住友林業について

[購入検討中さん]

親から土地を貰ったので、土地の購入代金がない分家に回そうかな〜　と思っています。
これから気に入っているメーカーを回り始めるんですが、木造がいいと思っています。
住友林業に行こうと思っていますが、『大樹と和楽』のどちらかを検討して行こうと思っていますが、どちらの方が高くなりそうでしょうか？（坪単価）

どちらかで建築された方いましたら、坪単価を教えてください。

[551: フォレストぼうず]

〉スミさん

じっくりですよ。
それから。契約したとして、着工の時期を想像して見てください。雨水はすぎ、これから徐々に湿気も上がり雨も多くなってきます。梅雨から夏にかけ基礎が最悪、長引く事もあります。着工が長引くとロクな事はありません。キコ、いや…売り子さんはそこまでの配慮はないはずです。私だったら秋から冬の時期に着工してもらいたいですね。
あなたもそうお考えなら時間はたっぷりあります。キコ、いや…売り子さんが何でも融通聞かしますから！ってハンコを迫ってきても押さない様に。押したら、アナタの負け。この場合の意味は、こだわりや要望を後回しにしたアナタ自身の妥協がです。後悔は要望が行き届いていないプラン、金額の水増し、対応の悪くなったキコ、いや…売り子への恨み辛み。などなど。そうやって家づくりを失敗後悔された方は腐る程いますから、お気をつけて。
鼻息の荒いキコリンの制止のしかたについては、ここのスレにはエキスパートが揃っていますから、いろいろと相談なさってみてください。

[552: 購入検討中さん]

しかし渦のレス数ってすごいな。冗談抜きで一日張り付いてるんじゃない？

[553: 銀行関係者さん]

むぅー、ここしばらくのハウスメーカー選びの基準は、やっぱりキチンと完成されるかとアフタケアが続く「可能性が高い」企業がどうか、じゃないでしょうか。シックハウスを含め、色々と心配されるのはわかりますが。
　
仕事上、財閥系の不動産会社の方がおっしゃっていましたが、「三菱地所は三菱地所ホームはどんな採算が悪くても絶対に事業をやめたり、アフタケアを停止することはないでしょう。三菱地所の子会社が建てたというのはそれくらい重いのです。」とおっしゃっていました。それを考えれば三井ホームもそれに近い存在ですね。
　
住友林業はその点、ちょっとビミョーな立場です。住友不動産の子会社じゃないですからね。ただ、前は確か無借金経営だったし、やっぱり住友の名前をつけてて、アフタケアがそれなりに評価高い分、そうそう簡単にコカスことはできないでしょう。

完成保証保険は確か小さい企業しか入れなかったと思いますが、なんだかんだ言ってこのあたりならば大丈夫でしょうから、今の時点ではベストに近い選択では？（地所ホームでも三井ホームでも）。

一方で住宅展示場ではミサワもスミリンも同じように建っているわけですから、これじゃわからんですよね。ま、ミサワは再建途上ですから大丈夫なんでしょうが、さらにもう一段厳しい状況になったときのことを考えるとリスクがとれないのはやはり財務の部分だと思いますがね。

[554: フォレストぼうず]

↑監視しているあなた程ではありません。
多くてせいぜい3です。私は［ぼうず］をちゃんと名乗りますから。自作自演は好きな方がすればよろしいかと。

そのうち健康について近いうちに再開しますから。
他のＨＭスレと違い、何か事さら話題が尽きない物があるのでしょうね。きっと。素晴らしい事じゃあ、ありませんか(笑)

[557: 匿名さん]

健康レスはもうやめてくれ。あれ読むと精神が不健康になるから。
不健康レスだな、まさに。

しかしなんで住林スレにばかり不健康レスを書き込みしようとするの？
単なる嫌がらせですか？
それとも住林にいつも連戦連敗の競合会社さんによる、無意味な営業活動ですか？

[558: 購入検討中さん]

>>554
監視も何も、夜にざっと読めばいつ書き込んでるのか一目瞭然だけどな。
ああそれから、『そのうち』と『近いうちに』は意味が同じなので文章として駄目ですね。
しかし、再開も何も、あなたともう一人が延々連投するだけじゃん。したけりゃやれば？
あなたともう一人しかまともに取り合ってくれないだろうけどｗ

[559: 匿名さん]

坊主は健康建材100％の高床式住居にすんでるらしいよ

[560: 匿名はん]

ああ、おやじが目玉の何とかハウスか．．．
夜は墓場で運動会の

[561: 匿名さん]

逆になぜ他のＨＭ（ＳＨとか）に健康レスがつかないかというと、
それらは集成材や合板床材という、
有害な接着剤を使用していると
堂々とうたっているからではないか？
有害で何が悪いと。
しかしここは、あたかも健康素材しか使用していないと錯覚させてしまうところがあるからだろう。
日本一、ＨＭで材木林を持っているとか、
会社名が林業だし。

[562: 匿名さん]

>有害な接着剤を使用していると
>堂々とうたっているからではないか？
>有害で何が悪いと。

そこまで開き直った物言いをしてるHMを、参考までに教えてください。

[563: 匿名さん]

健康レスをやりたいなら他でやってくれ。自己主張したいことがあるなら新スレたてろ。どんだけ粘着しとんじゃい！健康レスやめろと書いてる人はいるのに、健康レスを是非やってくれとリクエストしてはる人は全然いない。興味がない話題なんだろ。
健康レスをするなとは言わないが、しつこいんだよ。うずを除けば誰も関心なさそうだし。
新スレたてて、うずと二人で納得いくまでやってて下さい。

[564: フォレストぼうず]

e戸建てのスレに間違いないので、場違いはないでしょう(笑)
散々、健康思考のスレを荒らして来た方達の戯言を、今さら聞く人はいないでしょう。 極論。大金はたいて買った建物が健康に害を及ぼす物ならどうします？普通は…それを騙されたと思いませんか？
私は【当たり前】を言っているだけです。

さて、０９年から新聞や雑誌に【健康住宅】への提唱が目立つ様になってきました。それだけ世間では深刻化してきている様です。

[565: 匿名さん]

>>564さん
確かにそうですよね。
健康思考のスレを荒らして来た方達はここにハビコッテいる方々でしょう。
書き込み見れば分かりますよね。
それが逆に自分たちに都合が悪いと出て行けですって。
たしかに最近は【健康住宅】を謳った新聞広告は増えていますね。
健康レスに出て行って欲しいってことは、
ここは不健康なんだって言っているようなものなんだけど。
その辺、もう一度よーく考えてみようね。
キコリンさん。

[566: 匿名さん]

自作自・・・二重人格レス、出ました。

[567: 匿名さん]

↑渦の自作自演、連続レス！
本人はバレてないつもりでいるところが、多くの人の苦笑を誘う。独特のおかしな日本語の言い回しで、すぐに渦本人だとわかってしまう。

渦なあ、スレには個々にスレタイがあるから、健康アピールしたいならそういう趣旨にそったスレタイのところにレスしろよ。

[568: 匿名さん]

いっそのこと
【うずどえりゃあ健康工務店】を立ち上げな。
設立するくらいの金はあるだろ。

[569: 匿名さん]

>>566、>>567
あんたらもすごい素早い反応だね。
ここの監視が仕事？
スミリンに雇われている？

[570: 匿名さん]

小学生、しかも低学年にすら見破られるだろ。こんなの。
あほかおまえは。

[571: フォレストぼうず]

私の意見に同意する方はみな【渦】ですか？さぞかしあなた方キコ、いや…監視さんの頭の中は大いに渦まいている事でしょう(笑)

[572: 匿名さん]

ここはそんな接着剤は使用してないですよね。
国産無垢材100%を目指してるんでしたっけ？

[573: 住友ラず]

うずさま〜。正義の味方ですね。

[574: 匿名さん]

もうすでに寄生虫の＊＊だなここは

[575: 匿名さん]

>>570
一連の流れに爆笑した。見破られるの早過ぎｗ

[576: 匿名さん]

>>575
スミリンの監視員の方ですか？

[577: 匿名さん]

>>576
君は何もわかっちゃいないね。
【平屋男】以来のスーパーヒール、【渦】が注目されるのは当然だろう。

[578: 匿名さん]

スーパーヒールｗ俺を笑いじにさせる気かｗ

[579: 匿名さん]

スーパーヒノキについたかじり虫かいな

[580: 匿名さん]

スーパーヒノキって例の接着剤が入った

集成材のことですか？

[581: 匿名さん]

そうか、あなたの主食でしたか？

[582: 匿名さん]

健康住宅さん、他社がつくる家の批判はもういらないです。執拗な健康不安レスは、住友林業の家に住んでいる方々にたいして侮辱にもなります。住んでいる方々の気持ちを少しは考えて下さい。健康不安をあおるのはもうそろそろ終わりにして下さい。

他社批判よりも、健康住宅さんの家の長所を他スレで存分にアピールして下さい。

[583: 匿名さん]

酷すぎる荒らし行為は論外としても、ここは人気のある企業ですから企業に問い合わせても
得られない情報を求めてこの掲示板に訪れる検討初心者も多いはずです。
すでに建てた住人の人権に配慮するのは当然の話ですが、それを盾のようにして
何か説明の付かないことにすべて蓋をして口をつぐませるのも、どうなんでしょうね。
これから真剣に検討しようとしている人たちは、企業寄りの都合の良い情報しか
語られないことについてどう感じるでしょうか。

[584: 匿名さん]

具体的には？

[585: 匿名さん]

もう少しHMを信用してみたら？ここは住林潰しの＊＊＊メーカーの人多いと思う。住林にも建てた方にも失礼だし　人の気持ちもわからないからあんたら売れないんじやなぃ。

[586: 匿名さん]

ひねくれもんのあつまりですねここは

[587: 匿名さん]

住友林業の施主も、これから検討する方も、こんな所本気で読んでいないでしょうから大丈夫です。
他のHMの方か、ここで建てたくても建てられなかった人達のひがみだと思って読んでいますから。

[588: 匿名さん]

そうですよね。　私は昨年住林で建てましたがここ見てて腹がたってきますよ！あることないこと書きすぎですね。

[589: 匿名さん]

>>583さん
まったくおっしゃる通りです。
企業に都合の良い情報は必要ありません。
そんなのは聞きたくなくても営業がしゃべってくれます。
ここで知りたいのは営業がしゃべりたくない情報。
建材の健康に関する情報、
原価オン、
業界寄りの法律が何故出来たか、
等々、企業側が知ってほしくない情報は、
我々顧客は知る権利があります。
この掲示板が無ければ得られなかった情報も多々あります。
すでに建てた人のためよりも、
これから契約する人のためになる情報を我々は求めています。
ここはすでに建てた人が自慢する場ではないのですから。

[591: 匿名さん]

＞罵倒しながら放置することに会社にとって何かメリットあるのですかね。
　　
　　　　↑
意味が分かりません。

[592: リン]

うずと自然派工務店の二人(？)がストーカー。この二人(？)がレスしなければ、住林スレも平和になる。
たんに苦情を言う、あるいは疑問点について質問するのと、いわゆる「クレーマー」とでは、意味がまったく違います。うずと自然派工務店は、「クレーマー」そのものだ。(と個人的に私は思う。)

[593: 匿名さん]

うずさんの言ってることはウソではないし、
むしろ本当のことでは？
スミリンさんの営業は都合が悪くなると、
すぐに意味不明とかいってごまかしますよね。
しかも2〜3人で組織的に。
その方が不自然ですよ。

[594: 匿名さん]

>>593
渦と自然派工務店の言う内容に意味があるとは到底思えませんが・・・なにが一番問題かというと、「客観的な根拠」が致命的に欠如してますからね。言ってみれば、某大臣の酔っ払ったような記者会見を延々繰り返し見せられてるようで、見てる方は唖然とするしかありません。

[595: スミ]

今日も賑やかですね（笑）私は此処にレスするのは楽しいですよ。イロイロ皆さん楽しい話題が多いみたいですね（笑）それにしても住友林業のスレは多いですね？それだけ人気なんでしょうね。明日は見積もりの出る日なのでまた明日お邪魔します。m(__)m

[597: 匿名さん]

渦？ウソとかウソじゃないとかいう以前の問題。
話のピントがずれてる上に他人のレスを理解せず、他人に通じない言い回し（たぶん本人はカッコいいと思ってる）を用い、しかも自分を神だと勘違いしてやがる（ここは否定しない・・・疫病神であることは）から始末におえない。

接着剤使ってるのは住林だけじゃないだろうに、何か恨みでもあるのかね。

[598: 匿名さん]

>>597
その接着剤というのは・・・・・・
問題ないのですね。

[599: 匿名さん]

↑しつこい！！！！

接着剤の新スレたてて、そっちのほうで自由にやってくれ。話がみみっちい。そんなことは住友林業の家を検討していくうえで大した問題ではない。
だからこそ多くの国民が住友林業の家を選んで新築している。
これ、事実。この事実に勝るような説得力ある反論はないはず。

[600: 匿名さん]

＞５９８
本当に何とかの一つ覚えだ

[601: フォレストぼうず]

あげくにライヤー呼ばりですか？(笑)

反論の思考もよもや！低いですね…
よくそれでやってられるんだなぁーって，
関心しなければならないのか？
わかりません(笑)

ちなみに。

アナタ達キコ、いや…監視員を無視して話を進めた場合、どうなるでしょうか？
外から聞こえる野次？騒音と言うべきなのか？わかりかねます(笑)

[607: 住友うず]

変な人はスルーした方がいいですよ。
もっともアナタ達の事も含めて(笑)

本題に入りましょう。耐震性についてです。あのクロスパネルでは試験的に疑問があると書かれた人がいますが、詳しい人がいないので、困ってしょうがないです。
耐震性1は実質の性能試験で不という結果もあります。

[610: 購入検討中さん]

どこのハウスメーカーでも良いですが、そこはやめておけ、材料は危ないぞ、工法はいい加減だ
値段もいい加減、営業は客を騙すぞ。そんなアドバイス？ばかりして住宅を建てるのは常に、
疑心暗鬼で相手と相談しながらやっていくものだと。
任せようと思ったところが信用できないと、依頼先との信頼関係は築けず、不安と不満と不信で
家づくりを進めるのが正しいやり方なんですかね。
そんな姿勢で、家を建てようとするから最終的に後悔する家が建ってしまうんじゃないですか。
そして例えば住林は、ひどいメーカーだぞとか、わかったような事を言い出す。
困りましたね。

[616: スミ]

こんばんわ。先程、営業の方が上司を連れて見積、その他の書類を持って来てくれました。家の内容的には満足ですね。建て坪４６、金額は４０００万少し越え、（最初とエライ違う（笑））営業さんが言うには、今日契約して貰えないか、（あれ？今月いっぱいでは）上司の方も、契約してからでも変更は効きますしコイツにも（営業さん）精一杯やらせますから、お願いしますと言われました。いきなり契約と言われても困りますよね？後、値引きの事も言われましたよ、６００万引いてくれるらしいです（笑）（見積もりの意味は？）条件が有るみたいですけど①構造見学会②完成見学会③建てた後も住林で建てたいお客様を家に案内する。後ですね、１番の不思議は、上司さんが言った一言、ウチで１番の大工を付けます。何なのでしょうかね？その場で値引きした見積書も出してきましたね（笑）摩訶不思議な時間でしたね（笑）約束は今月一杯なので丁重にお帰りになって貰いました。長レス失礼しました。

[617: フォレストぼうず]

〉スミさん

ビンゴですか。
私の読みは今月最後の土曜日に勝負をかけてくると思っていましたが…
６００万値引きですか。土曜日は資材価格の改正につき〜でフィニッシュをかけてくると推測しておきます。 いずれにせよ。
住友林業で決めるにしろ、スミさんが後悔しない様、切にその事だけは願っていますよ。

[618: 匿名さん]

材質はまだチェックできないよね。
もっともっと勉強してからだといろいろ後悔しない、
自分好みの家ができるんだけどね。
何十年かに一度、もしかしたら人生最後に建てる家だからね。
慎重にね。
あくまでも営業の人柄ではなく、
自分の考える納得した質感を実現してください。
これから何十年も住むことを考えて。
それから人に自慢なんてできませんから（他人は人の家が良いとは思ってくれません）、
自分の家族全員の意見を最後に確認してください。
くれぐれも見た目ではなく自分達の満足するものを。
契約したらここで教えてね。

[619: スミ]

>>618さんありがたいお言葉ありがとうございます。そして、うずさん（他の住林のスレで暴れて要るみたいですけど（笑）。）ありがとうございます。そうですよね、今立て替えたら、私の代では立て替えないでしょうから（笑）ホントに満足出来る家が欲しですね。ウチの家族とは良く話しあっていますよ（笑）住宅メーカーの候補もウチの奥様が選んだ所ですし、外観のイメージも奥様からの要望ですから（笑）。家に要るのは殆どが女の人が多いですから奥様の意見を尊重して行かないと何をいわれるか（笑）日にちは少ししか無いですが頑張ります。朝から長レス失礼しました。

[620: 匿名さん]

今日はＭＨ、休みの日でした。
今日の書き込みが極端に少ない理由分かったかな？
キコ監視員も休みです。
が、自宅でちょこちょこ見ていますよ。監視員ですからね。
皆さんも少しは向上しましょうね。

[621: 匿名さん]

住宅販売の営業の休みなんて、あってないようなもんじゃねーの？ってか、年中休みのやつに他人の休みをどうこう言う資格ないんじゃない？

[622: 匿名さん]

その大幅値引き、もともと詳細見積もりが出てないのでは？
値引きするから見学会に使用させてくれとか、他の客を紹介してくれとかはどこても必ず言いますね。一番の大工ってどうやって証明するんだ。騙されるな。
来月は決算だから月末攻勢がおもしろいぞ。

[623: 私なら]

上司が出て来る＝その支店は売れてなくて成績悪いと考えます。

[624: フォレストぼうず]

新人くんと上司が付き添いかも。

[630: スミ]

此処で建てた方で、建ててすぐの頃のモチベーションで、今も過ごして居る方はおりますか？ 家に帰って来たとき、家に居るとき、ヤッバリ此処で建てて良かったな〜、と思える所などを教えて下さい。よろしくお願いします。m(__)m （出来れば長く住んでる方）

[631: 624]

＞スミさん

おめでとうございます。いよいよ明日は契約ですか。印紙はお買いになられましたか？

[632: スミ]

>>624ぼうずさん、もし住友林業の家を建てて、五年十年後、住友林業で建てて良かったと思える家が住友林業で建てられますかね？今のＨＭの家に魅力を感じて行けますかね？年を重ねるごとに味わいの有る家を建てられますかね？ただ古くなる家？自分の今のモチベーションを維持できる家が建てたいですね。家作りは難しいですね（笑）

[633: 匿名さん]

そんな家はHMでは無理と考える。すみりんなんて名ばかり。建てるなら数年後に報告願います。

[634: 624]

>スミさん

モチベーションを維持したいなら、お金持ちや権力者の様に、家にひたすら投資し続ける事です。
そうすることがステータスなのですから。

[635: 匿名さん]

やはり貧乏人には無理があるってことですかね。標準仕様じゃかなりしょぼいからね。

[636: あーっ 624！！]

あー、お前は頭が悪いんだから引っこんでなさい。どうせ中身のないレスの連発なんだから、読む人に対して失礼になるだろ！

[637: 匿名さん]

>>625〜>>629まで何が書かれていたのだろうか？
気になる。

[638: 617]

》スミさん

けっきょく住友林業で契約したのですか？？二世帯で暮らすとなると、将来の維持費も馬鹿になりませんね。 それに…離婚したら財産がらみなどのゴタゴタも、二世帯ならより血みどろで複雑ですよ…

[639: 匿名さん]

スミさん、
坪いくらになりましたか？

[640: スミ]

アレアレ、久々に見たらカキコミが有りましたね（笑）住林で建てるのは止めました。少ない時間で契約と言われ、少ない時間で考えて、何か違う気がしまして。また一から出直しです（笑）>>638さん、ご心配ありがとうございます。私は実は婿さんなので心配いりませんよ（笑）奥様の名義で家を建てないと困る事が有るもので（笑） >>639さん最後の見積もりで計算すると、全部？住めるまで？で坪90万ぐらいですかね。皆様も良い家を建てて下さいm(__)m

[641: e戸建てファンさん]

坪90万円？
延べ床面積35坪で計算すると、
3150万円ですか？
土地が2000万円とすると、
5千万円オーバーですか。
いくらなんでも高すぎませんか？
自然素材系でもそんなにしませんよ。

[642: スミ]

高い高くないは、人それぞれのような気がしますけど。私は、自分の納得する物でしたら高い気がしませんよ。人によっては騙されてるなど（笑）言われるでしょうけど（笑）

[643: 匿名さん]

話を無理やり自然素材住宅のほうにもっていこうとするなよ(笑)
自然派はもういいかげんに住林に粘着するのを諦めたら？他社批判しててもポリシー感じられないし、みっともないですよ。

自然素材住宅のスレ立てて、そちらのほうでやって下さい。

[644: 匿名さん]

643はキコか？
もう少しおびき寄せないと出てこないか？

[645: 匿名さん]

644！お前は頭が悪いんだから引っこんでろ！

[646: 匿名さん]

せっかく検討してる人が書き込みしてくれていると思ったのに、いちいち過剰反応の揚げ足取りがいて五月蝿い。
スレ潰しか？　そんなにこの掲示板の存在が会社にとって不利益なのか？
後ろ指を指されることのない、まじめな仕事していればそんなに怖がる必要もないだろうに．．．

[647: 匿名さん]

646さん
同感です。
643と645は過剰反応過ぎですよね。
会社関係者っぽい人は来ないでもらいたいですよ。
ここは住宅を検討する人達の場所です。
会社の営業の場にしないでもらいたいです。

[648: 646]

スミさんのような真面目な検討者が正直に書き込んでいるというのに残念な事です。
最終的に選択しなかったと言うことは、それを叶えるだけの何かが足りなかったということでしょう。
もしくは単に縁が無かった、それで済む話です。工務店は関係ない。
注文が欲しかったら自社に足りない点を克服しようとするのが、事業努力というものではないですかね。
それをいちいち悪態をついていたら、単なる住林の提灯スレになってしまう。
それでは掲示板に何の意味も無いです。

建物が良くてもこういう体質であることを毎度見せ付けられると、さすがに辟易としますよ（嘆息）
かえって会社を貶めている事に気付いて欲しいですね。
（住林関係者になりすました他社関係者による荒らし行為かもしれませんが．．．）

[649: 匿名さん]

＞（住林関係者になりすました他社関係者による荒らし行為かもしれませんが．．．）

しかし、明らかにキコ監視員と思えるレスが、
他社関係者とは思えませんが。
やはり住林関係者でしょ。

[650: 匿名さん]

>>646～>>648の反応も、とても住友林業を検討している人の意見とは思えないけど…