住友林業について

[購入検討中さん]

親から土地を貰ったので、土地の購入代金がない分家に回そうかな〜　と思っています。
これから気に入っているメーカーを回り始めるんですが、木造がいいと思っています。
住友林業に行こうと思っていますが、『大樹と和楽』のどちらかを検討して行こうと思っていますが、どちらの方が高くなりそうでしょうか？（坪単価）

どちらかで建築された方いましたら、坪単価を教えてください。

[931: 匿名さん]

大手ＨＭで家を建てる場合
建物本体と付帯工事一式合わせて
坪７０万円以上はかけましょう。
でないと、しょぼい家になります。

タ〇がなぜ安いのか？
それは工期が半端なく短いからです。
結果、躯体・設備合わせて
住林より良い仕様で家が建ちますが
短い工期なだけに、仕事が雑になりやすいです。
＝トラブルになりやすい。

住林で坪７０万かける財力がなければ
ローコストＨＭでオプションつけて
坪６５万くらいにするほうが
よっぽどいい家建ちます。

[932: 匿名さん]

>>931
工期だけでなく部材も大いに劣るわけですが･･･仮に○マが住林の標準と完全に同じように建てようとしたら、遥かに高くなる可能性が高いですね。技術的にも仕入れ力的にも対応できる可能性は低そうですが。

[933: 909です]

924さん､書き間違ってました。坪1.3万か～ 10年後に100万払ってﾒﾝﾃする事を考えれば安いのかもしれないですね。　検討したいと思います。

[934: 匿名さん]

住宅産業と言う業界は結局、ピンとキリの世界と見つけたり。

大手でピンなら馬鹿高い。大手でキリならしょぼくなる。
中小でピンなら大当たり。中小でキリなら最低最悪。

検討の為にここを覗きにくるような一般ネット住民は、まず大手ピンと中小キリは最初から選ばない。

よって、
大手のキリで安全を取ってしょぼくなるか、
中小のピンを危険を賭して見つけ出すか、
困難な選択をしなくてはならない．．．

それが嫌なら、建築事務所という手もなくはないが、
こちらは９０％はキリだらけと言われるさらにリスキーな世界。

どんなに勉強しても得体の知れない業界です。

[935: ?]

こだわりの家様
都合が悪くなると自分で調べろ、になりますね。
しかし、ローコストは粗悪品て書いたのはあなたですので、あなたに説明責任がありますよ。
住林とローコストそれぞれの等級、含水率をここに示してください。
示せないのであれば、あなたの今までのレスは？ですね。
ローコスト住宅をあれほど罵倒したんですから、当然根拠ありですよね。
ソースも一緒によろしく！

[936: 匿名さん]

↑しょぼりんファンなら建てりゃいいじゃん。
坪70万以上出さなきゃしょぼ②だね。まぁ、施主の考え次第ということで…

[937: 匿名さん]

坪７０出してもひょぼひょぼなんじゃないの？？？どうよ。

[938: 匿名さん]

建坪４０で８０万上
　　６０で７５万上
　　８０で７０万上ってところで
やっと住林らしい家になる？

[939: 匿名さん]

住林らしい家...

何が言いたいのか全然わからない。
近くにも何軒かあるけど、華奢なおうちってイメージしかないな～。でも小奇麗ですよ。外観は。
なんか全体にちんまりしてるんだよ。小柄なアイドルって感じ。外から壁や骨格がスマートなのがよく分かる。

営業か施主さんとおぼしき人が「高けりゃ住林らしい家になる」ってよく書き込むけれど、

高けりゃバージョンの施主さん自身の書き込みがないんだよ、全然。
しかも検討者の「７０万以上の仕様を具体的に説明して」って質問に誰も答えられないんだもの。
どーして？

[940: 匿名さん]

>939
ここに書き込みしてる人はねー、検討したけど止めちゃった人でしょ、営業さんでしょ、他メーカーで建てちゃった人でしょ、他メーカーの営業さんでしょ、賃貸に住んでる人でしょ、どこにすんでるかわからんけど家に興味あるひとでしょ、・・・・・・　でも、住林施主さんはいないんですよ。
施主さんにとっては、意見交換できない場には興味ないのかな。
あと、真実を知りたくない、ってのもあるんじゃない？
住林施主は世間では鼻が高い、ってことになってるけど、住林系スレでは肩身が狭い、ってのが特徴なんで、余計居なくなっちゃうんじゃないかな。実際、なんでこの値段？って問いに営業含めて誰も答えられないこの空間の中じゃ施主であることが恥ずかしいでしょ。

[941: 939]

そういえば営業マンと名乗る人で必死にそれを説明しようとした人がいたけど、社員とおぼしき人に叩かれて消えてしまいましたね。

[942: 匿名さん]

>>940
何言ってるのか意味わからないね。ここのスレは、住林で建てる事ができない人が適当な事書いて憂さ晴らしする所でしょ？羨ましがる様が言葉の端々にでてきてるよね。

[943: 匿名さん]

>>942

940さんが何を言ってるのか、その意味をよくわかった上での発言のようにしか見えないよね。よせばいいのに。
恥の上塗りって言葉があるけど．．．まあいいや

[944: 購入検討中さん]

>>943
検討もしてない、出来ない、のによせばいいのに住林のスレ来て羨望の眼差しで必死に批判・・・
必死に貶めようとしても、返り討ちに遭うのが関の山なのに...まあいいや

[945: 契約済みさん]

先日、違う展示場で聞いたんですが、神戸の震災のときに、住林さんの展示場と思われる建物が倒れかけていましたが本当でしょうか。昔のことなのであまり気にしてませんが・・・。某メーカーさんが写真をみせてくれましたがムカついて帰りましたが、ちょっと気になるかも。

[946: 着工しました]

タマホームの４寸柱は、樹種がスプルースでJAS規格の強度等級はE95-F270だったと思います。展示場で見たので、実際に使用しているかはわかりませんが、同じものを使用していると営業さんが言っていました。
住林は土台、管柱が3.5寸檜で強度等級はE105-F345です。ちなみに積水シャーウッドはE95-F315だったと思います。

またタマホームは実際には坪35万ぐらい掛かりますよと営業さんが言ってました。この上にさらに屋外給排水工事などが掛かるらしいので、思っていたイメージよりは、安くないという感じを受けました。実際は安いのですが。
タマホームが安い理由は、業者に泣いてもらってますとタマホームの営業さんが言っていました。大工、設備屋すべてらしいです。どの程度の下請け工務店を使っているかはわかりませんので、技術的なレベルは判断できませんし
建築現場も見たことが無いです。私の住んでいる地域では、あまり見かけないのです。なので粗悪かどうかは、わかりません。

また完全な注文住宅ではなく数ある間取りプランから基本プランを選択し、少々カスタマイズするやり方みたいなので、設計費が抑えられているのでしょう。この辺は、実際にプラン作成してもらっていないので、詳しくはわかりません。住宅性能表示制度は等級1が基本ですと説明してました。


大手でも規格型のは坪40万円台であります。住林のセレクトワンもたしか坪45万ぐらいのプランがありました。
大まかなプランが決まっていれば、必然的に打ち合わせの時間が短縮できると考えられるので、全体的に見れば、
大幅なコストダウンが期待出来るのではないでしょうか？　また詳細設計もある程度済んでいて、問題ないので
しょうから、構造的な検討も時間を掛けなくて済むはずです。

[947: 940]

>944
返り討ちには逢ったことことはございません。
みんな、自滅していきました。
因みに、批判ではなく、ただ疑問を投げ掛けただけなのに。
こだわりの家さん、御元気ですか？

[948: 匿名さん]

>>944

>必死に批判・・・
>必死に貶めようとして

ふつーに書いてる人に向かって何かとすぐ「必死」「必死」て言いますなぁ。
どのレス見てもだーれも「必死」になってませんが．．．
ごくごく当たり前の話がどうして「必死」になるんすかあ？？？

被害妄想？　いや、僻み申そう？　それとも、本当に必死なの？

それと何？「返り討ち」って？赤穂浪士？　時代劇の見過ぎはあまり身体に良くないかも、ですよ。

ああ、そういえば近所の展示場、地震でもないのに解体するらしいです。

[949: 匿名さん]

坪80万は、出さないとスミリンの売りの木質感は出ませんよ(^-^)、坪80万出しても部分的にビニールクロスが入りますしね(^-^;。坪60万ぐらいの家の施主さんの家は、悪いですけど部分的にしか木質感の無い家だと思いますよ？

[950: 匿名さん]

>>903さん
＞やはり輸入無垢フローリングには有害な防カビ剤が含まれているのですか？
＞それなら赤ちゃんがいる家庭では敬遠しておいた方が良さそうですね。
＞スミリンで国産無垢材の家を建てれば問題はないですね。

これに対して解説書が必要？
輸入無垢フローリングに有害な防カビ剤が含まれているか否か、ただそれだけです。
分からないなら返答する必要はないでしょう。
その辺が巧みだね。

[951: 匿名さん]

建材に含まれている成分とその効力と危険性を正確に知るには、住林の本社や広報、技術部門に聞くべきでしょう。たしかあなたは以前「本社に問い合わせてみる」と言ったきり何もせず、また同じ質問を執拗に繰り返すのですね。

[952: 匿名さん]

＞923
＞シックハウスの問題が発生して接着剤が水溶性接着剤に変わり
まるで今の水溶性接着剤は無害みたいな言い方だのう。
わしの情報では集成材の接着剤はみんな有害なんじゃがのう？
いくら２４時間換気が排気してくれても、
国産無垢の構造材にしといた方が、えーんとちゃうか？
ここにもあるじゃろ、
ミズダスとやらが。
内部ひび割れが気になるがの。

[953: 検討中]

昨日契約を断る話をしたらむちゃくちゃなごり押しでした。

比較他社や関係ないローコストメーカーをボロクソ言って…

ただこんな高い買い物を言われるままに焦って契約したくないだけなのに…

[954: 匿名さん]

住友林業
日本一の社有林があり
木の家を建てたいと思う人にとって
頂点のＨＭだとは思います。

しかし等級の良い木は高いのがあたりまえ
家は一生の買い物とは言いますが
その買い物にお金を惜しむことなく使える人だけが
本物の木の家が建てられるのだと思います。

名実共に一流ブランドではあるのですが、今のご時世
金持ち相手の商売だけしていても会社はうまくいかないもの
結果、中流層を相手にした商品（言い方が悪いですが廉価版）も売るわけです
住林という名前は一流ブランドであるがゆえに
買い手は値段以上の商品を求めはじめるわけですよ（この層の人ほど強気）

それがしょぼりんの家になるとも知らずに・・・

[955: 匿名さん]

>>954お金を存分にかけた家と比較するとそりゃいろんな部分で差があると思うが、同じくらい金かけた他のＨＭよりはよっぽどいい家にはなるんじゃない？同じくらい金かけて、住林より優れてるＨＭって例えばどこですか？

[956: 匿名さん]

ここは住宅建材総合商社が実質的な姿で、他のメーカーとは少し異なる形態の企業です。
広大な社有林はあるものの、実際の施工会社はもちろんプレカット工場すら自社企業ではなく傘下の下請け会社。
商社ですから本社管理部門と営業、つまり人材だけがこの企業の核となります。
良くも悪くも顧客の誤解が多いので念のため。

[957: ﾎﾝﾄにしょぼくなる？]

お金を注ぎ込めばどこのﾒｰｶｰだろうが立派な家になるじゃん。ただ金額抜きの工法で考えると､住林のﾎﾝﾄのﾗｲﾊﾞﾙになるのは一条や工務店… 住林が2000万で後者が1500万だったと仮定して後者を500万分ｸﾞﾚｰﾄﾞｱｯﾌﾟして張り合わすか？　そのままだろ？
だから標準で希望のOP付けた額で対抗させなきゃ！　それで差額分の納得できれば住林に､できないなら他社じゃねーか！

[958: 匿名さん]

≫953さん

高い買い物を言われるままに焦って契約したくないだけなのに

わかります！その気持ち。
なのでウチもいったんはお断りしました。回答を催促するのでね。
そしたら、そのときの営業所の態度がひどくて、永久に検討中止。

[959: 物件比較中さん]

3月に入り住林を検討しています。
たまたま、期末キャンペーンがあり無垢床と100Pのサービスが入っていたのですが、
今月内に決めないとキャンペーンはNGになってしまうのでしょうか？

まだ、図面の打合せの段階で、金額も確定していません。
『今月なんですよね～』と営業マンが急かしてきます（契約欲しいんだ、と思う）
金額が出て無いので契約なんて出来ません。

諦めたほうがいいのでしょうか？

[960: 知らないから平気]

地元老舗の優良工務店なら銘柄檜づくしの無垢の家が坪７０～８０で余裕で手に入る。
しかも完璧に生活できる状態で。ごくフツーに。

あまたひしめく工事会社のほんのごく一例。
http://kikuchi.eshizuoka.jp/

ちなみに私はここの社員でも施主さんでも関係者でも何でもありません。
ここまで和風は趣味ではないのであしからず。

[961: 匿名さん]

>>960
とてもじゃないが、今のご時世にそんな聞いた事ない会社に数千万払う度胸はないな・・・

[962: 匿名さん]

>>959さん

そのキャンペーンは、来月も再来月もやってますから安心してください。

ただ、そんな営業マンないし会社に本当に任せるのか？　ある意味、諦めるチャンスかも知れません。

[963: 匿名さん]

キャンペーンね。

それにダマされるやつって多いんだよね。

俺もダマされそうになったけど。

ほんと姑息だよ。

[964: 匿名さん]

いろんなＨＭがキャンペーンと称して契約を急かします。ＨＭを決定する為の材料にキャンペーンの有無を加えるべきではないでしょうね。

[965: 匿名さん]

家に坪単価７０万円もかけるのは、やめましょう。もったいないです。タマホームなら、その半分の坪単価３５万円で、瓦屋根と、柱はオール４寸柱、ベタ基礎で、エコキュート、オール電化、１階２階ともシャッターが付いてきます。もう勝負ありですよ。住友林業は、社員が義理で建てればいいんですよ。

[966: 匿名さん]

キャンペーンで100万円分プレゼントってあったけど、
それらはすべて最初からその分を上乗せした見積もりだってことを疑った方がいいよ。
本当は200万円値引くところ、100万円値引き+キャンペーンの100万円分プレゼントって、
結局何も得ではなかったというケースもあるからね。

[967: 953]

>>958さん
やはりそうですよね。
昨日までは、契約金は100万じゃなくてもいい、もう限界で値引けないといって
たところから設備いくつかタダ等いろいろがんばってくれたようですが、お断り
の電話の際の対応は…凹

>>959さん
うちも後から聞かされたんですが、100ポイントは今月中しか使えないと言われ
ました。
でもうちは住まい博見学のお客さんにはというキャンペーンだったので、もしか
したら一緒じゃないかもしれません。

[968: 知らないってかわいそう]

＞461

＞とてもじゃないが、今のご時世にそんな聞いた事ない会社に数千万払う度胸はないな・・・

菊池建設をご存知なかったですか。いや、失礼しました。
ハウスメーカーですよ。
ほら。
http://www.iiuchi.info/450/ent118.html

おや、こっちはランキングでした。失礼。ああ、住林より施工は上とありますな。なかなかです。

詳細はこちらで少しお勉強を。
http://www.iiuchi.info/500/ent218.html

全然比較にならんですと？

そーでしょーなー。解ります。知らないってかわいそうですね。

[969: 匿名さん]

菊池建設が良いか悪いか知りませんが、やはり全国展開しているメーカーの話をしましょうよ。菊池建設の話は、菊池建設のスレでどうぞ。

[970: 匿名さん]

＞969

同じくらい金かけて、住林より優れてるＨＭって例えばどこですか？
っていかにも自信ありげに聞くから、わざわざ無知な営業さんに教えてあげたただけです。

施主はいい家が欲しいのであって、全国展開が絶対条件な人はいたとしても、それが全てではあり得ません。

菊池じゃご不満みたいですが、もっといい他のハウスメーカーの紹介します？

[971: 着工しました]

>959さん
私の時は、100Pプレゼントなんてなかったです。100万円分の設備がつくのですか？
キャンペーンが得かどうかは、営業さんに話を聞いて判断すれば良いと思います。細かいところまでよく聞いたほうが良いですよ。契約をせかせれるのは、しょうがないと思ったほうがいいでしょう。しかし、不信感があるのなら、金額の損得の事は考えず、契約しないほうが良いと思います。検討に時間が必要なら、その旨を伝えましょう。

[972: 匿名さん]

だいたい注文建築にお菓子じゃあるましし付録や景品がつく事自体、そろそろ怪しい商法だと思いましょーよ。
その分はしっかりどこかで帳尻合わすんですから意味ナイス。これ営業から直に聞いたハ・ナ・シ

[973: 匿名さん]

>959

今月契約っていうのはあきらめた方がよいのでは、と。
焦るとろくなことがありませんよ。

[974: 購入検討中さん]

今月は決算月ですから、本当に多少値引きが大きいかも知れません。でも、いざ契約となれば、かなり思い切って引いてきますから、焦って契約するよりいいかも。

住林の場合、どうですかね。
見学会なんかに協力するとか交換条件がなければ、1割が限度かな。

それと、皆さんどうですか。
建物の中に入ったときの臭いなんですけど、やっぱり多少するものでしょうか。住林のは臭わないように思うんですが、モデルハウスは芳香剤を置いている可能性がありますからねえ。建築見学会ではどうですか。

[975: 匿名さん]

>>974さん
臭いって、あの化学物質の臭いですか？
いくら24時間換気してるって言ってもねぇ。

[976: 匿名さん]

私は少しならいいけど長時間だとだめですね。頭痛がよく起きます。
新しいとモデルハウスでさえ長く居たくないです。
少し敏感なものですから、こういう人間は諦めて我慢するしかないのでしょうね。

[977: 匿名さん]

菊池の柱はすごいな。全部無垢だ。

[978: 匿名さん]

けどなんかバリエーションが少なそうなかんじだね。和風オンリーで、お寺みたいな家作るならよさそうだね。けどまぁ寺なんかには住みたくないなぁ･･･

[979: 匿名さん]

住林営業君は贅沢だな～。
じゃあもっとよいとこ紹介してあげようか。君には買えないと思うけどいい？

[980: とくめい]

先日２９日に契約しました。
値引きは・・・
最初の提示は５％＋５％分のOPサービスで
交渉して６０万分更にOPサービスしてもらい
９月完工の特典のテレビサービスの変わりにエアコンサービスしてもらいました。

人によってはもう少し値引きさせれたのかもしれないけど
これから付き合ってく営業さんと雰囲気わるくなってもね・・・
ぼったくられてると言う意見もあるでしょうが
本人がコレで満足してるので・・・

そーいえばうずさんも２９日に契約するって言ってましたね
実際に契約したんでしょうか？
あれからホントにいなくなってしまいましたね。

>>974さん
匂いですか、幾つか完成物件の見学行きましたがしなかったですね。
展示場は逆に木のいい匂いがしてましたが。