いてあり、施主様の趣味の空間としてご利用頂いていました。
348: 匿名さん 
[2009-04-01 21:26:00]
因果応報
349: 匿名さん 
[2009-04-02 00:41:00]
棟匠さんを誰も擁護してくれなくて、ここの社長さん可哀相
350: 匿名さん 
[2009-04-02 12:47:00]
汚染米偽装による不正利益が発覚した美少年酒造の社長曰く、
「誘惑に負けた...」
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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