住友林業について

[購入検討中さん]

親から土地を貰ったので、土地の購入代金がない分家に回そうかな〜　と思っています。
これから気に入っているメーカーを回り始めるんですが、木造がいいと思っています。
住友林業に行こうと思っていますが、『大樹と和楽』のどちらかを検討して行こうと思っていますが、どちらの方が高くなりそうでしょうか？（坪単価）

どちらかで建築された方いましたら、坪単価を教えてください。

[61: 匿名さん]

>>60さん、誰に対してのレス？

[62: 匿名さん]

>>61
世の中には、文章や話の流れが全く読めず、自分の思い付くままにしかできない人がいます。その類でしょう。

[63: 匿名さん]

みんなの話しを聞いていると、
ここは不健康住宅という気がして来ますが、
どうなんですか？

[64: 匿名さん]

そういう風に思わせたい人たちだけがきているところです。
自分たちが建てられなかった人たちがね。

[65: 匿名さん]

それで、ここは健康住宅なんですか？

[66: 匿名さん]

健康住宅って何ですか？

[67: 購入検討中さん]

ちょっと前にも約２名くらいと思われる健康住宅（笑）営業と思わしき方が大暴れしてたけど、論破されて消えていきました。間欠泉みたいに、たまに現れますが、論拠が怪しくなってすぐ消えていきますのでご安心を。

[68: 匿名さん]

>>67さん
ここは不健康住宅じゃないんですね？

[69: 匿名さん]

不健康住宅の定義は？

[70: 匿名さん]

健康住宅も答えてください。

[71: 匿名さん]

オイオイ！健康住宅なんか有るの？健康住宅の意味解ってるの？健康住宅に住めば健康になるとか？意味わからん。

[72: フォレストぼうず]

不健康住宅の定義

購入者に健康を害する建材の仕様に関する重要事項有の説明をあやふやにする。

[73: 匿名さん]

それは住宅の定義ではないよね、あえて言えば住宅メーカーの定義か？？？・？

[74: 匿名さん]

てことは、ここでは健康を害する建材を使っていながら、
顧客になんの説明もしていないってこと？
そんなことはいまどき通らないでしょ。

[75: 匿名さん]

何処のＨＭも一緒では？なんか疲れるね。いつも話題が同じで。

[76: 72]

74さん》
重要事項に関する説明は瑕疵の有無。
食品問題の様に世間が怒り浸透しない限り、建築基準の範囲で逃げ道を模索します。
24換気の説明はいまだに外からの花粉やら化学物質が部屋にこもらない様にと。また、壁体内に入る外気の湿気や結露を防ぐために循環換気の役目を果たしておりますと、外外外をあいかわらず強調しています…
ちなみに換気で筒抜けなら気密性は？

[77: 匿名はん]

>68さん
健康住宅と不健康住宅を教えてください
＞７４さん
話をすり替えないで欲しい

[78: 匿名さん]

確かに、健康住宅の意味がしりたい。

[79: 匿名さん]

>>67
また同じ方々が徘徊し始めてるみたいですね。もう飽きたし、まともに取り合うだけ時間の無駄ですね。こんなとこで頑張ってても、健康住宅（笑）は売れないのにね。

[80: 物件比較中さん]

健康住宅ってどんなものなの？

[81: 匿名さん]

精神が健康な人が住まう家のことです

[82: フォレストぼうずからビキナー達へ]

②換気が筒抜けなら気密性はないって事です。隙間風が絶えず入っている事になります。
隙間風の隙間が外気と内気のウィンドコントロールをする事で、集成材やら床下合板から揮発する有害物質を吐き出しています。
外気と内気がわからない？
タバコが好きな人なら窓を開けて喫煙してみるとわかりますね。
特にこの季節は。
窓の上部から外気が進入し、窓の下部から内気は排出します。外気と内気がバッティングする事でたがいに競合うのです。天気もそうですよね。
換気を効率よく循環するには一気通関が手頃ですか。北から南。東から西な感じで。 外壁→壁内→室内→壁内→壁内→外壁。

[83: 購入検討中さん]

>>82
独り言？どれに対するレス？

[84: 匿名さん]

内なる対話です。
内宇宙に無数の銀河があって静かにうず巻いているのです。

[85: 匿名さん]

ってか、うずは24時間換気の話してるの？

[86: 匿名さん]

↑話がおもしろくない

[87: おー]

群馬住林は中曽根首相の身内関連材木店から木材を買ってます。木材に住林てハンコウ押せばお墨付きの住林専用の材木になります。ちなみに工務店からその材木店に発注すれば、同じものが変えますよ。ハンコウは無いけどね。ハンコウあると高いみたいですよ。

[88: 匿名さん]

意味ねー

[89: 匿名さん]

昨日(12日)の一日だけでレス数が61ですか…
レス数だけならあの富○ハウススレに負けないかも？
渦とアンチ軍団による終わりのない中傷レスのオンパレード。

その情熱、本業に使っていただいたほうがいいと思いますがね…

[90: 匿名はん]

＞８９さん

「情熱」って．．．
ほとんど内容も意味もないんですけど．．．みなさん単なるストレス発散でしょ。
そんなマジに解析して何か意味あるの？

人の批判するのなら、ご自分から何か有意義な事でも仰ればいいんじゃない？

どうせなら大手関係者にふさわしい品格ある話でも聞かせてくださいな。ここ退屈なんで。

[91: 匿名さん]

ところで、健康住宅と不健康住宅の定義はどうなったんだろう。WW

[92: 匿名さん]

批判している本人達が、よくわからず言ってだけだから、定義される事は決してないよ。

[93: 匿名さん]

健康住宅に住めば、健康になる。良く広告に書いてない！あんなこと良く書けるよね？

[94: ビギナーさん]

あっそうか！
有害物質がたくさん含まれる家だからこそ、２４時間換気が必要なんだ。
でもなんか逆のような気がします。
有害物質を少なくすれば、そんなに２４時間も換気しなくていいのではないですか？
ドイツでは第三の皮膚とかって言われるほどなのに、なんで有害物質を使用するのでしょう。

[95: フォレストぼうずといいかげんなキコリンの対話]

不健康や健康の定義
と連呼していますが、君達の葉っぱかけ作戦（隠蔽）は伝統がなせる業（罪）なのですか？

キ》フサフサ〜

[96: 匿名さん]

「ここは不健康住宅ですか？」という問いかけに答えたいだけです。

[97: 匿名さん]

問い掛けに答えるのに、定義は不可欠だよね。健康住宅とはなんぞや？不健康住宅とはなんぞや？

[98: だから]

あなたが務めてる会社や、飯食いに行ってる店や、
止まってるホテルも同じなの。
化学物質いやなら山こもって、野生の動物食うしかないって。
それが無理なら日本に住めません。

[99: 匿名さん]

>>98さん
せめて自分の家だけは、化学物質の少ない家に住みたいです。
誰でもそう思うでしょ。

[100: 匿名さん]

>>99今どこ住んでるの？

[101: 匿名さん]

９８さんは愛するご家族がそのような目にあってしまったとしても同じ言葉を向けるかな。
そうなったら必死になって考えると思いますよ。
ひとごとだから平気でそう言えるのかなあと思います。

[102: 匿名さん]

>>101今何処にすんでるの？

[103: 匿名さん]

賃貸です。

[104: 購入検討中さん]

>>９９さん
誰でもそう思うけれど、法的規制をクリアーしていれば（違法行為してない）良いと考えるか、
それ位では信用できなく不足なのでそれ以上のもの（ご自分の基準と尺度を提示して）使って建てる
メーカーにされたたよいです。でも曖昧なんですね、その基準が・・・　なにを良しとするのか・・・　　そこを特定メーカーだけに厳しい要求して欠点のような話になるのは納得できる話では
ありませんね。

[105: 匿名さん]

賃貸に住んでて、健康も何も無いだろ！

[106: 匿名さん]

＞１０４さん
まあそうね。
ひとそれぞれなのかな。
ならば「山こもって野生の動物食うしかないそれが無理なら日本に住めません」っていうのも
特定の人への侮辱にならない？酷く言われたひとは納得いかないと思うよ。
価値観の表明をしただけでいかんのなら、よく聞く「買えないひとの僻みだ」云々て話も同じだと思いますけど。

[107: 匿名さん]

賃貸が健康住宅って事？w

[108: 匿名さん]

そういう事なんだｗ

[109: 匿名さん]

賃貸よりもレベル低いって事？ｗ

[110: 匿名はん]

醤油う〜事！！W

[111: 匿名はん]

>109
意味不明〜〜賃貸と何処がどういう比較してのことですか？

[114: 匿名さん]

すみりん すみりん すみりん ポイ
ってうちの子歌います。

[115: 匿名さん]

皆、賃貸住まいなのね！健康住宅とほざく、賃貸住まいｗ

[116: 匿名さん]

>>112さん
私は自分の家だけは、化学物質の少ない家に住みたいと思っています。
ここでは無理と言うことですか？

[117: 匿名さん]

>>116今何処すんでるの？

[118: 匿名さん]

何のメリットもなきゃふつう建てんわな、そりゃ。

[119: 購入検討中さん]

じゃ、どこで建てるんだ？

[120: 住まいに詳しい人]

健康住宅？自然素材住宅？についてレベルの高い議論をしたいのなら、別スレたててやってくれ。毎日毎日おんなじ話ばっかりで飽きてくるよ。アンチ軍団は別の話題がないのか？？？(笑)健康住宅とか空気環境の分野でしかスミリンに勝てないって白状してるようなもの。デザインも耐震もアフターもブランドも、スミリンに何一つ勝てないものだから健康！健康！っていい続けていくしかないんだろ？
かわいそ〜な人達だね(笑)

荒れ方、荒らし方を見てても、へば某がいた時のほうが読み物としては面白かったぞ(笑)

アンチレスを繰り返すならいいかげんにワンパターンは止めたら？
まあせいぜい頑張りな、アンチ軍団諸君(笑)

[122: 匿名さん]

>>117
賃貸です。

[123: アスホール太郎]

＞じゃ、どこで建てるんだ？

俺の２０００坪の実家を建てたような大工だよ。いちいちうるさいね。

[124: 匿名さん]

実際問題、住林の家がうらやましくて難癖つけていました。今は反省してます。

[125: 匿名さん]

どこがうらやましいのか聞きたい

[126: 匿名さん]

No.124は住友うず氏ですか？

[127: 匿名さん]

今賃貸に住んでる方々、なぜ貴方方は健康住宅にコダワル？。なぜ此処だけに健康、健康と下らないレスをする？

[128: 匿名さん]

私だけ？住と聞けば木造で良い木を使っているイメージがある。しかし、実際は…
国産木の割合を増やした商品が出たみたいですが、既に建ててしまった人はかわいそうですね。

[129: 匿名さん]

>>127
ここで健康住宅を建てたいと思っているのですよ。
可能かどうか知りたいのです。

[130: 匿名さん]

↑貴方の思う健康住宅とは？それを知りたい。

[131: だから]

科学物質少ない家ならＨＭでも可能でしょう。
標準でそうですから。
あなた方が言ってるのは全くのゼロのことですか？
それは不可能です。
それは山小屋しかありません。
どの程度の安全ですか？
少なくとも一般的な家具より安全ですよ？
科学物質過敏症ですか？
それなら失礼なこと言ってるかもしれませんが。
過敏症専門業者(あるかしりませんが)に言うしかないでしょう。
科学物質ゼロの車買うとか無理でしょ？
ゼロの衣服さがすの無理でしょ？

[132: つか]

そんな客きたら無視だろＨＭも。
無駄だもん。
他の客追いかけるって。
知り合いが大手ＨＭいるけど、顧客を２００くらい一人で管理してて、
毎月そっから建てない客やら価値観違う客、予算合わない客を末梢してるらしいし。
展示場にはどんどん来るわけだから。
適当な説明だけして、つっこまれたら無視してほっとく。
説明する意味ないし。
他の客案内した方が精度高そう。

[133: 匿名さん]

健康住宅とは何なんですかね？住めば健康になる住宅？健康を維持出来る住宅？今、貴方がたの住んでいる家は何なの？今の基準より、１０年２０年前の基準なんかもっと酷いよ！

[134: 匿名さん]

ウチの子は科学物質過敏症です。
本当に気にする人は家だけでなく、家具などにも気をつかわなくては意味ないですよ。
安い合板使ったホームセンターで売っているようなものは絶対置けません。
粗悪な接着剤が使われていて、反応します。
木材自体が云々ではなく、安い接着剤や塗料に含まれる科学物質が問題です。

[135: 匿名さん]

科学物質過敏症であるむねをきちんと話せば、本社をからめて
本格的に打ち合わせできるはずです。

[136: 匿名さん]

後、値段ね！

[137: 匿名さん]

いや、まだ大手で対応できるところないでしょ。
聞いたこと無い。

[138: 住友うず]

１２６さん

１２４と私は関係ありませんので。
今日は賑やかですね。

[139: 匿名さん]

住林だったら、お金だせば遣ってくれそう？材料は有りそうだし？

[140: 匿名さん]

アンチの諸君、もう少し正しい情報を基に批判レスをして下さい。ハッキリ言って、健康住宅や自然素材工務店の情報操作や誇大情報に踊らされているだけですよ。

[141: 匿名さん]

なんか、さっきからぎゃーぎゃーぴーぴーアンチアンチうるさいな。
ほとんど誰も批判レスなんかしてないよ。
狂ったように居もしないアンチの批判ばっかりじゃないか。
頭のイカれた被害妄想の「反アンチ」の狂 人ばかり。

まともじゃない。なんでそんなに過剰反応するんだ？
あまりに反応が異常だぞ、異常。
却って気持ち悪いぞ。
いい加減にしてくれ。

[142: フォレストぼうずがスミリアンに労をねぎらう]

無償の擁護活動にまずはお疲れ様と言っておきましょう。
さぁ、ぐぐっと一杯。本音でいっちゃってください。

ス〉褒めてモなんもでねード。
でも俺だけの話で言うなド、キコリンにバスで拉致されード…それからあ〜ドこ〜ドと…これ以上は言えねード！サバラ！

なるほどね…

[143: 匿名はん]

ところで健康住宅の定義はまだデスか？W 健康住宅を建てたい・あ・な・た！

[144: 匿名さん]

しかしあんたも粘着だね〜♪
定義定義ってひとりでしつこいよ。
よっぽど知識がなくって客にばかにされたことのある営業なんだろうね。
こんなところでウサ晴らし。


おっと、「その知識とやらをおばかな私めに披露してもらえなせんかねえ」
とか言いそうだｗ

くわばらくわばら

[145: 匿名さん]

昼間のレスにも書いてあったけど健康住宅の話題からもう卒業したら？まさにワンパターンそのもの。会話がくだらないよ、悪いけど。
去年の暮れあたりから健康住宅の超粘着レスばっかりで、住友林業スレのクオリティが急降下してる感じがする。
どうしても荒らしたいのなら面白く荒らしてくれ。荒れのクオリティを落とすなよ。

[146: 匿名はん]

それは無理なんじゃネーか？

素材の話になると決まって「健康住宅ｗ」って言葉を持ち出すのは反アンチの人だもの。
荒らしてるのは素材の話をつぶしたい反アンチの方。
説明を避けたい話題になりそうになると、いっせいに騒ぎ出してめちゃくちゃにする。

自作自演。そうやって人のせいにするのか。

しばらくするとまた誰かが素材の話をする。
するいとまた「他社営業だ」「山へ行け」「荒らすな」と言い始めるねきっと。

一生直らないよこの体質は。営業風土じゃないかな。そんな感じがする今日このごろ。

[147: 匿名さん]

健康住宅のレスばっかり2ヶ月も3ヶ月も続けられたら、読むほうもいいかげんに飽きてくるよ、まったく。

[148: 匿名さん]

あの、このスレ始まったの先週なんですが．．．
２・３ヶ月も続いてないんですけど。類似スレッドとごっちゃになってない？
だからスレタイもまともに読んでない人が自分からは何も有意義なレスを発信しないくせに文句言ってるだけなんだよ。
有意義な発言の一つもできないのならスルーしてればいいじゃん。

文句言うなら自分からスレタイにある坪単価の詳しい情報で盛り上げてくれよ。まったく。

[149: 匿名さん]

さあ〜て…
今日は防カビ剤入り輸入無垢フロアの話が出てくるかな？
それとも原価ＯＮ原価ＯＮの連呼がまた出てくるのか？
アンチ君たち、もうネタ切れですか？(笑)同じ話題はもう飽きたので新ネタをお願いします。(笑)

[150: 匿名さん]

住林の上役の人の家は、総無垢のりっばな家を建ててるとはホントですか？

[151: 匿名さん]

上役ってどこからどこまでを指すんだ？

[152: 匿名さん]

150の役職以上だよ。つまり、バイトより上の人。

[153: 150]

部長以上です。

[154: 匿名はん]

自分だけは客にも紹介しないような腕のいい大工をわざわざ他県から探し出し指名して、
材料も売りには出まわらない特別な檜を指定して建てさせた人がいたと言う話は有名ですからね。
客には別のものをあてがっておいて自分達だけこっそりって言うところがどうもねえ、というのは
下請け従業員から聞いた話。
どうせ「根拠のない誹謗中傷」でしかないと言うでしょうけどねえ。

[155: 匿名さん]

お金だせばウチも遣ってくれるかな〜？坪どれくらいですかね？

[156: e戸建てファンさん]

原価ＯＮって

どんな業種でもあたりまえでしょ。営利団体なら

ＮＰＯか、宗教関係の人ですかね

[157: 匿名さん]

木造でソコソコ良い家は建ちますから。

[158: 匿名はん]

＞１５４
役員ならどうせ下請けに差額負担させてるからタマホーム並みの価格でやらせてるんじゃないの？
坪２８とかじゃない？
そんで、あなたには坪１２８くらいでやってくれるんじゃないかな。聞いてみたら？

[159: 匿名さん]

そんな物で済みますか？対して高くは無いですね。ホントに坪128万で済みますかね？物を見てみたいですね〜。

[160: 匿名さん]

坪１２０出せるならへぼＨＭに依頼するばかは居ない。ふつうは有能な建築家を使うだろ。